204
mit csináljak hogy ne legyek az?
  • Dzsini
    #124
    szerintem nem is kell magyarázni.
  • Dzsini
    #123
    http://www.sg.hu/listazas.php3?id=970048203
  • mikike
    #122
    aham, értem

    ezek szerint mindent meg lehet magyarázni
  • hykao #121
    milyenjeid vannak?
  • Dzsini
    #120
    huhh, van már tetoválós topic (tetkók néven asszem). ott ki lett tárgyalva a dolog :)

    dióhéjban annyi, hogy AZ a rajz ONNAN hiányzott a testéről annak, aki a tetoválást megcsináltatja. persze, van aki divatból csináltatja, de az megint más kérdés. az enyimek azért készültek, mert nekem azok a képek oda kellettek rám. ennyi, és nem több. nem leszek különb ettől másoknál, nem másoknak csináltattam, hanem magamnak, és nekem van rá szükségem.
  • Z
    #119
    Hát nemtom. A cikk írója szerint igen, úgy csináltak mindent párzási időszakban, ahogy a hím-nőstény párok. Azért megkérdeznék egy illetékes prof-ot valami orvostudományi suliból.
  • mikike
    #118
    én is ilyesmi vagyok

    amit még nem értek azokon kívül amit leírtatok az a tetoválás

    ma már szinte mindenkinek van, én nem tudom miért, talán úgy érzi az illető, aki csináltattja, hogy attól sokkal keményebb, vagy csak különb ember?
  • Eye-scream
    #117
    Érdekes szvsz
    A majmokról, elefántokról meg még sok más állatról meg egyszer a NGC-n volt egy film még régebben...
  • Z
    #116
    A görögöknél állítólag macsó dolog a ölés...
  • Z
    #115
    Inkább nem reagálok, kicsit sok volt az info, az elmúlt száz postban. Ma még értékpapírokról is tanultam, és az fontosabb egy fokkal! :DDD
  • Z
    #114
    "homoszexuális majmok, delfinek, pingvinek, kutyák stb..." - erre kérünk valami bizonyítékot. Mert ennyi erővel hogy jönnek képbe a homoszexuális kavicsok, felhők, fűszálak?
  • Eye-scream
    #113
    Sry ezt csak általánosságban mondtam. Egyébként a téma érdekes, ugyanis az evolúció elméletét kutatók között számtalan elmélet van a dolog eredetére, de nem kezdek prédikálni róla, akit érdekel bővebben nézzen utána.
    Csak arra akartam rávilágítani, hogy ha olyan egyszerű lenne, hogy látbuzitakölök-buzilesz nemlát-nemleszaz akkor az egész ügy már rég megoldódott volna magától. (Pláne a középkortól napjainkig terjedő időszakban)
  • Dzsini
    #112
    már vártam az esti gárdát :)
    kiváncsi leszek a reakciókra...
  • hykao #111
    zárjuk már le! én azt írtam: egy részük, más részük meg genetikai hiba miatt!!! ha már reagálsz, akkor vedd a fáradtságot, hogy rendesen elolvasod-felfogod a sorokat...

    DE ZÁRJUK LE A TÉMÁT MÁR!!!
  • Z
    #110
    Ezek szerint már mindenhol ott vannak?
  • Eye-scream
    #109
    Na én csak annyit ugatnék bele, hogy akik szerint a homoszexualitás a gyerekkori élmények eredménye azok magyarázzák meg, hogy hogy jönnek képbe a homoszexuális majmok, delfinek, pingvinek, kutyák stb...
  • Z
    #108
    Van benne ráció, de azért ne má! :DDD
  • hykao #107
    ok :)
  • Dzsini
    #106
    na ezt most hagyjuk abba, mert nagyon elszáll a dolog :)))
  • hykao #105
    ki mondta, hogy "pár nap/hónap/év"-ig akaor szexelni egy általam nőnek tartott nővel? :)))))))))))))))))
  • Dzsini
    #104
    [már csak kötözködés]
    és akiről nem tudod eldönteni ránézésre?
    vagy mondjuk pár nap/hónap/év ismeretség után tudsz meg róla valamit, ami megváltoztatja a véleményed? akkor máris férfivé válik? :) vagy van "nemférfi-nemnő" kategóriád is? :)))
  • hykao #103
    ott a végén pontosan: "én is nőknek gondolom őket" :)))
  • Mike
    #102
    persze, hogy úgy nyilatkoyik, mikor ezt tanulta kicsinek. hidd el, pl. a görögök nem nagyon izgatták magukat.
    az adott kultúra döntiel, mi természetes, mi nem, nem a genetika, vagy a pszichológia
  • Dzsini
    #101
    hát, ha már besorolásokba megyünk, akkor igen :)
    (bár felmerül a kérdés, hogy számodra MINDEN általad nőnek tartott személy bejön? vagy azért válogatsz köztük? ;))) (még egyszerűbb - csak azok a nők, akik neked tetszenek :o)))) ) )
  • hykao #100
    akkor kijelenthetjük, hogy én szexuális téren konzervatív vagyok? ha csak nőkkel szeretnék szexelni? olyanokkal akiknek az elsődleges, és a másodlagos nemi jellegük is női, és nőnek is gondolják magukat...meg én is nőknek gondolom őket? :)))
  • Dzsini
    #99
    mindenféléről, kategorizálásról, konzervativizmusról, meg még csomómindenről ami csak jön :)
  • hykao #98
    ok...de akkor miről is beszélgetünk mi? :)
  • Dzsini
    #97
    félreértettél.
    "nem elmismásolni kell a fehéret és a feketét, és erőltetni EGY szürke színt!" - neeem, erről szó se volt. arról volt szó, hogy a legtöbben arra használják ezeket a felosztásokat, hogy célozni tudják egy csoport irányába az ellenérzéseiket, és emiatt teszik önmagukat az egyik végpontba, és a többieket a másikba. pedig még csak nem is millió szürke árnyalat van fekete és fehér között, hanem inkább van az összes szín, és nincs olyan, hogy "egyik véglet" és "másik véglet"... minden ember önmaga, és nem kategorizálható - főleg nem mások által kitalált halvány elvek szerint. és nem lehet egybemosni se mindenkit - maximum az 'ember' szó alatt :)
  • hykao #96
    hát nem tudom. én azt vallom, hogy a gyerek néven nevezésében még nincs semmi rossz! a létező dolgokról, különbségekről nem beszélni, egy kalap alá venni mindent, nem tartom jónak. nem elmismásolni kell a fehéret és a feketét, és erőltetni EGY szürke színt! hanem sokkal inkább elfogadni, hogy a fekete és a fehér egymás ellentétei, és egyben kiegészítői is. a fekete és a fehér együtt alkotják az egységet, nem pedig a szürke! (félreértés ne essék, természetesen van még ezernyi árnyalat, de attól még megkülönböztethetőek a színek...)

    miért ne lehetne kimondani, hogy FEKETE, CIGÁNY, ZSIDÓ, HOMOSZEXUÁLIS, LESZBIKUS, stb. stb. ???
    miért bántóak ezek??? semmivel sem mások, mint: FEHÉR, MAGYAR, HETEROSZEXUÁLIS stb...

    Sztem nem egybemosni kell a dolgokat, hanem felfogni, elfogadni a különbözőséget, és ezek szükségességét...és megtanulni az alkalmazkodást egymáshoz...

    A soraidat olvasva "Az ember tragédiája" egyik színe jutott eszembe... :)
  • Dzsini
    #95
    onnantól, hogy nincs egyértelmű meghatározás arra, hogy ki számít nőnek vagy férfinek (aki annak gondolja magát? akinek XX vagy XY kromoszómái vannak? akinek pénisze van? akinek méhe van? .... mindegyik csak egy-egy szempont, és mindegyikre van rengeteg kivétel és ellenpélda... kivéve talán arra, hogy annak gondolja magát - de az meg nemjó rendezőelv az embereknek, hogy ő mit gondol magáról, mert ÉN gondolok róla valamit...) - onnantól hogy egy férfi vagy nő homo vagy biszexuális az teljesen mindegy. (és azért, mert a pornófilmekben "hirdetett" női biszexualitás ma már majdhogynem elvárt tulajdonsággá vált, attól még nem lesznek mások az emberek)

    én az általad írt génhibát neveztem betegségnek... kétségtelen, te nem azt írtad. de egy X kromoszómának végülis "hibája", hogy arról lemarad az egyik ág, és Y lesz belőle... az, hogy ez a hiba az emberiség 48%ánál előfordul attól még hiba lesz... és HA genetikai forrása van a szexuális érdeklődésnek, akkor ez a "hiba" meg 10%nál fordul elő.... mennyinek kellene lenni, hogy természetesnek vegyük?

    Jacksont példaként a fekete-fehér párosításra hoztam fel, és arra, hogy ő ezt a képzeletbeli vonalat átlépte, és ezért nagyon nagyon sokan utálják. pedig ezzel a lépésével (még ha tudtán kívül is) nagyon sokat tett azért, hogy az ilyen másságot könnyebben elfogadja az átlagember.
  • Dzsini
    #94
    és a lenti rendszerre példa a bőrszín (fehér-fekete), a nemiség (férfi-nő), az érdeklődés (homo-hetero), a vallás (énvallásom-másvallása), és bármi ilyesmi... és kicsit jobban megvizsgálva egyik sem igazán egyértelmű meghatározás, és mindegyik csak egy halvány csoportosítás, ami felesleges és arra jó csak, hogy gyűlöletet szüljön (legfőképpen azokkal szemben, akik sehova sem tartoznak az általunk kitalált rendszerben). de nagyon NAGYON sok idő és nevelés kellene ahoz, hogy ezeknek csak egy kis része is eltűnjön, mint rendezőelv.
  • hykao #93
    kicsit elbeszélünk egymás mellet sztem.
    egyébként meg én sehol nem említettem betegséget! én állapotról beszéltem! nem elfogadásról sem beszéltem, a magam részéről!
    ezen kívül, a mondandóm alapvetően a férfiakról szólt, a leszbikusság, női biszexualitás megint más tészta.

    sajnos ha valamiről beszélni akarunk, muszáj valamilyen szinten kategórizáláshoz folyamodni...

    Michael Jackson nem tudom, hogy jó példa-e...
  • Dzsini
    #92
    a hírverésre csak annyi, hogy a heterok sokkal több hírverésben részesülnek.

    a betegség résszel orvosi szempontból abszolut nem értek egyet, az egy elég régimódi film lehetett...

    jónéhány homo és biszexuális ismerősöm van, jónéhányan már olyanok, hogy ilyen kategorizálásba nem mennek bele, hiszen teljesen felesleges. ő szeret valakit, és az a valaki viszontszereti. ennyi a lényeg, és nem több. és "errefele" senki nem tartja se betegségnek se hibának azt, hogy ők őszinték önmagukhoz és a világhoz. amúgy egy híres leszbikus színész/komikus mondta, hogy "ha a gyerekkori élmények vagy események hatására válnának a lányok leszbikussá, akkor nem lenne 1 hetero csaj se a világon."
    plusz a kategorizálásba 1 szép nagy rúgás: van egy Kate Bornstein nevezetű hölgy, aki férfinek született, viszont ifjúkorában is már úgy érezte, hogy neki nőnek kellene lennie... de emellett a nők fele vonzódott, vagyis leszbikusnak tartotta magát. sikerült összeszednie a pénzt, és a műtétei után már minden női alkatrésszel ellátva élhette boldog életét. egyik kapcsolata - egy hölgy - viszont néhány év együttélés után szintén nemet váltott, és onnantól férfiként élt tovább vele párkapcsolatban. vagyis mostantól hetero lett :) (vagy homo, merthogy eredetileg ő is hímneműnek született...) - na mindegy, oda akartam kilyukadni, hogy az egész kategóriákra bontás csak egy valamire jó, hogy bizonyos embereket ki tudjunk zárni a "köreink"ből, és lehessen utálni valakit... és ez igaz bármilyen vallási, filozófiai, nemi vagy érdeklődési felbontásra.
    és az, hogy valaki nem illik esetleg bele az általunk kitalált "fekete-fehér" rendszerbe, vagy esetleg saját akaratából átjárja a dolgot, az a legtöbb embert mélységesen elborzasztja, és nem hajlandó elfogadni a továbbiakban emberként azt, aki ugyanaz a személy, mint előtte volt, csak épp olyan "ruhát" vett fel, ami neki jobban tetszik... (csak pár példa - Ru Paul, Michael Jackson, a fent említett Kate Bornstein, és még lehetne sorolni...)
  • hykao #91
    Bennem biztos nem szül gyűlöletet, mint ahogy említettem, tőlem lehet minél több homokos, annál több csaj marad parlagon... :)
    Csak a dolog körüli hírverés már kezd unalmassá válni, bár néha jót röhögök ezeken a Balázs show szerű műsorokon...

    Amúgy meg én úgy olvastam, láttam (dok.filmekben), hogy a veleszületett homoszexualitás valamilyen génhiba következménye (tehát nem normál...), a később kialakult pedig pszichés elváltozás (tehát ez sem normál...).
    Egyébiránt a homokosk nagyrésze is úgy nyilatkozik a dologról, hogy ez nem normális állapot (a szó minden pejoratívitás nélküli értelmében).
    Nem tudom, hogy mennyi homoszexuális emberrel találkoztál életedben, vagy, hogy te az vagy-e, de én - attól függetlenül, hogy abszolút hetero beállítottságú vagyok - nagyon sok - és különböző korú - homoszexuális embert (túlnyomó részt férfiakat!) ismerek közelebbről is.
    A velük - a témáról - való beszélgetésekből is számomra a fentebb említettek támasztódtak alá.
    A legtöbb esetben valamilyen fiatalabbkori esemény, vagy események sorozata volt a legfőbb kiváltó ok, a hajlam mellett, de akadt olyan is, aki amióta az eszét tudja tisztában van magával e téren.

    Hozzátenném, hogy nem biszexuális emberekről beszélek, mert az megint más tészta...
  • Vlala #90
    És vajon hány tévhit van, amin 20, 50, 100 évvel utánunk csak nevetni fognak? Pl. a mobil rákot okoz; jön az üvegház-hatás; Anettka az űrbe megy :-)
  • Mike
    #89
    a homoszexualitás is természetes, maximum a kerszténység elítélte

    ha 100 évvel korábban lennénk, most azt is elhinnéd, hogy a maszturbálástól gerincsorvadást kapsz vagy gyengeelméjű leszel
    150 évvel ezelőtt pedig azt, hogy a fájdalom Isten büntetése, a fájdalomcsillapítás éppen ezért az ördög műve
  • Mike
    #88
    nem csak manapság
    a 70-es 80-as években is arról lehetett olvasni, hogy a szülőnek nincs ideje foglalkozni a gyerekével
  • Dzsini
    #87
    huhh, ebbe nagyon mélyen bele lehetne menni... és nagyon sok szélsőséges érzelmet keltene a dolog, ha itt nekiállnék kifejteni a dolgokat...
    de az, hogy "nem természetes" vagy "nem normális" az igencsak túlzás.
    nem többről van szó, hogy egy ember szeret egy másikat, és kész. az egész nemi alapú felbontás nagyon könnyen megkérdőjelezhető, és ebből adódóan a homo/hetero felbontás értelmetlen. az, hogy egy-egy kultúrában van egy elterjedt és bevett szokásrendszer, az még nem jelenti azt, hogy az lenne az egyetlen helyes, és követendő út. főleg akkor nem, ha az gyűlöletet szül.
  • hykao #86
    csakhogy ne feledjük, hogy a hetero a normál, a homo meg nem normál...elfogadom más emberek másságát, de ez a dolog ettől még nem normál, és nem természetes! nem véletlenül vannak nemek, és nem véletlenül a különböző nemek vonzódása a normál.
  • nemcsakfeel
    #85
    Csakhogy az a baj h a tegtobb szulo manapsag keson hazaer a munkabol, reggel koran megy, a gyerekkel meg nem foglalkoznak.Legtobbszor rahagzjak hogy mit csinal, mit nez, hova megy, mivel otthon sincsenek. Marpedig kell neki a peldakep, stb,.. es ezt a tvbol, az ilyen szar musorokbol fogja kinezni..
    Es igazad van, tiltsak be a tampon reklamokat is.

    Nem a toleranciarol van szo. Arrol van szo hogy ezzel a modern erkolcsi ertekrendszerrel, normakkal nem tudok semmilyen szinten azonosulni.