Honda autók

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#892
De akkor nem értem, miért mondasz görcsösen ellent az elméletnek. Ha te a fizika törvényeivel ellentéteset tapasztaltál, az csak a hibás tesztkörülmények miatt lehetett. Ezt kellene elfogadni.
pszihopata
#891
A képletet ismerem nem kell ötször leírnod!Sõt bizonygatnod sem kell az elméletet,mert ismerem.Hányszor írjam még le?

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#890
#884
#889
Az más kérdés, hogy technikailag mindez hogy valósul meg. Attól még a fizika törvényeit nem fogja felrúgni.
#888
nem viccbõl nincs benzines kamion 😄

|HALA MADRID!! |-------------------------| http://www.hackthat.net/df/ddos/48897/index.hack

#887
A P=Mxn képletbõl tök egyértelmû, hogy azért. Hiszen a szorzat eredménye csak ugy maradhat változatlan, hogyha az egyik tényezõt ugyanannyival csökkented, mint amennyivel a másikat növeled.

Matematikailag igen, de azért a motorban egyéb változtatás is szükséges. 😊))

|HALA MADRID!! |-------------------------| http://www.hackthat.net/df/ddos/48897/index.hack

#886
Azonos tömeg esetén a 140lovas mindegyminek le kell gyorsulnia a 100 lovas mindegymit, ha mindkettõ a teljesítménycsúcsán van autózva. Ez fizikai alap, egyszerûen nem lehet másként. Vagypedig a tesztkörülmények nem voltak megfelelõek.
Egyedül a váltó áttételezés miatt jöhet be a user faktor, mivel ugye a két autót eltérõ fokozatban, fordulatszámon, és váltásszámmal kell eljuttatni A-ról B sebességre. De ez megintcsak nem a fizika problémája, hanem a useré, aki végzi a tesztet.
#885
Egy súlyhatáron belül mûködik az elmélet,de egy 140 lovas benzines teherautó /pörgetheted bárhogy/ akkor sem képes még a 100 lovas td teljesítményét sem hozni dombon nagyobb súllyal.

Ez tényleg érdekes probléma

|HALA MADRID!! |-------------------------| http://www.hackthat.net/df/ddos/48897/index.hack

#884
Ne viccelj már...

A P=Mxn képletbõl tök egyértelmû, hogy azért. Hiszen a szorzat eredménye csak ugy maradhat változatlan, hogyha az egyik tényezõt ugyanannyival csökkented, mint amennyivel a másikat növeled. Vagyis alapnak tekintve a benziens felállását 250x4000, 500x2000 ugyanaz. Ugyanígy, ha 1000Nm-ed van a teherautódban, de a teljesítmény azonos az elõzõ kettõével, az csak úgy jön össze, ha az 1000Nm-t 1000-es fordulaton adja le.

Hogy a nyomaték fizikálisan honnan következik egész más téma. Logikusan, mivel a hajtókar fõtengelyre kifejtett nyomatékáról beszélünk, a nagyobb löket (nagyobb erõkar) is segít benne. De ezt minek idekeverni...

Btw, hogy rendes teherautóba miért nem raknak benzinmotort, tök egyszerû. A dízel energiatartalma 15%-kal több, és egy turbómotorral nagyobb hatásfokkal is nyerhetõ ki belõle, mint a benzinbõl. Magyarán kevesebbet fog fogyasztani. Ráadásul a turbó, és a löket miatt a nyomatékát le tudja adni alacsony fordulaton, ami kényelmesebbé, és hosszú távon gazdaságosabbá teszi a maximális teljesítmény kihasználhatóságát. Míg a SZIVÓ benzines csak 4-5000 fordulaton lenne képes ekkora teljesítményre, ami sem a fogyasztás, sem az elhasználódás miatt nem gazdaságos egy teherautóba. (teljesítménykülönbség nincs!) Ugyanakkor a turbós benzines ugyanúgy alacsonyan le tud adni egy vagon nyomatékot, csak ugye a fogyasztása még akkor sem lesz a dízel szintjén.
pszihopata
#883
'És mitõl van 5x akkora nyomatéka, mint lóereje"-Én kérdeztem?
'mert a fordulatszám meg a béka segge alatt van"-szerintem nem azért!

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#882
Hogy jön az eddigi témához az, hogy mibõl lesz a nyomaték?
pszihopata
#881
Mit írtam?-'Szerinted én nem pörgettem halálra azt a nyomorult 2000-es ducatót?"-ezt írtam!Mit nem próbáltam ki?Te viszont nem próbáltad ki!Elmagyarázod nekem hogy hogyan mentek?Köszi nem kell.Vezettél már teherautót?-hülye kérdés volt,biztos nem.Ha 1-1.5 tonnás személyautókat vezetsz megértem hogy nem hiszel nekem.

A nyomaték a lökethossztól függ,tulajdonképpen a hajtókarcsapágy és a fõtengely közepe közti távolságtól.Attól még hogy alacsony fordulatú,nem lesz valami nyomatékos.Csinálj 300 Nm-t egy 1000-es benzinmotorból.Nem tudsz.Ha a fõtengelyen méred a nyomatékot,hogy raksz bele 300 Nm-t?Sehogy!Csõkkentsd a fordulatot,csökkentsd a lóerõt,azzal még nem kapsz nyomatékot.



a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#880
És mitõl van 5x akkora nyomatéka, mint lóereje? Azért, mert a fordulatszám meg a béka segge alatt van. Tök egyszerûen vissza lehet vezetni elméletbe. Ki lehet hozni 100Nm-bõl is 200LE-t. Csak lehet hogy 10000rpm kell hozzá. És ki lehet hozni 200LE-t 800Nm-el is, csak megfelelõen alacsony fordulattal kell felszorozni. A 200LE ettõl még 200LE lesz, tehát egyenlõ teljesítmény fogja gyorsítani a két (tfh egyforma) jármûvet. Márpedig egyenlõ körülmények, egyenlõ súly, és egyenlõ gyorsító teljesítmény esetén a gyorsulás is meg fog egyezni. Egyszerû fizika.

Azt kipróbáltad, hogy az alacsony fordulaton kényelmesen ébredõ nagy nyomaték felviszi a dombon. De azt nem próbáltad ki, hogy az ugyanakkora teljesítményû benzines pörgetve felviszi-e, csak feltételezed hogy nem vagy rosszabbul. De a rosszabbult is csak arra alapozod, hogy alacsony fordulaton nincs ereje hozzá (ami egyértelmû).

Az elmélet nagyon szépen fedi a valóságot, csak te hagyod magad megtéveszteni azáltal, hogy a benzinest nem a nyomatékcsúcsra forgatva használod.
pszihopata
#879
Egy súlyhatáron belül mûködik az elmélet,de egy 140 lovas benzines teherautó /pörgetheted bárhogy/ akkor sem képes még a 100 lovas td teljesítményét sem hozni dombon nagyobb súllyal.-kár hogy te ezt még nem tapasztaltad,mert látom nem hiszed el.

Elméletben nem tudom megmagyarázni.Egy kamion motorja sem a lóerõre van kihegyezve,5-ször akkora a nyomatéka mint a lóereje,ezt hiába hasonlítjuk egy olyan benzinmotorhoz,aminek a lóereje és nyomatéka közel megegyezik.A kamion 40 tonnát visz,oda nem elég 400 Nm mert nem viszi fel a dombon hiába van benn 400 ps.-ha 8000-et pörög,akkor sem képes ugyanazt a munkát elvégezni.

Tudom mi az elmélet,a gyakorlat mégis más,én azt tapasztaltam.



a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#878
Mert mi mirõl beszéltünk szerinted?
Jegenye88
#877
az nem csak karakterisztikai különbség szerintem...
önmagáért beszélnek az adatok, dízelben pont a nyomaték számít meg, hogy alacsony fordulaton le is adja a nyomaték maximumot <#zavart2>

SCANIA & HONDA

#876
Hogyne viselkedne másképpen, hiszen ha az átlagos (utazó) fordulatszámnál adja le a (a turbó miatt) a nyomatékát, akkor könnyebb kiautózni belõle, mintha elõbb vissza kéne váltanod egyet, leforgatni, és úgy gyorsítani, ahhoz hogy _ugyanazt_ a gyorsulást elérd. Ez a különbség a kettõ között.
pszihopata
#875
Ha elméletben tudnám a választ,már leírtam volna.

Csak lóerõvel nem elég jellemezni egy motort/persze két személyautóét lehet,nincs nagy különbség/-a nyomaték és a teljesítmény aránya is fontos,-matematikailag nem tudom miért.
Ahol ugyanakkora lóerõnél duplaakkora nyomaték van,az teljesen másképpen viselkedik.

Amit más tapasztal az úgysem létezik-gondolom.

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#874
A mozgatott súly nálad hol van a P=Mxn képletben?
Mert nálam nincs benne továbbra sem.

Aztán hogy a teljesítménybõl hogyan lesz gyorsulás - itt már tényleg a súly függvényében, ahhoz sem a nyomatéknak, sem a fordulatszámnak nincs köze - fõleg hogy olyan változás van csak a kettõ értékében, ami a szorzat eredményét nem változtatja (250x5000 vs 500x2500 pl), tehát a teljesítmény ugyanaz marad.

Hogy mit vennék, meg minek van értelme arra itt egyátalán nem tértünk ki. SUV-ot pl egyátalán nem vennék.
pszihopata
#873
Nem akarod megérteni,hogy a kocsi tömegétõl is függ?Ugyanazt szajkózóod!
Nem ugyanúgy viselkedik a nyomaték és lóerõ viszonya dupla akkora súlyú jármûnél.

Szerinted én nem pörgettem halálra azt a nyomorult 2000-es ducatót?
A nyomatéka feleakkora mint a másiknak,amíg üresen megy addig magasabb fordulattal tud kompenzálni,de megrakva bármit csinálhatsz vele.

Zárjuk le,ezt a vitát én nem vennék benzines SUV-ot,te vennél.

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#872
És leforgattad oda a benzinest, visszaváltogatva mindig, ahol a nyomatékcsúcsot leadja?
Na ugye, hogy nem. Ha ugyanúgy mész velük, átlagos alacsony fordulatról kigyorsítva, akkor persze hogy erõsebbnek érzõdik majd a dízel.
pszihopata
#871
Nagyot tévedsz!Jártam 140 lovas benzines ducató-val,és 100 lovas td jumperrel-legnagyobb kaszni mindkettõ.Üresen a benzines jobban gyorsult,telerakva meg feleúgy mint a dízel.A dombokról meg nem is beszélve,ahol a dízel 120-al ment fel,a benzines 80-al,hiába volt 40 lóerõvel erõsebb.

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#870
El fogod vinni egy ilyen erõs benzinmotorral, max az 1.4 103 lóerejét valszeg 6500-nál adja le, míg az ivecod ugyanezt 1500-nál. Ez a nem mindegy, hosszú távon.

És ahogy irod, a 93 lovas swift teljesítménye nagyobb, mint a 90 lovas tdi passaté. Hisz te magad irod, 93 vs 90. Attól hogy az egyiknél ez 5000/140nm, a másiknál meg 2500/280nm-nél teljesül, csak karakterisztikai különbség.
pszihopata
#869
Van egy ivecóm 5 tonnát lazán elvisz,103 lóerõ.Vidd el ugyanezt egy ilyen erõs 1,4 es benzinmotorral!

Szerinted áttétel kérdése.-Szerintem bárhogy áttételezed az a 103 lóerõ csak papíron ugyanannyi,mint a 2.8-as td iveco-é.

De a 93 lovas swift motorja sem adja le azt a teljesítményt,mint a 90 lovas tdi passat.El tudod képzelni abban a kaszniban?

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#868
Ha egyszer leirod, hogy a lóerõ a nyomaték és a fordulatszám szorzata, akkor miért irsz olyat utána, hogy a nyomaték "fontosabb mint a lóerõ"?
Ez önmagában nonszensz.
Ha 250nm-ed van 4000-nél, vagy 500nm-ed 2000-nél, az a gyorsítóteljesítmény tekintetében teljesen ugyanaz.
Más kérdés, ha teherautóban nem szeretnéd 4000-rel forgatni a motort a csúcsnyomaték kihasználásához, de ennek semmi köze ahhoz, hogy mennyi súlyt mozgat.
pszihopata
#867
Ha ugy gondolnám hogy semmit nem jelent,nem írtam volna.Minnél nagyobb a jármû tömege,annál fontosabb.Egy motoron lényegtelen,egy kisautón sem igazán fontos,egy 2 tonnához közelítõ autón már nem mindegy,egy teherautón fontosabb mint a lóerõ.

Minnél nagyobb súlyt mozgat,annál elõnyösebb a dízelmotor,ezért nincs /1 kivétellel/ dízel motorkerékpár,de benzines teherautót sem igen látni.

Igenis nyomatékszegény egy 2 literes benzines terepjáró,azért létezik a kategória,mert viszonylag olcsón megvehetõ,egy difizáras turbódízel terepjáróhoz képest.Értelme nincs,de megveszik igy hát gyártják.

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#866
Ha ennyire tudod, akkor miért irod, hogy "A benzines terepjáró nyomatékszegény". Ezekszerint te is tudod, hogy ez semmit nem jelent, de azért durrogtatni kell mert divatos?😄
pszihopata
#865
'Én terepjárót,csak dízelben vennék,"-SUV-ot meg egyátalán nem.Ha valakit nem zavar,hogy városban 13 litert eszik egy olyan kocsi,ami lomha,120 felett imbolyog,drága megvenni és fenntartani,az nyugodtan járjon velük.Fél amerika ilyennel jár,õk se szoktak sokat gondolkodni.

'Amúgysem a nyomaték viszi fel ugye az autót, hanem a teljesítmény"-a teljesítmény a nyomaték és a fordulatszám szorzata.Kezdjük el boncolgatni?Nincs hozzá kedvem!

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#864
A HRV és a CRV sem terepjáró, és SUV is max az utóbbi. Teljesen jó oda a benzinmotor is. Elég kicsi az esélye, hogy olyan terepre vegyen ilyen autót valaki, ahol egy dízel nyomatékára lenne feltétlenül szükség. Amúgysem a nyomaték viszi fel ugye az autót, hanem a teljesítmény. Az meg ugyanúgy ottvan a benzinesben is, max nagyobb fordulatszámon, nem 2000-nél.
Galy
#863
nem, néha megyek egyszerûbb terepre, ahol a 4x4 jól jöhet.
meg télen se rossz, az, ha esne hó.
és teszenek a lentebb felsorolt modellek.
hogy miért pont honda? ezt nem részletezem. ott vannak jó kapcsolataim.
pszihopata
#862
Diszkóterepjárók.
Sosem értettem minek vesz valaki terepjárót közútra /esetleg yachtot v. lószállítót vontatni/.Talán sok a lóvé,és így könnyebb elkölteni.

És ha te nem tartod 'igazi terepjárónak"-akkor miért akarsz venni?Meredek a garázslejáró?

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

#861
Ennyi erõvel pont a németautókra kéne ezt mondani, mivel ott is pár évente cserélik az emberek az autóikat (aztán hozzák is ide õket, mint kevesett futott megkímélt pócvágenek).
Galy
#860
sem a hrv-t, sem a crv-t nem tartom igazi terepjárónak.
pszihopata
#859
Én terepjárót,csak dízelben vennék,az meg hondában igen fiatal/drága.Ha jó terepjárót akarsz akkor vegyél toyota dízelt,vagy vegyél accordot.

A benzines terepjáró nyomatékszegény,és igen sokat fogyaszt.

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

streeter
#858
hát nekem 96-os accord coupem van most 125ekm-el és sehol nem rohad a haszni. A motorháztetõn van egy rözsda pötty egy kõfelverõdés miatt, de azon kívül sehol semmi rohadás. A motorjával sincs semmi gondom most volt mérésen CO kibocsájtása szinte nulla (miután vissza ment bele a katalizátor😄 ) beltre szintén olyan mint az új szal ez marhaság sztem

\"Hungarikum jövője a föld alá elásva, 15millió szempár néz bambán egymásra,mindenki gyáva ennek nincsen sehol párja, ha egy jót akarsz röhögni gyere Magyararszágra!\" AnonimMC

Galy
#857
most, hogy így belegondolok, de, többnyire németautósok mondták 😊

hr-v, cr-v és accord között filózok...
pszihopata
#856
Nem németautósok mondták esetleg?
Egyébként fel lehet állítani évjárathatárokat,de állapota is van egy 7 éves kocsinak,ami szerintem fontosabb,mint hogy milyen szám áll a forgalmiban.-de hát kinek mi a fontos ugye?

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

hali
#855
persze a Honda mindig is arrol volt hires hogy 3-4ev utan szetesnek a kocsijai

www.napisajto.hu

Galy
#854
több embertõl hallom azt a mendemondát, hogy a honda csak "pár" évre gyárt autót, mert ugye Japánban 3-4 évente cserélik az autóikat a tulajok.
erre kérdeztem itt rá, hátha valaki tud errõl valamit. ennyi!
A 2000 meg csak annyi, hogy annál öregebb autót nem vennék.
pszihopata
#853
Mért mi történt 2000-ben.Azóta harmadannyit bír egy robbanómotor,vagy 6 év alatt szétrohad a kaszni,esetleg behalnak az elektromos cuccok,és szétfoszlanak a kárpitok?-mirõl beszélsz?

a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

Galy
#852
nem a régi modellekre gondolok itt, hanem az újabbakra (2000 utáni)
pszihopata
#851
Nézz körül az utcán ember!
Igaz mazdám van,nem hondám,de az 27 éves és 600 ezer van benne.-azt hány évre gyártották?


a magyarok úgy tanulnak meg repülni hogy el akarnak esni és nem sikerül

Galy
#850
És mi a helyzet azzal a mendemondával, hogy a honda 5-6 évre gyárt autót?
#849
sziasztok
van nekem egy honda civic coupém 1.7i 2001-es évjárat tud hozzá valaki 16-os alufelnit valami jót,
Jegenye88
#848
hát autópályán végig számításaink szerint 12.2 lityót kortyolt le a kicsike

SCANIA & HONDA

Galy
#847
10 liter alá sose fog menni, a "gyári" adat 9.6, amit nem hiszünk el, ugye :Ö
a felsõ határ jobban érdekelne...
Csabesz6
#846
Borg a kis kukacos😄

\"Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere.\"

#845
2 literes 1.5 tonnás autóban nem tudtad 10 lityi alá vinni a fogyasztást? Micsoda meglepetés...
Jegenye88
#844
hali !!!
nekem rossz tapasztalatként annyi jött le, hogy amikor olaszba mentem a fõnök cr-v-jével akkor a fogyasztást az istennek se bírtam 10 lityó alá vinni... de leszartam - hisz egy nagyon f@sza hondába ûltem <#awink>
zsír verda egyébként

SCANIA & HONDA

Csabesz6
#843
😊

\"Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere.\"