35
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#35
Miért is szól a videókártyákról? :)
Én eddig azthittem, hogy a PCI-Express csatis alaplapokról szól. :) -
#34
gyakorlatban milyen gyakran van az alkalmazasnak "szerencseje", hogy pont a vezerlo/winyo cacheben van az adat?
Nem kell még csak a Cacheben sem lennie, inkább abba gondolj bele, hogy egy adatszerver esetén mi a helyzet, amikor egy vezérlőkártya 4 vincsit is vezérel egyszerre. Persze itt is inkább elméleti a határ. -
#33
jah, amugyis a topik a videokartyakrol szolna ;) oda nem kell a pci-e ;) -
#32
kicsit osszekutyultam :D
szal azt akartam mondani, hogy a olyan eset, amikor csak a winyo/vezerlo CACHE bol kell adat es kritikusan hamar kell az adat, nos ez inkabb csak elmeleti jelentosegu SZVSZ :) -
#31
gyakorlatban milyen gyakran van az alkalmazasnak "szerencseje", hogy pont a vezerlo/winyo cacheben van az adat?
de ha ott is van:
-van 8mb cache a winyon
-133mb mehet a pci-on
-igy ha ELMELETBEN pont a winyo keseben van az a 8mb adat, ami kell az alkalmazasnak, azt 0.0625mp alatt kapja meg. Es ennyi. Ha kell meg adat akkor az az atlagidot rontja, hogy a winyo nem eleg gyors, ugye boven a 133 alatt lesz...
Sztem a gyakorlatban ez a savszeelsseg meg nem korlatoz. Ha pl. hdtv adast digitalizalnank, akkor mar lehetne keves a PCI... de a winyorol olvasas nem tipikusan jo pelda. -
#30
a mai winyok masolnak 30-50mb/s-el... hol van meg a 133/150 :)
meseld el, a hdtv tomoritest mire erted? ennkod? dekod? milyen formatumban ? mert ez a mondat csak ugy log a levegoben ... -
#29
Ez igaz, de a vezérlő felé akkor is ott van a PCI 133MB/s korlátja, márpedig ha a vezérlő több SATA meghajtót is kiszolgál, akkor már realizálódott is a szűk keresztmetszet... -
dez #28 A vinyóknál a 133MB/s és a 150MB/s csak a pár megás cache-re vonatkozik, a lemezre/-ről irás/olvasás ennek a töredéke. -
GABOR16 #27 A PCI-E -re manapság már szükség van, pl HDTV tömörítés, amit a 2 csatornás rendszere tesz lehetővé.
Vagy pl. Gigabites Ethernet kártya (nem lehet a sima PCI felületen 100% -osan kihasználni).
Meg szerintem lehetne oda kapcsolni egy külön kiegészítő procit is. A sávszélesség adott.
Ezen kívűl talán a winyóknak is könnyebb lessz gyorsúlni, mert a sávszél kibővült pl. a sima PCI-on az elméleti maximális sebesség 133MB/s, amit a mai winyók leggyorsabb darabjai kivétel nélkül teljesítenek.
De jeleneg a S-ATA is a PCI re kapcsolódik, ezért mondhatni parasztvakítás az a 150MB/s, mert annyit el sem tud érni a PCI miatt.
Szerintem ezáltal aki ezt feleslegesnek tartja az nagyban téved. -
#26
Szerintem te PCI-Express-t akartál írni. A PCI-X egy másik csatolófelület... -
JTBM #25 A kovetkezo nagy ugras a videokartyaknal a 3D fizikai modell tamogatasa lesz. Ahhoz viszont oda-vissza kell irogatni az adatokat, amihez kell a PCI-X. -
#24
Itt egy jó kis link, amely a PCI-Express-t bemutatja.
Itt van a PCI-Express rendszerek lehetséges felépítése - az Ethernet PCI-Express hídon keresztül kommunikál, a SATA vezérlők is kommikálhatnak PCI-Express kapcsolaton keresztül, bár ez inkább a szerverek esetén nyújt előnyöket.
Épp ez az előnye: nagyon rugalmas, nagy szabadságot ad az alaplapi chipgyártók kezébe. -
dez #23 Nem tudom, AGP-n mehet-e az áttöltés úgy, hogy közben nem áll meg minden, és remélem, PCI-Express-nél igen. -
dez #22 Hopp egy bug az SG fórummotorban: egyszerre írtunk, és 2 #21-es lett, de mindkettő a tied.
Válasz magamnak: megnéztem az Eszközkezetőben (kapcsolat szerinti listázás), és bizony ez ma is így van, minden eszköz a PCI buszon lóg. Ennek nyílván architektúrális okai vannak. Tehát a PCI-Express méllyebb változásokat hoz, nem csak a bővítőslotok mások. -
#21
sajnos, halál mind1, hogy a megakadás 0.5mp avgy 2 mp :( HA akad, már régen rossz, élményrombolo :(
Abban igazad van, hogy a dx/ogl megoldás lenne, hogy általánosabb feladatokra is jo legyen a GPU, de nemtom az MS miért is épitené ezt be :) Az OGL.. talán. De közvetlenül szvsz nem sokan vállalkoznak majd e GPUk programozására a jövőben sem ...
Meg a kérdés, a dx/ogl tranziciokkal nem e pont a sebesség veszne el ...
PCI-E4VGA, BTX, DDR2 sux :) Marketingcucc. -
dez #20 (Legalábbis régebben még így volt.) -
dez #19 Azért az sem teljesen mindegy, mennyi idő alatt mennek át az új textúrák a main ramból a vramba, mennyire észrevehetően akad az alkalmazás ilyenkor, stb. Úgy tudom, az ilyen textúra-feltöltés 1x sebességgel megy AGP-nél, és a 8x sebességet csak render-time textúraolvasáskor használja a GPU. -
dez #18 Hogy érted, hogy utópia? Már most is van rá alkalmazás (az alább említett SG cikk írt róla). Ez (és persze a rendelkezésre álló teljesítmény) inspirálhat más feljesztéseket is.
Bár akkor lesz igazán jól használható a dolog, ha nem mindenféle kerülőutakon lehet majd visszakapni az adatokat, hanem direkt támogatás lesz hozzá a driverekben, plusz a DirectX-ben/OpenGL extension-ökben. -
dez #17 A south-bridge perifériái szintén mint a PCI buszra csatlakozó eszközök kerülnek megvalósításra, csak a chipen belül. -
Cat #16 egyetértek
aki jobban bele akarja ásni magát, itt egy egész jó cikk a témában
egy idézet: "A PCI Express foglalatok a specifikáció szerint 60 watt maximális fogyasztást engednek meg az egyes kártyáknak, amely valamivel több, mint az AGP által biztosított 40 watt, de a legújabb grafikus kártyák igényét azonban így sem fedezi." -
Cat #15 az ethernet hálózatnak semmi köze a pci expresshez
a sata eszközöknek szintén nincs
itt van például egy intel chipset, mint egyértelműen látható, a hálózat vagy a PATA/SATA csatornák teljesen függetlenek a 6 PCI dugasztól
-
#14
sztem még egy ideig utopia marad az "általános célu felhasználás"...
a másik: mit ér a 4gb/s, ha az onboard vram is ugyan ekkora léptékkel gyorsul ? ugyanugy lemaradásban van/lesz a pcie a gddr3-al szemben, a kutya sem fogja (ki) használni az "agpmemoriát".
cifu: más területen TALÁN jo lesz, de a VGA piacra felesleges volt ráerőltetni :(
a tápgondokat meg nem orvosolja az a 70W, mivel éppcsak két-három tápcsati nem kell a kártyára ;) - ennyit erről ... -
#13
Itt a portok egységesítése a cél. A PCI-Express nem csak az AGP portot váltja, de a PCI portokat is. Nem lesz több megosztott AGP/PCI port, nem lesz abból probléma, hogy a PCI portok 33Mhz-e az FSB-hez van kötve, hogy csak a gyakorlatiasabb előnyöket nézzük. De az egészt rendszer is sokkal rugalmasabb, lásd több 16x-os PCI-Express port lehetősége és társai. És akkor arról még nem is szóltam, hogy a PCI-Express már a nagyon nagy sebességű CPU-kra is fel van készítve (elvileg olyan 10Ghz körüli az elvi csúcs).
És hogy mire a nagyobb sávszélesség? Jönnek a nagyobb sebességű hálózatok (már most is reális a 10GBites hálózat), nagyobb sebességű SATA eszközök lehetősége és a többi.
Kissé káros az, hogy a PCI-Express csak a videókártyák terén kerül szóba, mert mindenki csak ezt veszi alapul, és nem is gondolnak bele milyen más (egyenlőre tényleg nem túl látványos) előnyökkel jár a PCI-Express... -
Gabest #12 16x oda-vissza (4-4 giga/sec).
Nemrég volt itt egy cikk a GPU általános célú felhasználásáról. Most hogy eléggé izmos kezd lenni, érdemes lenne a kiszámított adatokkal kezdeni is valamit, nem csak a monitorra dumpolni. -
#11
és mennyivel lesz ennél gyorsabb a pci-e ?
mert ha mondjuk 4x, az még mindig nem fogja mellőzhetővé tenni a 256/512mb kártyák használatát, azaz a vram tovább növelését...
komolyan nem látom azt a speciális helyzetet, amikor az agp már nem elég, de a pci-e majd pont elég lesz :) irsz valami spec GYAKORLATI helyzetet ?
bocs, h nem olavsok utána, de fáradt vagyok. -
Gabest #10 Ja, ez egy ati 9800pro volt, nem s3 trio. -
Gabest #9 A kedvedért lemértem újra, mert már nem emlékeztem rá :) Egy 1024x1024 32bpp paraméterű textura videómemből sysmembe olvasása 78ms, ami kb. 51MB/s, ami egy nagy túró ugye. És ez még a GetRenderTargetData volt, ha lockolom és cpu-val másolom, akkor több mint fél másodperc egy ilyen kép. Jó lesz az pci-x, ha tényleg úgy teljesít ahogy monnyák. -
#8
Úgy tudom, a PCI-E némileg nagyobb áramot képes leadni, mint az AGP, így -gondolom én-elhagyhatjuk a VGA-król a plusz tápcsatlakozót, ezzel is javítva a házban a szellőzést. -
#7
pontosabban pont a graf kártyához SEMMI értelme ;)
eddig sem az agp volt a szűk keresztmetszet ... -
#6
whoa! hogy kérdezhetsz ekkora butaságot? csak nekünk magyaroknak fejlesztik a pci express foglalatú belső modemet! :Ð -
Cat #5 milyen más olyan tömegigényt kielégítő periféria van a grafkártyán kivül, amihez kell ekkora sáv? nem véletlen AGP volt az előző neve is, azaz Accelerated Graphics Port
ha kellene másnak is, nem igy hivnák -
![[HUN]PAStheLoD](https://media.sg.hu/forum/avatars/10334754621140968716.jpg "[HUN]PAStheLoD")
#4
PCI-Expressre váltani sajna még annyire nem éri meg , hacsak nem veszel 2 gef 6800GT-t -
#3
A PCI-Express nem csak a gyorsasága miatt előnyös, és nem csak grafikus interface-hez használják. -
RpPRO #2 Hiaba, az OEM a nagy falat, ott a penz... -
Alfa Of NS #1 Kicsit fura, hogy egy gyorsasagra kifejlsztett busz elsonek integralt kartyaval erkezik