Még idén megjelennek a PCI Expresszt támogató Athlon 64 chipsetek
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#35
Miért is szól a videókártyákról? 😊
Én eddig azthittem, hogy a PCI-Express csatis alaplapokról szól. 😊
Én eddig azthittem, hogy a PCI-Express csatis alaplapokról szól. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#34
gyakorlatban milyen gyakran van az alkalmazasnak "szerencseje", hogy pont a vezerlo/winyo cacheben van az adat?
Nem kell még csak a Cacheben sem lennie, inkább abba gondolj bele, hogy egy adatszerver esetén mi a helyzet, amikor egy vezérlõkártya 4 vincsit is vezérel egyszerre. Persze itt is inkább elméleti a határ.
Nem kell még csak a Cacheben sem lennie, inkább abba gondolj bele, hogy egy adatszerver esetén mi a helyzet, amikor egy vezérlõkártya 4 vincsit is vezérel egyszerre. Persze itt is inkább elméleti a határ.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#33
jah, amugyis a topik a videokartyakrol szolna 😉 oda nem kell a pci-e 😉
Forza.
#32
kicsit osszekutyultam 😄
szal azt akartam mondani, hogy a olyan eset, amikor csak a winyo/vezerlo CACHE bol kell adat es kritikusan hamar kell az adat, nos ez inkabb csak elmeleti jelentosegu SZVSZ 😊
szal azt akartam mondani, hogy a olyan eset, amikor csak a winyo/vezerlo CACHE bol kell adat es kritikusan hamar kell az adat, nos ez inkabb csak elmeleti jelentosegu SZVSZ 😊
Forza.
#31
gyakorlatban milyen gyakran van az alkalmazasnak "szerencseje", hogy pont a vezerlo/winyo cacheben van az adat?
de ha ott is van:
-van 8mb cache a winyon
-133mb mehet a pci-on
-igy ha ELMELETBEN pont a winyo keseben van az a 8mb adat, ami kell az alkalmazasnak, azt 0.0625mp alatt kapja meg. Es ennyi. Ha kell meg adat akkor az az atlagidot rontja, hogy a winyo nem eleg gyors, ugye boven a 133 alatt lesz...
Sztem a gyakorlatban ez a savszeelsseg meg nem korlatoz. Ha pl. hdtv adast digitalizalnank, akkor mar lehetne keves a PCI... de a winyorol olvasas nem tipikusan jo pelda.
de ha ott is van:
-van 8mb cache a winyon
-133mb mehet a pci-on
-igy ha ELMELETBEN pont a winyo keseben van az a 8mb adat, ami kell az alkalmazasnak, azt 0.0625mp alatt kapja meg. Es ennyi. Ha kell meg adat akkor az az atlagidot rontja, hogy a winyo nem eleg gyors, ugye boven a 133 alatt lesz...
Sztem a gyakorlatban ez a savszeelsseg meg nem korlatoz. Ha pl. hdtv adast digitalizalnank, akkor mar lehetne keves a PCI... de a winyorol olvasas nem tipikusan jo pelda.
Forza.
#30
a mai winyok masolnak 30-50mb/s-el... hol van meg a 133/150 😊
meseld el, a hdtv tomoritest mire erted? ennkod? dekod? milyen formatumban ? mert ez a mondat csak ugy log a levegoben ...
meseld el, a hdtv tomoritest mire erted? ennkod? dekod? milyen formatumban ? mert ez a mondat csak ugy log a levegoben ...
Forza.
#29
Ez igaz, de a vezérlõ felé akkor is ott van a PCI 133MB/s korlátja, márpedig ha a vezérlõ több SATA meghajtót is kiszolgál, akkor már realizálódott is a szûk keresztmetszet...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#28
A vinyóknál a 133MB/s és a 150MB/s csak a pár megás cache-re vonatkozik, a lemezre/-rõl irás/olvasás ennek a töredéke.
#27
A PCI-E -re manapság már szükség van, pl HDTV tömörítés, amit a 2 csatornás rendszere tesz lehetõvé.
Vagy pl. Gigabites Ethernet kártya (nem lehet a sima PCI felületen 100% -osan kihasználni).
Meg szerintem lehetne oda kapcsolni egy külön kiegészítõ procit is. A sávszélesség adott.
Ezen kívûl talán a winyóknak is könnyebb lessz gyorsúlni, mert a sávszél kibõvült pl. a sima PCI-on az elméleti maximális sebesség 133MB/s, amit a mai winyók leggyorsabb darabjai kivétel nélkül teljesítenek.
De jeleneg a S-ATA is a PCI re kapcsolódik, ezért mondhatni parasztvakítás az a 150MB/s, mert annyit el sem tud érni a PCI miatt.
Szerintem ezáltal aki ezt feleslegesnek tartja az nagyban téved.
Vagy pl. Gigabites Ethernet kártya (nem lehet a sima PCI felületen 100% -osan kihasználni).
Meg szerintem lehetne oda kapcsolni egy külön kiegészítõ procit is. A sávszélesség adott.
Ezen kívûl talán a winyóknak is könnyebb lessz gyorsúlni, mert a sávszél kibõvült pl. a sima PCI-on az elméleti maximális sebesség 133MB/s, amit a mai winyók leggyorsabb darabjai kivétel nélkül teljesítenek.
De jeleneg a S-ATA is a PCI re kapcsolódik, ezért mondhatni parasztvakítás az a 150MB/s, mert annyit el sem tud érni a PCI miatt.
Szerintem ezáltal aki ezt feleslegesnek tartja az nagyban téved.
ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...
#26
Szerintem te PCI-Express-t akartál írni. A PCI-X egy másik csatolófelület...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#25
A kovetkezo nagy ugras a videokartyaknal a 3D fizikai modell tamogatasa lesz. Ahhoz viszont oda-vissza kell irogatni az adatokat, amihez kell a PCI-X.
#24
Itt egy jó kis link, amely a PCI-Express-t bemutatja.
Itt van a PCI-Express rendszerek lehetséges felépítése - az Ethernet PCI-Express hídon keresztül kommunikál, a SATA vezérlõk is kommikálhatnak PCI-Express kapcsolaton keresztül, bár ez inkább a szerverek esetén nyújt elõnyöket.
Épp ez az elõnye: nagyon rugalmas, nagy szabadságot ad az alaplapi chipgyártók kezébe.
Itt van a PCI-Express rendszerek lehetséges felépítése - az Ethernet PCI-Express hídon keresztül kommunikál, a SATA vezérlõk is kommikálhatnak PCI-Express kapcsolaton keresztül, bár ez inkább a szerverek esetén nyújt elõnyöket.
Épp ez az elõnye: nagyon rugalmas, nagy szabadságot ad az alaplapi chipgyártók kezébe.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#23
Nem tudom, AGP-n mehet-e az áttöltés úgy, hogy közben nem áll meg minden, és remélem, PCI-Express-nél igen.
#22
Hopp egy bug az SG fórummotorban: egyszerre írtunk, és 2 #21-es lett, de mindkettõ a tied.
Válasz magamnak: megnéztem az Eszközkezetõben (kapcsolat szerinti listázás), és bizony ez ma is így van, minden eszköz a PCI buszon lóg. Ennek nyílván architektúrális okai vannak. Tehát a PCI-Express méllyebb változásokat hoz, nem csak a bõvítõslotok mások.
Válasz magamnak: megnéztem az Eszközkezetõben (kapcsolat szerinti listázás), és bizony ez ma is így van, minden eszköz a PCI buszon lóg. Ennek nyílván architektúrális okai vannak. Tehát a PCI-Express méllyebb változásokat hoz, nem csak a bõvítõslotok mások.
#21
sajnos, halál mind1, hogy a megakadás 0.5mp avgy 2 mp 😞 HA akad, már régen rossz, élményrombolo 😞
Abban igazad van, hogy a dx/ogl megoldás lenne, hogy általánosabb feladatokra is jo legyen a GPU, de nemtom az MS miért is épitené ezt be 😊 Az OGL.. talán. De közvetlenül szvsz nem sokan vállalkoznak majd e GPUk programozására a jövõben sem ...
Meg a kérdés, a dx/ogl tranziciokkal nem e pont a sebesség veszne el ...
PCI-E4VGA, BTX, DDR2 sux 😊 Marketingcucc.
Abban igazad van, hogy a dx/ogl megoldás lenne, hogy általánosabb feladatokra is jo legyen a GPU, de nemtom az MS miért is épitené ezt be 😊 Az OGL.. talán. De közvetlenül szvsz nem sokan vállalkoznak majd e GPUk programozására a jövõben sem ...
Meg a kérdés, a dx/ogl tranziciokkal nem e pont a sebesség veszne el ...
PCI-E4VGA, BTX, DDR2 sux 😊 Marketingcucc.
Forza.
#20
(Legalábbis régebben még így volt.)
#19
Azért az sem teljesen mindegy, mennyi idõ alatt mennek át az új textúrák a main ramból a vramba, mennyire észrevehetõen akad az alkalmazás ilyenkor, stb. Úgy tudom, az ilyen textúra-feltöltés 1x sebességgel megy AGP-nél, és a 8x sebességet csak render-time textúraolvasáskor használja a GPU.
#18
Hogy érted, hogy utópia? Már most is van rá alkalmazás (az alább említett SG cikk írt róla). Ez (és persze a rendelkezésre álló teljesítmény) inspirálhat más feljesztéseket is.
Bár akkor lesz igazán jól használható a dolog, ha nem mindenféle kerülõutakon lehet majd visszakapni az adatokat, hanem direkt támogatás lesz hozzá a driverekben, plusz a DirectX-ben/OpenGL extension-ökben.
Bár akkor lesz igazán jól használható a dolog, ha nem mindenféle kerülõutakon lehet majd visszakapni az adatokat, hanem direkt támogatás lesz hozzá a driverekben, plusz a DirectX-ben/OpenGL extension-ökben.
#17
A south-bridge perifériái szintén mint a PCI buszra csatlakozó eszközök kerülnek megvalósításra, csak a chipen belül.
#16
egyetértek
aki jobban bele akarja ásni magát, itt egy egész jó cikk a témában
egy idézet: "A PCI Express foglalatok a specifikáció szerint 60 watt maximális fogyasztást engednek meg az egyes kártyáknak, amely valamivel több, mint az AGP által biztosított 40 watt, de a legújabb grafikus kártyák igényét azonban így sem fedezi."
aki jobban bele akarja ásni magát, itt egy egész jó cikk a témában
egy idézet: "A PCI Express foglalatok a specifikáció szerint 60 watt maximális fogyasztást engednek meg az egyes kártyáknak, amely valamivel több, mint az AGP által biztosított 40 watt, de a legújabb grafikus kártyák igényét azonban így sem fedezi."
#15
az ethernet hálózatnak semmi köze a pci expresshez
a sata eszközöknek szintén nincs
itt van például egy intel chipset, mint egyértelmûen látható, a hálózat vagy a PATA/SATA csatornák teljesen függetlenek a 6 PCI dugasztól
a sata eszközöknek szintén nincs
itt van például egy intel chipset, mint egyértelmûen látható, a hálózat vagy a PATA/SATA csatornák teljesen függetlenek a 6 PCI dugasztól
#14
sztem még egy ideig utopia marad az "általános célu felhasználás"...
a másik: mit ér a 4gb/s, ha az onboard vram is ugyan ekkora léptékkel gyorsul ? ugyanugy lemaradásban van/lesz a pcie a gddr3-al szemben, a kutya sem fogja (ki) használni az "agpmemoriát".
cifu: más területen TALÁN jo lesz, de a VGA piacra felesleges volt ráerõltetni 😞
a tápgondokat meg nem orvosolja az a 70W, mivel éppcsak két-három tápcsati nem kell a kártyára 😉 - ennyit errõl ...
a másik: mit ér a 4gb/s, ha az onboard vram is ugyan ekkora léptékkel gyorsul ? ugyanugy lemaradásban van/lesz a pcie a gddr3-al szemben, a kutya sem fogja (ki) használni az "agpmemoriát".
cifu: más területen TALÁN jo lesz, de a VGA piacra felesleges volt ráerõltetni 😞
a tápgondokat meg nem orvosolja az a 70W, mivel éppcsak két-három tápcsati nem kell a kártyára 😉 - ennyit errõl ...
Forza.
#13
Itt a portok egységesítése a cél. A PCI-Express nem csak az AGP portot váltja, de a PCI portokat is. Nem lesz több megosztott AGP/PCI port, nem lesz abból probléma, hogy a PCI portok 33Mhz-e az FSB-hez van kötve, hogy csak a gyakorlatiasabb elõnyöket nézzük. De az egészt rendszer is sokkal rugalmasabb, lásd több 16x-os PCI-Express port lehetõsége és társai. És akkor arról még nem is szóltam, hogy a PCI-Express már a nagyon nagy sebességû CPU-kra is fel van készítve (elvileg olyan 10Ghz körüli az elvi csúcs).
És hogy mire a nagyobb sávszélesség? Jönnek a nagyobb sebességû hálózatok (már most is reális a 10GBites hálózat), nagyobb sebességû SATA eszközök lehetõsége és a többi.
Kissé káros az, hogy a PCI-Express csak a videókártyák terén kerül szóba, mert mindenki csak ezt veszi alapul, és nem is gondolnak bele milyen más (egyenlõre tényleg nem túl látványos) elõnyökkel jár a PCI-Express...
És hogy mire a nagyobb sávszélesség? Jönnek a nagyobb sebességû hálózatok (már most is reális a 10GBites hálózat), nagyobb sebességû SATA eszközök lehetõsége és a többi.
Kissé káros az, hogy a PCI-Express csak a videókártyák terén kerül szóba, mert mindenki csak ezt veszi alapul, és nem is gondolnak bele milyen más (egyenlõre tényleg nem túl látványos) elõnyökkel jár a PCI-Express...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#12
16x oda-vissza (4-4 giga/sec).
Nemrég volt itt egy cikk a GPU általános célú felhasználásáról. Most hogy eléggé izmos kezd lenni, érdemes lenne a kiszámított adatokkal kezdeni is valamit, nem csak a monitorra dumpolni.
Nemrég volt itt egy cikk a GPU általános célú felhasználásáról. Most hogy eléggé izmos kezd lenni, érdemes lenne a kiszámított adatokkal kezdeni is valamit, nem csak a monitorra dumpolni.
#11
és mennyivel lesz ennél gyorsabb a pci-e ?
mert ha mondjuk 4x, az még mindig nem fogja mellõzhetõvé tenni a 256/512mb kártyák használatát, azaz a vram tovább növelését...
komolyan nem látom azt a speciális helyzetet, amikor az agp már nem elég, de a pci-e majd pont elég lesz 😊 irsz valami spec GYAKORLATI helyzetet ?
bocs, h nem olavsok utána, de fáradt vagyok.
mert ha mondjuk 4x, az még mindig nem fogja mellõzhetõvé tenni a 256/512mb kártyák használatát, azaz a vram tovább növelését...
komolyan nem látom azt a speciális helyzetet, amikor az agp már nem elég, de a pci-e majd pont elég lesz 😊 irsz valami spec GYAKORLATI helyzetet ?
bocs, h nem olavsok utána, de fáradt vagyok.
Forza.
#10
Ja, ez egy ati 9800pro volt, nem s3 trio.
#9
A kedvedért lemértem újra, mert már nem emlékeztem rá 😊 Egy 1024x1024 32bpp paraméterû textura videómembõl sysmembe olvasása 78ms, ami kb. 51MB/s, ami egy nagy túró ugye. És ez még a GetRenderTargetData volt, ha lockolom és cpu-val másolom, akkor több mint fél másodperc egy ilyen kép. Jó lesz az pci-x, ha tényleg úgy teljesít ahogy monnyák.
#8
Úgy tudom, a PCI-E némileg nagyobb áramot képes leadni, mint az AGP, így -gondolom én-elhagyhatjuk a VGA-król a plusz tápcsatlakozót, ezzel is javítva a házban a szellõzést.
/*WTF?!*/
#7
pontosabban pont a graf kártyához SEMMI értelme 😉
eddig sem az agp volt a szûk keresztmetszet ...
eddig sem az agp volt a szûk keresztmetszet ...
Forza.
#6
whoa! hogy kérdezhetsz ekkora butaságot? csak nekünk magyaroknak fejlesztik a pci express foglalatú belsõ modemet! :Ð
zizi
#5
milyen más olyan tömegigényt kielégítõ periféria van a grafkártyán kivül, amihez kell ekkora sáv? nem véletlen AGP volt az elõzõ neve is, azaz Accelerated Graphics Port
ha kellene másnak is, nem igy hivnák
ha kellene másnak is, nem igy hivnák
![[HUN]PAStheLoD](https://media.sg.hu/forum/avatars/10334754621140968716.jpg)
#4
PCI-Expressre váltani sajna még annyire nem éri meg , hacsak nem veszel 2 gef 6800GT-t
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
#3
A PCI-Express nem csak a gyorsasága miatt elõnyös, és nem csak grafikus interface-hez használják.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2
Hiaba, az OEM a nagy falat, ott a penz...
Kicsit fura, hogy egy gyorsasagra kifejlsztett busz elsonek integralt kartyaval erkezik