61226
Egy ilyen téma megkívánna egy független, állandó házigazdát felügyelőnek, erre pedig sajnos nincs lehetőség - a szerkesztőség és a moderátorok döntése alapján a topic zárva marad.
-
Solt #47400 Nyilván ezt a módszer váltáskor kellett volna, most már cseszhetjük...
Az, hogy ebbe olyan is beleesett volna, aki esetleg normális... nincs tökéletes megoldás. Viszont, ha azt nézzük, hogy most hova jutottunk... az ország sorsa kontra cocialista csemeték viszonylatban én az előzőre voksolnék.
Akkor lett volna erkölcsi alap arra, hogy ilyen drasztikus megoldást hozzunk. -
#47399
az a gond, hogy ezzel olyanokat is kitiltanál, akiknek esetleg tényleg semmi közük a felmenőikhez... egy jogállamban ilyet nem lehet megtenni. mondjuk, amik most mennek, azok mellett végülis már ez is beleférne :/ (és persze visszamenőleges hatállyal!!! :D )
valaki alapítsa meg a "max 22 éves árvák pártját", ott tuti "minden oké" - ők majd kiírathatnának ilyen népszavazást :)) -
Solt #47398 Hát nélküle is el tudnám képzelni az életünket... meg a többiek nélkül is! :) -
Solt #47397 "Jogos, de nem erkölcsös." Nem emlékszem már, hogy melyik "zseninek" köszönhető ez a mondat ami a jelenlegi helyzetünket is jól leírja... én megfordítanám... Nem jogos, de erkölcsös! :)
Mellesleg jog alap lehetett volna egy népszavazás is. "Akarja-e Ön, hogy az előző rendszer ( bizonyos szint feletti ) kiszolgálói, és azoknak közvetlen családtagjai a következő 50 év politikai életéből kitiltassanak?" IGEN, lett volna az én válaszom... :) -
ManoNegra #47396 Felőlem politizálhatnak. Miután kikerült a titkos anyag a nép elé. Ha olyan hülyék vagyunk, hogy az egykori elnyomót vagy a fiát - lányát megszavazzuk, akkor megérdemeljük. De így titokban, mindkét oldalon a kis ütőkártyákkal paródia... -
#47395
ov is kisztitkár volt ... meg kb mind, a mostani "fiatalok" közül ott kezdték. -
#47394
pont azon az oldalon??? pokorni vagy pető volt "azon az oldalon" ?? :)
de az tény, hogy a szülők mentalitása, ismeretségei bizony elvihették a dolgokat rossz irányba ... csakhát mi lett volna a jogalap arra, hogy a fiúk ne politizálhassanak? ez itt a gond... -
Ronny #47393 Aki 70 éve Németországban érvényesülni akart az a Náci Pártba lépett be. Azért erkölcsileg ne legyünk már ennyire nullák. -
Solt #47392 gyf, az a szaros egyetemista az akkori kiszes életének köszönheti a mait... és mi is a kisznek köszönhetjük a mi ferinket. Szóval igen, ezen rugózni...
"KISZ Központi Bizottság Egyetemi és Főiskolai Tanácsának elnöke lett. 1989-ben a KISZ jogutódjának, a Demokratikus Ifjúsági Szövetségnek (DEMISZ) az alelnöke volt"
A kisz a politika élet előszobája volt ezen a szinten... -
#47391
Jaj de nem akartam én ezekbe belemenni, tényleg csak reflektálni szerettem volna. Mert megváltoztatni már nem lehet, de tanulni igen a hibából...
Abban azért lehet differenciálni, hogy:
-mit tett a felmenő. Hiszen más egy zsarolással beszervezett és más mondjuk egy szt tiszt vagy kínzó. Meg megint más egy kisz titkár és kémelhárító.
-és az utód mit tett. Ha most csak például petőt nézzük, az számomra elítélendő...
Mindenesetre tartom magam az álláspontomhoz, más országokban (románia kivételével tán), sikerült megoldani. Nálunk még bőven a rendszerváltás után is cinkos volt a bm, ahol vajda tibort próbálták tisztára mosni (kuncze volt a bminiszter).
Bocs, de fosom a szót: pokorni apját zsarolással szervezték be. pokorni pedig nem mentegetőzött vagy védte az apját. -
#47390
Akkoriban aki érvényesülni akart, aki szerette volna vinni valamire az belépett a KISZ-be vagy a pártba nem feltétlenül meggyőződésből. GYF akkor egy szaros egyetemista volt. Szóval ezen rugózni... -
Solt #47389 Te most tényleg ilyen hülyének nézel? :D Egyébként most valóban nem voltam egyértelmű... fecóval már arra próbáltam célozni, hogy a jelenlegi politikusok egy része még büszke is a cocializmusba visszanyúló polip karokra... -
#47388
Gyurcsány Ferencnek Apró Antal az apósa. Após =/= Apa -
Solt #47387 Gondoltam, hogy sántítani fog. Az ideológia üti a szociális hátteret. Gondolhattam volna.
Pokorni mentségére szóljon, hogy ő legalább szégyellte. Kiről mondható még el, hogy elhatárolódott volna a szülei viselt dolgaitól? fecó még büszke is az apró dolgaira... -
#47386
Szabadlábra helyezték Szilvásy Györgyöt -
#47385
A cigányos analógia sántít mivel a politikusokkal kapcsolatban ideológiákról beszélünk.
"Itt arról van szó, hogy egy évtizedeken át szerveződött politikai hatalomban tevékenyen részt vevő szülők gyermeke szintén politikai utat választ magának. Mit ad Isten, pont azon az oldalon..."
Van aki nem ugyanazon oldalon pl.: Pokorni Zoltán -
Vlala #47384 Mindmeghalunk.
Úgyis. -
Solt #47383 Nos, ha elolvasod a kérdést, akkor láthatod, hogy milyen jelenségre ( cigányok téma ) kontrázva írtam azt, amit most ideidéztél.
De, hogy a kérdésedre is válaszoljak, nem. Viszont itt nem arról van szó, hogy ő is tépkedne-e körmöket szívesen mint apuci, vagy ugyanazt gondolja-e mindenben mint apuci és vagy anyuci, esetleg ugyanazt szereti-e mint apuci és anyuci. Itt arról van szó, hogy egy évtizedeken át szerveződött politikai hatalomban tevékenyen részt vevő szülők gyermeke szintén politikai utat választ magának. Mit ad Isten, pont azon az oldalon... te hiszel a véletlenekben? Én nem. -
#47382
"miből gondoljuk, hogy egy ilyen nemes avh-s, munkásőrős légkörben nevelkedett csemete másképpen szocializálódott volna mint amit otthon látott?"
Te egy az egyben olyan lettél mint a szüleid? Mindemről ugyanazt gondolod mint ők? Ugyanazt szereted mint ők? -
Solt #47381 Ez az, amit nagyon-nagyon rosszul csináltunk... az összeset ki kellett volna tiltani a politikai életből 50 évre, utódokkal együtt... -
ManoNegra #47380 Ott vannak mindegyik pártban, kivétel nélkül. -
Solt #47379 Az elvtársak kiválóan alkalmazkodnak... nagyon jól tudtak lavírozni a demokráciának csúfolt nem is tudom miben, így nem kellett a cocializmus visszacibálásán agyalni... :) Különben is, nekik hulla mindegy, hogy hívjuk a rendszart, a hálózatuk, ismeretségi köreik megvannak... és ez az a pont, ahol apuci múltja számít...
Ha ezek az emberek hétköznapi munkát végeznének, megint más lenne a helyzet, de így, hogy politikusok lettek... én nehezen képzelem, hogy apuci keze és múltja ebben nincs benne...
No meg a munkát nem is kell hazavinni... nyilván nem otthon cibálták a körmöket. Viszont azt a légkört, nevelést, mentalitást én kihagynám, ha lehet! :) -
#47378
nah, rávilágítottatok, megvilágosodtam :))
Solt: mé' pető vissza akarta hozni a cocializmust? egyébként nemhiszem, hogy az ávéhás apuci "hazavitte volna a munkát", ellenben a tolvaj c... namindegy, tudod :)) -
#47377
Nem is feltétlenül ez a lényeg. (amit írtam én is másra helyeztem a hangsúlyt)
Viszont a másik vetülete az, hogy akkor, amikor tárgyaltak, döntöttek és szavaztak, jó páran voltak, akik ilyen háttérrel jöttek. Korrekt döntést hozhattak így az ügynöktörvénnyel kapcsolatban?
A végeredményt ismerjük.
-
Solt #47376 Például engem. Főleg, ha a vörös polip csápjairól van szó. Még, ha az alma messze esett volna a fájától ( amit jelen esetben is kétlek, főleg ilyen téren ), akkor is zsarolható a múltjával.
Egyébként egy általános kérdés nem csak neked. Amikor a cigányokról van szó, akkor sokan azzal jönnek, hogy azért olyanok amilyenek, mert ugye rosszul szocializálódtak.
Ha ez így van, akkor miből gondoljuk, hogy egy ilyen nemes avh-s, munkásőrős légkörben nevelkedett csemete másképpen szocializálódott volna mint amit otthon látott? -
ManoNegra #47375 Nem csak azért mer csúnyarossz ember, hanem azért se, mert ezzel nem kicsit zsarolható. -
ManoNegra #47374 Ne vegyen részt olyan a hatalomban akinek az az érdeke, hogy NE derüljön ki kik voltak az előző rendszer kiszolgálói... -
#47373
ezt most nemértem... kit érdekel, hogy kinek ki volt az apja?!
ezt már a pokornis esetnél se értettem, aki majdnem sírt, amikor "lebukott" az apja - elvégre apa <> fiu -
ManoNegra #47372 Így húsz év távlatából igazán megdöbbentő ez a mellébeszélés - hazugságlavina... -
#47371
Pető Iván (volt SZDSZ-elnök)- Pető László ÁVH-s őrnagy, munkásőr parancsnok valamint egy ÁVH-s századosnő, munkásőr fia.
De lehetne még sorolni ismert vagy kevésbé ismert személyekkel, de ezek után nem lehet csodálkozni, hogy apró klánról kell még mindig beszélni vagy "megpuccsolják" a miniszterelnököt (persze számomra ugyanilyen szégyen, ha egy belügyminiszter korábbi ellenfele mondjuk tasnádi, akivel a józsefvárosi piac bevédése miatt csapott össze, etc).
Száz szónak is egy a vége, szerintem elégtelen, erőtlen megoldás volt ez is a rendszerváltás során. -
ManoNegra #47370 Ők igen, mi nem. :-) -
#47369
Azt asszem ezzel már letudták. -
ManoNegra #47368 névsorával *együtt -
ManoNegra #47367 Vicc ez a titkosítósdi. Igen! Fel a netre a volt rendszer kiszolgálóinak névsorával, megtisztulna a közélet az hétszentség! -
#47366
Jó lenne egy olyan nekünk is, borulna a bili minden oldalról. :D -
#47365
demokrácia, b+ :( -
#47364
maaaaaaajd a wikileaks :D -
Ironman2 #47363 Engem az jobban érdekel hogyan fogok tisztességesen megélni a jövőben,normális jövedelemmel,boldog családdal,vidám nyugdíjasévekkel.A múlt le van szarva.Pont. -
#47362
engem is érdekelne...be kéne törni...
HUPSZ vigyázz nehogy elolvassa az ÁVH, megyek szólok a modinak hogy törölje ki... -
#47361
Galambos, Szilvásy, Laborc: az igazság titkosítva 2089-ig
ideje lenne már az összes ilyen titkosított adatot ellopatni és netre felrakni...