Dragon Age
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#6750
Ez akar igaz is lehet csak demagog mert ez a logika alapjan soha senki nem lehet "kivonni a forgalombol", a tarsadalombol, hiszen valami hasznot mindenki hajthat.
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6749
Én is, de õt azért valahol megértem, fõleg mivel a végén azért félreállt az útból egy kis meggyõzéssel.
Why so serious?
#6748
Jelzem, ha a végén vele méretjük a végsõ csapást az Archdemonra, azzal õ is megbûnhõdik, de mégis megbocsátást nyer, meg is hal közkívánatra ÉS egy GW-vel több marad életben (pl. mi magunk). Ez sem rossz érv.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6747
Én mondjuk többet vártam volna Loghain két segédjétöl ok How nem volt komplett, de Ser Catherin ott volt Ostagar-nál lehet hogy nagyon tiszteli azt az embert aki felemelte öt, de akkor is lehetne némi esze az elit gárda parancsnokaként megakadályozhatná az egész polgárháborus helyzetet, ettöl a karaktertöl valahogy többet vártam, mint hü csicska.
#6746
Jó lefordítom: ha csak egyetlen kiskatonával KEVESEBB hal meg a csatában, mert Loghain ott van és segít, akkor már megérte nem AZONNAL kivégezni. Ha meg elkanászodik, magam vágom le. Sikerült már párszor egyedül is, most is sikerülni fog csapatban. 😄
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6745
Csa, a Lélekfaló(Reaver) specialácót hol leeht felvenni? Tudom h fent van a bannerba és h Koligrimtõl a Wyrmling Lairben. De h az hol van fogalmam sincs. Köszike
Don't need to be accurate, just shoot more bullets!
#6744
Ja és azért mert más a véleményünk légyszíves ne gyere azzal, hogy hol mi nem stimmel mert elég személyeskedõ érv és még csak nem is igaz mivel ebben a szituban nem helyes és helytelen döntések vannak hanem mindenki úgy cselekszik ahogy az neki belefér.
Why so serious?
#6743
Egy jogos buntetesnel nem hiszem hogy nezni kell hogy "azert meg nyerjunk is valamit rajta". Aki egy ilyenen nyerni akar ott nem stimmel valami😊
De ha Te megis elviszed a csataba es nyertek es neadjisten eletben marad akkor utana megolod "halabol" vagy eletben marad es meguszta az egeszet es kezdheti ujra az armanykodast?
De ha Te megis elviszed a csataba es nyertek es neadjisten eletben marad akkor utana megolod "halabol" vagy eletben marad es meguszta az egeszet es kezdheti ujra az armanykodast?
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6742
Azt nem vagy hajlandó megérteni, hogy nem azt néztem, hogy mit nyerünk a dologgal hanem egyszerûen így éreztem helyesnek. Ennyi. Egy áruló pedig mindig áruló marad, így tényleg marha sokat nyerek azzal, hogy közel engedek magamhoz egyet. Azt meg ugye nem tudhattam, hogy õszinték-e a szándékai, nem látok a jövõbe.
Why so serious?
#6741
Köszönöm. Én sem azért ölettem meg Loghain-t mert "szemet szemért" hanem mert mindazért amit mûvelt (bármi is volt rá az oka), nem érdemelt ennél többet.
Why so serious?
#6740
Felelt is. Nem azonnal és nem értelem nélkül, de felelt és felelni is fog. A puszta helyben való lemészárlásával senki sem nyer semmit. Ha szerintetek igen, akkor valami nem stimmel ám.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6739
Bizonyám! Mert õk is úgy voltak vele, hogy az árulóknak, pogényoknak, mást gondolóknak menniük kell a lecsóba. De a normálisak akkor is tudták, hogy semmit sem érsz el pusztán valakinek a halálával.
Az más kérdés, hogy a halálbüntetésre szükség van, ha nem tudod már hova tenni a bûnözõket (mint manapság), de alapvetõen ha tudsz jobb megoldást az adott helyzetre, akkor válaszd nyugodtan azt.
Anora is elengedi Alistair-t a kérésünkre, pedig ki akarja végeztetni ott helyben és még igaz is van, mivel Alistair puszta léte is polgárháborúval fenyeget. DE elengedi, mert tartozik nekünk.
Az más kérdés, hogy a halálbüntetésre szükség van, ha nem tudod már hova tenni a bûnözõket (mint manapság), de alapvetõen ha tudsz jobb megoldást az adott helyzetre, akkor válaszd nyugodtan azt.
Anora is elengedi Alistair-t a kérésünkre, pedig ki akarja végeztetni ott helyben és még igaz is van, mivel Alistair puszta léte is polgárháborúval fenyeget. DE elengedi, mert tartozik nekünk.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6738
Ez azert nem a szemet szemert elv. A Te logikad szerint soha senkit semmiert nem lehet felelosegre vonni hiszem attol a mar megtortent dolgok nem valnak meg nem tortente.
Loghainnek nagyon sok ember halalert kellett felelni.
Loghainnek nagyon sok ember halalert kellett felelni.
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6737
Indok es magyarazat mindig mindenre van😊
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6736
Soha nem is akartam jó keresztény lenni, ne keverjük már ezt ide, bocs. Nem lemészároltuk hanem igazságot szolgáltattunk, megjegyzem ha már ennyire kereszténységgel jössz, akkor az a vallás több embert mészároltatott le mint igen sok másik...
Why so serious?
#6735
Jujajj. Duncan maga mondja ezt, hogy MINDEN segítségre szükségünk van, másrészt a gólemhadsereghez MEG KELL HALNIA egy csomó törpének és Ferelden békéjét veszélyezteti amúgyis, míg Loghain meg nem ölése SENKI életébe nem kerül. Van némi különbség. A bosszú bosszút szül, a vér vért kíván?!
A legyõzötteket lemészárolni nem dicsõség, de kegyelmet gyakorolni felettük már annál inkább. Látom ti jó keresztyének lennétek, szemet-szemért, gartula!
A legyõzötteket lemészárolni nem dicsõség, de kegyelmet gyakorolni felettük már annál inkább. Látom ti jó keresztyének lennétek, szemet-szemért, gartula!
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6734
Másrészt meg ha valakinek jó oka van valamire a saját szemszögébõl, az nem jelenti azt, hogy nekem akkor efölött szemet kell hunynom. Jó okod volt rá, akkor minden rendben. Hát hogyne.
Why so serious?
#6733
Az ogarok ket labon jaro faltoro kosok, a gondolkodo valami meg nem az archdemon (legalabbis nem ott helyben), hanem a mindenfele hurlock/genlock etc alpha es emissary. Az ejfattyak tobbnyire rendezetlen hordak, nem agyatlan zombik, siman lehet egy-ket ertelmes otletuk. A torony elleni tamadasra pedig meg talan szamitottak is.
A kiraly amugy egyenesen hurraoptimista volt, es mar azon gondolkodott, hogy melyik koltoktol rendelje meg a rola szolo hoseposzokat, hozza kepest persze, hogy mindenki veszmadar, de a taborban nem az a hangulat uralkodott, hogy jajstenem, mind itt pusztulunk. Amitol tartottak, hogy ha a veszedelem tenyleg valos, akkor nem az ostagari lesz a donto utkozet.
Igy hirtelen a hadseregekre nem emlekszem. A szorosban kevesen voltak, de nekik csak az volt a feladatuk, hogy csapdaba csaljak az ellent, ok onmagukban nem is gyozhettek, Loghain meg ugye elpalyazott. Igy csak az biztos, hogy meg sem probalta. Persze lehet, hogy akkor is megszivjak, ha tartja magat a tervhez.
A kiraly amugy egyenesen hurraoptimista volt, es mar azon gondolkodott, hogy melyik koltoktol rendelje meg a rola szolo hoseposzokat, hozza kepest persze, hogy mindenki veszmadar, de a taborban nem az a hangulat uralkodott, hogy jajstenem, mind itt pusztulunk. Amitol tartottak, hogy ha a veszedelem tenyleg valos, akkor nem az ostagari lesz a donto utkozet.
Igy hirtelen a hadseregekre nem emlekszem. A szorosban kevesen voltak, de nekik csak az volt a feladatuk, hogy csapdaba csaljak az ellent, ok onmagukban nem is gyozhettek, Loghain meg ugye elpalyazott. Igy csak az biztos, hogy meg sem probalta. Persze lehet, hogy akkor is megszivjak, ha tartja magat a tervhez.
#6732
Nálam ez nem így mûködik, hogy elkél minden segítség. Éppen ez az, ha bármilyen eszközt hajlandó vagyok bevetni a gyõzelemért akkor semmivel sem vagyok jobb mint azok akik ellen harcolok. Többek között a törpöknél se mentem bele a gólemhadseregbe.
Why so serious?
#6731
Nem is tekintem fõgonosznak, sose tekintettem. Egy árulónak tekintettem aki a bajban elhagyta a királyát akinek hûséggel tartozott volna, még akkor is ha emberileg nem bírta vagy ostobának tartotta. És árulókkal nem tárgyalok, nem érdekelnek az indokai, a kifogásai. Árulásra soha nincs jó indok. Azért nevezik árulásnak. ÉS amit tett az árulás volt, lehet csavargatni meg játszani a szavakkal de attól még az.
Why so serious?
#6730
Ha elviszem magammal Loghaint az utolso csataba mi a garancia hogy ott nem tamad hatba? Annyiszor bizonyitotta hogy mennyire beteg es hatalomehes.
Szerintem sem volt legitim uralkodo es raadasul ezt a rabszolgas dolgot meg titoban is csinalta tehat annak semmi koze semmifele torvenyhez.
Hany ember elete szardhatott Loghain lelken, csak a mit a jatekban lattunk.
Az hogy Morrigan gyermekenek mi lesz a sorsa remelem a folytatasban megtudjuk. En ugy fejeztem be hogy elmegyek megkeresni a gyerekemet.
Szerintem sem volt legitim uralkodo es raadasul ezt a rabszolgas dolgot meg titoban is csinalta tehat annak semmi koze semmifele torvenyhez.
Hany ember elete szardhatott Loghain lelken, csak a mit a jatekban lattunk.
Az hogy Morrigan gyermekenek mi lesz a sorsa remelem a folytatasban megtudjuk. En ugy fejeztem be hogy elmegyek megkeresni a gyerekemet.
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6729
Én azt sajnálom, hogy Flemmeth-tel nem lehetett többet dumálni és többet megtudni róla/tõle. Értehtõ, mivel õ nem tartott egyenlõ félnek minket, de dühítõ is.
Mivel õ is sárkány (is) így biztos jó oka van az OldGOD visszahozására és az Archdemon lenyomására (konkurenciaharc szvsz.). Amíg segít nekünk, addig jó ez a szövetség, még akkor is, ha pl. õ miattuk van most Blight. Minden segítség elkél.
Mivel õ is sárkány (is) így biztos jó oka van az OldGOD visszahozására és az Archdemon lenyomására (konkurenciaharc szvsz.). Amíg segít nekünk, addig jó ez a szövetség, még akkor is, ha pl. õ miattuk van most Blight. Minden segítség elkél.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6728
Jaja. Érdemes Loghain-nel sokat dumcsizni, mert jó fej. ÉS sok mindent meg lehet tõle tudni, ami fontos adalék a történésekhez.
DE fõgonosznak tartani egy megtévedt hõst felettébb butus elképzelés.
Én a legeslegelejétõl nem tekintettem annak és nem is nagyon haragudtam rá, mivel biztos voltam, hogy vagy befolyás alatt áll, vagy nagyon jó oka van arra amit tesz. Nem tûnt már akkor sem hülyének, vagy szimpla becstelennek. Késõbb is faggattam az elfemmel embereket, PC-ket, NPC-ket, hogy miért tette Loghain, amit tett és bizony sokféle magyarázatot és öltletelést hallottam. ÉS mindegyikben volt valami. Idõvel nyilvávalóvá vált számomra, hogy nem õ az ellenség és inkább meggyõzni kell, vagy tisztázni a helyzetet vele, mintsem lemészárolni és hallelujja. AZ nem old meg semmit sem.
Nagyon-nagyon szûklátókörre vall szvsz., Loghaint tekinteni a játék fõellenfelének.
DE fõgonosznak tartani egy megtévedt hõst felettébb butus elképzelés.
Én a legeslegelejétõl nem tekintettem annak és nem is nagyon haragudtam rá, mivel biztos voltam, hogy vagy befolyás alatt áll, vagy nagyon jó oka van arra amit tesz. Nem tûnt már akkor sem hülyének, vagy szimpla becstelennek. Késõbb is faggattam az elfemmel embereket, PC-ket, NPC-ket, hogy miért tette Loghain, amit tett és bizony sokféle magyarázatot és öltletelést hallottam. ÉS mindegyikben volt valami. Idõvel nyilvávalóvá vált számomra, hogy nem õ az ellenség és inkább meggyõzni kell, vagy tisztázni a helyzetet vele, mintsem lemészárolni és hallelujja. AZ nem old meg semmit sem.
Nagyon-nagyon szûklátókörre vall szvsz., Loghaint tekinteni a játék fõellenfelének.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6727
"Egyébként Morrigant felcsinálni és egy Old God-ot a világra szabadítani, elképzelhetõ, hogy legalább akkora árulás a világgal szemben, mint amit Loghain elkövetett az ország ellen. De ez is csak saját szemszögbõl nézve."
Ez a másik amibe sohase lennék hajlandó belemenni. Morrigant még Loghainnél is jobban utálom. Ostoba ribanc. 😊
Ez a másik amibe sohase lennék hajlandó belemenni. Morrigant még Loghainnél is jobban utálom. Ostoba ribanc. 😊
Why so serious?
#6726
Loghain-t nem tartottam törvényes uralkodónak (hatalomra kerülésének körülményeit tekintve nem is csoda). Másrészt meg azért mert valamit az uralékodó engedélyez attól az se helyes nem lesz, se pedig törvényes. Fõleg mivel titokban tette, önhatalmúlag, így aztán még azt se lehet mondani, hogy mindenkivel egyetértsében tette. Én is leálltam beszélgetni a rabszolgakereskedõvel de miután nem találtam kielégítõnek amit felajánlott (minimum életre szóló rabság) így kicsit megöltük.
Why so serious?
#6725
Sztem Loghain-nek elég sokba volt már a királyokkal járó macera.
Egyszer már elvitt egy nem túl meggyõzõ srácot tûzön-vízen át a trónig, ráment az apja, szerelme, ha õ nincs valszeg el is buktak volna...most pedig azt kell hallja hogy a következõ a szürke kamarások élén akar a csatába lovagolni dicsõségesen.
De ilyenek ezek, mikor azt hiszed vége és most rajtad áll, akkor kiderült hogy csak félrekeffentett a nagy bánatában az elõzõ 😄
...
Egyszer már elvitt egy nem túl meggyõzõ srácot tûzön-vízen át a trónig, ráment az apja, szerelme, ha õ nincs valszeg el is buktak volna...most pedig azt kell hallja hogy a következõ a szürke kamarások élén akar a csatába lovagolni dicsõségesen.
De ilyenek ezek, mikor azt hiszed vége és most rajtad áll, akkor kiderült hogy csak félrekeffentett a nagy bánatában az elõzõ 😄
...
”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type
#6724
Hú, micsoda remek kis eszmecsere alakult itt ki, ez dícséri egyébként a karakterek íróját is. Hozzáadom én is a perspektívámat.
Az kérdés, ami visszaolvasva felmerült bennem, hogy kibõl is lesz grey warden. Volt szó olyasmirõl, hogy hõsök. Hát, nem. Mindenkibõl, aki alkalmas. Ha a legármányosabb, aljasabb (és itt nem a szimpla erõszakoskodó, megölökmindenkit dalish elfre gondolok) SOB-t játszod, Duncan akkor is besoroz, szimplán, mert alkalmasnak talál arra, hogy a Blight ellen küzdj. Aki Grey Warden lesz, az onnantól kezdve Grey Warden, megszûnik nemes, bûnözõ, mészáros vagy virágkötõ lenni. És onnantól nem is számít - ami persze a játék alapelvével, miszerint az Origin sztorik végigkísérnek, szöges ellentétben áll, szerintem épp ez adja a pikantériáját.
Loghain... No, elõször a csata, szeretnék rá külön reagálni, a csata méretei alapján az emberek gyõzelme elég kétesélyes. Ha a hídról megnézed ugyanis a látképet, láthatod, mekkora tömeg vár még csapásra az erdõben. Ettõl függetlenül egészen jó esély volt a gyõzelemre, de erõsen kétesélyes. De hogy Loghain nem ezért hagyta ott, az is biztos. Sok mindent lehet rá mondani, de azt nem, hogy gyáva. Ilyen mértékû és méretû áruláshoz, amit végigvisz, kell egyfajta bátorság. A gyávák rosszabbak, mint az árulók, az áruló legalább megteszi, amit az elvei diktálnak. Az is biztos, hogy Loghain nem látta át a Blight által képviselt fenyegetést, talán eleinte még csak azt sem, hogy ez egy Blight, s nem valami nagyobb volumenû darkspawn portya. És valahol jogosan -ámbár túlzott paranoiával- retteg Orlais újabb megszállásától. Igazából mi sem tudjuk pontosan, hogy mi történne, ha azok a seregek bevonulnának. Ámbár az is tény, hogy inkább egy Orlais féle katonai uralom, mint hogy a darkspawn horda kinyírjon mindenkit, de mint tudjuk, ez utóbbi lehetõséggel Loghain nem igazán számolt, amikor nekiállt összeesküvést szõni. Mondhatjuk, az indokai, a motivációja tiszta. Ferelden szabadságának megtartása. A maga módján õrült, de hitte, hogy amit tesz, az valóban a legjobb az ország számára. Az már más kérdés, hogy a lehetõ legmocskosabb eszközöket is beveti, ez alól senkinek és semminek nem áll jogában felmenteni.
Grey Wardennek besorozni... helyes. Ha hisztizik Alistair, ha nem. Tegyük félre egy percre a szentimentalizmust. Ha a kivégzése mellett döntenénk, akkor sem lenne helyes a végsõ csata elõtt megtenni. Egy rendkívül tehetséges stratégáról, remek katonai vezetõrõl, szónokról és harcosról beszélünk. Egy szimbólumról, aki növeli a hadsereg morálját. Az Archdaemon ellen erre igen nagy szükségünk van. Még ha emberileg nem is bízik benne már annyira a nép, a katonai döntéshozatalait (leszámítva az aprócska, icipici malõrt Ostragarnál 😊 ) nem szabad figyelmen kívül hagyni. Rendkívül értékes lehet az Archdeamon ellen való küzdelemben. Ezt eldobni, és simán, bosszúvágyból megölni a csata elõtt? Persze a törpe nemesemmel megöltem. Az õ értékrendjébe nem fért bele, hogy egy árulóval együtt munkálkodjon, akkor sem, ha ez jelentõsen növeli a gyõzelem esélyét.
Loghain egyébként csak egy ember. Az egyik legemberibb karakter a játékban. Valaki, aki egykor a nép hõse volt, s akit a saját paranoiája elvakított, a hazaszeretetbõl õrületet kovácsolt, amiért hosszú távon a halál lenne jogos jutalma, de hogy õ lenne a nagy gonosz? Én ezzel nem tudok egyetérteni. Én szívesen adok neki egy esélyt, hogy vezekeljen bûnéért, s hogy feláldozza magát az utolsó csatában.
Ha nem, akkor pedig nyomás a vártömlöcbe, életfogytig.
Egyébként Morrigant felcsinálni és egy Old God-ot a világra szabadítani, elképzelhetõ, hogy legalább akkora árulás a világgal szemben, mint amit Loghain elkövetett az ország ellen. De ez is csak saját szemszögbõl nézve.
Az kérdés, ami visszaolvasva felmerült bennem, hogy kibõl is lesz grey warden. Volt szó olyasmirõl, hogy hõsök. Hát, nem. Mindenkibõl, aki alkalmas. Ha a legármányosabb, aljasabb (és itt nem a szimpla erõszakoskodó, megölökmindenkit dalish elfre gondolok) SOB-t játszod, Duncan akkor is besoroz, szimplán, mert alkalmasnak talál arra, hogy a Blight ellen küzdj. Aki Grey Warden lesz, az onnantól kezdve Grey Warden, megszûnik nemes, bûnözõ, mészáros vagy virágkötõ lenni. És onnantól nem is számít - ami persze a játék alapelvével, miszerint az Origin sztorik végigkísérnek, szöges ellentétben áll, szerintem épp ez adja a pikantériáját.
Loghain... No, elõször a csata, szeretnék rá külön reagálni, a csata méretei alapján az emberek gyõzelme elég kétesélyes. Ha a hídról megnézed ugyanis a látképet, láthatod, mekkora tömeg vár még csapásra az erdõben. Ettõl függetlenül egészen jó esély volt a gyõzelemre, de erõsen kétesélyes. De hogy Loghain nem ezért hagyta ott, az is biztos. Sok mindent lehet rá mondani, de azt nem, hogy gyáva. Ilyen mértékû és méretû áruláshoz, amit végigvisz, kell egyfajta bátorság. A gyávák rosszabbak, mint az árulók, az áruló legalább megteszi, amit az elvei diktálnak. Az is biztos, hogy Loghain nem látta át a Blight által képviselt fenyegetést, talán eleinte még csak azt sem, hogy ez egy Blight, s nem valami nagyobb volumenû darkspawn portya. És valahol jogosan -ámbár túlzott paranoiával- retteg Orlais újabb megszállásától. Igazából mi sem tudjuk pontosan, hogy mi történne, ha azok a seregek bevonulnának. Ámbár az is tény, hogy inkább egy Orlais féle katonai uralom, mint hogy a darkspawn horda kinyírjon mindenkit, de mint tudjuk, ez utóbbi lehetõséggel Loghain nem igazán számolt, amikor nekiállt összeesküvést szõni. Mondhatjuk, az indokai, a motivációja tiszta. Ferelden szabadságának megtartása. A maga módján õrült, de hitte, hogy amit tesz, az valóban a legjobb az ország számára. Az már más kérdés, hogy a lehetõ legmocskosabb eszközöket is beveti, ez alól senkinek és semminek nem áll jogában felmenteni.
Grey Wardennek besorozni... helyes. Ha hisztizik Alistair, ha nem. Tegyük félre egy percre a szentimentalizmust. Ha a kivégzése mellett döntenénk, akkor sem lenne helyes a végsõ csata elõtt megtenni. Egy rendkívül tehetséges stratégáról, remek katonai vezetõrõl, szónokról és harcosról beszélünk. Egy szimbólumról, aki növeli a hadsereg morálját. Az Archdaemon ellen erre igen nagy szükségünk van. Még ha emberileg nem is bízik benne már annyira a nép, a katonai döntéshozatalait (leszámítva az aprócska, icipici malõrt Ostragarnál 😊 ) nem szabad figyelmen kívül hagyni. Rendkívül értékes lehet az Archdeamon ellen való küzdelemben. Ezt eldobni, és simán, bosszúvágyból megölni a csata elõtt? Persze a törpe nemesemmel megöltem. Az õ értékrendjébe nem fért bele, hogy egy árulóval együtt munkálkodjon, akkor sem, ha ez jelentõsen növeli a gyõzelem esélyét.
Loghain egyébként csak egy ember. Az egyik legemberibb karakter a játékban. Valaki, aki egykor a nép hõse volt, s akit a saját paranoiája elvakított, a hazaszeretetbõl õrületet kovácsolt, amiért hosszú távon a halál lenne jogos jutalma, de hogy õ lenne a nagy gonosz? Én ezzel nem tudok egyetérteni. Én szívesen adok neki egy esélyt, hogy vezekeljen bûnéért, s hogy feláldozza magát az utolsó csatában.
Ha nem, akkor pedig nyomás a vártömlöcbe, életfogytig.
Egyébként Morrigant felcsinálni és egy Old God-ot a világra szabadítani, elképzelhetõ, hogy legalább akkora árulás a világgal szemben, mint amit Loghain elkövetett az ország ellen. De ez is csak saját szemszögbõl nézve.
#6723
Amúgymeg piszkos tizenkettõ! 😄
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6722
Valaha én is így gondolkodtam, de sok-sok év papíros szerepjátéka alatt láttam a dolgok ás oldalait is. Érdekes pl. hogy Wynne nem panaszkododtt és nem volt negatív megjegyzése Loghain ellen. Vajon miért?!
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6721
Halo! Idehaza sem volt bûn, mint már leírtam, a "törvényes" uralkodó mellettük állt. AZ más kérdés, hogy én békésen akartam megoldani és harc lett belõle, de legalább törekedni kell rá.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6720
Meg soha nem vitatkoztam egy jatekbeli dontes erkolcseirol, de ez most jol esik mert sajnos a szemelyes kornyezetemben senki nem jatsza igy csak itt tudom megbeszelni😊
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6719
hát nem tudom azért én nem vagyok Jézus hogy mindenféle gyilkosoknak, rabszolgahajcsároknak kegyelmezzek, kevés ember tud érdemben változni és miért tegyem kockára mások életét hogy egy senkiházinak legyen még1 esélye, ugyhogy akiröl ugy gondolom hogy egy pondroként viselkedett az pondroként is fogom eltaposni ha trehetem, feltéve hogy valami jo lovag karakterel játszok éppen.😊
#6718
Nalam van egy olyan kuszobb amin tul ha valaki elkovet valamit es lehetosegem van megtorolni akkor nem erdekel a magyarazkodasa.
Valo eletbol is mondhatnek peldakat, ha egy soxorok gyerekgyiklos felett itelkezhetnek nem erdekelne a magyarazata. Es nem lenne lelkiismeretfurdalasom. Jatekszinten Loghain olyat kovetett el amit en igy itelek meg. Ez persze szerepjatek es mindenki a sajat ertekrendje alapjan jatsza, ettol jo.
Az hogy Loghain hisz abban amit mond semmin nem valtoztat. Sot! Ez a legveszelyesebb pszihopatak jellemzoje.
Valo eletbol is mondhatnek peldakat, ha egy soxorok gyerekgyiklos felett itelkezhetnek nem erdekelne a magyarazata. Es nem lenne lelkiismeretfurdalasom. Jatekszinten Loghain olyat kovetett el amit en igy itelek meg. Ez persze szerepjatek es mindenki a sajat ertekrendje alapjan jatsza, ettol jo.
Az hogy Loghain hisz abban amit mond semmin nem valtoztat. Sot! Ez a legveszelyesebb pszihopatak jellemzoje.
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6717
Ez indoklás? Odahaz nem számít bûnnek amit tesz, akkor menjen csak haza? Ez most komoly? Ez király, ha lenne olyan ország ahol nem bûn a gyilkosság és a lopás, én pedig egy másik országban megölök valakit akkor biztos azt fogják mondani nekem, hogy "oké, nálatok otthon ez nem bûn, akkor menj haza és ne gyere vissza többé." 😊
Why so serious?
#6716
Pedig Loghani a saját szemszögébõl teljesen korrekt indoklást ad, hogy miért MI öltük meg a királyt és szemlátomást szentül hisz is benne.
Aztán mikor belátja, hogy mind politikailag, mind emberileg, mind katonailag, mind szemtõl-szembe legyõztük, akkor már õ is úgy véli, hog TALÁN bennünk megvan az a potenciál, amit anno a királyban (de Duncan-ben sem) nem látott. Valljuk be az esélyeink 3. szintû nyomikként valóban igen vékonkák voltak az elején és mi sem adtunk volna egy lyukas garast sem a gyõzelmünkért. Az hogy a végére igen-igen kicombosodtunk, nem volt elõre látható egy NPC számára (õ nem olvasta a forgatókönyvet elõre 😄).
Aztán mikor belátja, hogy mind politikailag, mind emberileg, mind katonailag, mind szemtõl-szembe legyõztük, akkor már õ is úgy véli, hog TALÁN bennünk megvan az a potenciál, amit anno a királyban (de Duncan-ben sem) nem látott. Valljuk be az esélyeink 3. szintû nyomikként valóban igen vékonkák voltak az elején és mi sem adtunk volna egy lyukas garast sem a gyõzelmünkért. Az hogy a végére igen-igen kicombosodtunk, nem volt elõre látható egy NPC számára (õ nem olvasta a forgatókönyvet elõre 😄).
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6715
A rabszolgakereskedõ más tészta. Még neki is felajánlottam, hogy ha itthagy MINDENT, a rabszolgákat, a pénzt stb.-stb. és megesküszik, hogy soha nem tér vissza, AKKOR eltávozhat élve (végülis a saját "törvényes" vezetésünk hívta ide és odahaza meg nem számít bûnnek amit tesz). Neki ez túl kevés volt, harcolni akart, így meghalt az összes emberével együtt.
Ha a bloodmage-eket sem mészárolom le elsõre, hanem elõször tárgyalok velük, akkor a tevinteri fattyúval sem tehetek kivételt. Persze neki is lehet menni rögtön bárkinek és bárminek, mint egy idióta barbár berzerker, de engem mindig érdekel az ellenfél története és véleménye is. Az, hogy õk hasonló helyzetben nem kegyelmeznének nekünk, teljesen irreveláns. ÉPPEN EZ az egyik jelentõs különbség köztük és köztünk.
Ha a bloodmage-eket sem mészárolom le elsõre, hanem elõször tárgyalok velük, akkor a tevinteri fattyúval sem tehetek kivételt. Persze neki is lehet menni rögtön bárkinek és bárminek, mint egy idióta barbár berzerker, de engem mindig érdekel az ellenfél története és véleménye is. Az, hogy õk hasonló helyzetben nem kegyelmeznének nekünk, teljesen irreveláns. ÉPPEN EZ az egyik jelentõs különbség köztük és köztünk.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6714
fúú mi van itt 😄
\"Schnaps im Kopf, du holde Braut Steck Bratwurst in dein Sauerkraut\"
#6713
Szerintem az elso csata nyerheto lett volna Loghain arulasa nelkul. Az egy gonosz es kegyetlen ember ARULASA volt, nem egy jo es jozan ember racionalis dontese a katonai megmentesere. Nem hiszem hogy ez maskent lehet ertelmezni. O nem elmenekult egy vesztes csatabol, o oda sem ment. Varta a jelet es mikor megkapta (magyarul latta hogy klappol minden a tervvel) sarkon fordult es ezzel halalra itelte a kiralyt es tobbezer embert. Utana meg azt terjesztette hogy a graywardenek okoztak a kiraly halalat. Szerintem ennel egyertelmubb negativ szereplo keves volt a szamitogepes jatekok torteneteben. Nalam a jatek soran fel sem merult hogyha szembetalalom magam vele mi fog tortenni, eppugy mint Howe-val szemben sem.
W11 x64, AMD Ryzen 7 5800X3D, 64 GB DDR4 RAM, GF RTX3060 12GB
#6712
Hát pedig én megkérdõjeleztem mert az én karakterem értékrendjébe rohadtul nem fért bele, hogy egy áruló lihegjen a nyakába. Egy áruló aki csak azért adta meg magát mert már bukott mindent amit bukni lehetett, amíg látott esélyt a gyõzelemre addig szemrebbenés nélkül kinyírt volna.
Why so serious?
#6711
jó-jó, de én nem tudok ennyit játszani 😊 Minden nap hajnalban nyomom kicsit. 😊)
”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type
#6710
Mellesleg Riordan jól ismerte DuUncan-t és jóban is voltak, együtt léptek be/szolgáltak/nõtték ki magukat. HA õ telája ki Loghain csatlakozását (nem is mi magunk), akkor miért kérdõjelezném meg én?! Szerintem is jó ötlet és mivel Riordan, avagy én döntünk, ez lesz a döntés. Pont.
Szvsz. azonos esetben lehet Duncan is besorozta volna Loghain-t, max. azért nem, mert õ nagyon kötõdött a fiatal királyhoz, megkedvelte és talán így már õ sem tudott volna logikusan dönteni.
Szvsz. azonos esetben lehet Duncan is besorozta volna Loghain-t, max. azért nem, mert õ nagyon kötõdött a fiatal királyhoz, megkedvelte és talán így már õ sem tudott volna logikusan dönteni.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6709
Nem ennyi az összes elõny. Vidd végig és meglátod. 😊
Why so serious?
#6708
De azt tudta, hogy 400 évvel ezelõtt õk állítótták meg az archdemont. Én nem ismertem félre, egy rohadt kis áruló semmi több, hogy miért tette az innentõl fogva teljesen érdektelen volt számomra.
Why so serious?
#6707
Szürke Kamarásként csak érzed a fõgonosz akaratát, én azt vettem le hogy ennyi az összes elõny, ..Duncan sem váltotta meg a világot.
Ez kétségtelen fontos, de nem azt jelenti hogy csak mi vagyunk rá képesek.
Ez kétségtelen fontos, de nem azt jelenti hogy csak mi vagyunk rá képesek.
”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type
#6706
Loghain ugyanúgy NEM tudta, mintahogy mások sem (mi sem), hogy hogyan lehet megölni az Archdemont. Neki a Wardenek csak egy önkényes félkatonai szervezet, aki megkérdõjelezi az õ uralmát és dötéseit, tiszt sor (ráadásul túl sokat tudtunk, amit nem kellett volna tudnunk szerintük 😄). Õ is félreismert minket és mi is õt. Ha elõbb találkozunk és lerendezzük ezt az ügyet, lehettünk volna szövetségesek.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#6705
Azért az a csatajelenet, a hadseregek mérete nem azt mutatta, hogy ott az emberek gyõzhetnek...
Ugye a beszélgetések is arra mutatnak, hogy a korábbi csetepatékban nem volt jelen egyetlen komolyabb hatalmú ellenfél sem, szimpla darkspawn hordák ellen gyõztek. Itt már ogárokat is láthattál és egyéb "szépségeket", a tornyot is idõben elfoglalta az ellenség, azaz megtanult gondolkodni, vagy valaki komolyabb hatalommal bíró irányította õket, amire a legutóbbi "Veszedelem"(?) óta nem volt példa...
A csata elõtti beszélgetések is arról tanuskodtak, hogy bár mindenki támogatja a királyt, de senki sem osztja a derülátását és senki sem hiszi azt, hogy ha ez tényleg egy új Veszedelem kezdete, akkor túlélhetik a csatát...
Ugye a beszélgetések is arra mutatnak, hogy a korábbi csetepatékban nem volt jelen egyetlen komolyabb hatalmú ellenfél sem, szimpla darkspawn hordák ellen gyõztek. Itt már ogárokat is láthattál és egyéb "szépségeket", a tornyot is idõben elfoglalta az ellenség, azaz megtanult gondolkodni, vagy valaki komolyabb hatalommal bíró irányította õket, amire a legutóbbi "Veszedelem"(?) óta nem volt példa...
A csata elõtti beszélgetések is arról tanuskodtak, hogy bár mindenki támogatja a királyt, de senki sem osztja a derülátását és senki sem hiszi azt, hogy ha ez tényleg egy új Veszedelem kezdete, akkor túlélhetik a csatát...
#6704
Félreérted. Azt, hogy csak ennek a csapatnak van esélye, a játékból, a játékban elhangzott beszélgetésekbõl jön. Loghain ugye azzal eteti a népet, hogy a Grey Wardenek elárulták a királyt és megölték, vérdíjat tûzött ki a fejükre. Ezzel együtt összesen egy olyan csapat volt (na jó kettõ), akiknek megfordult a fejében, hogy a vérdíjért megpróbálnak legyilkolni, mindenki más maximum "félrenézett", amikor kiderült, hogy Grey Warden a karakterem és sok sikert kivánt a fõdémon elleni harchoz.
Azaz a világ lakói is úgy érzik, egyedül a Grey Warden képes legyõzni a fõdémont és az akár egyedül is képes lehet rá, ellenben Loghain-tõl el sem várják, róla el sem tudják képzelni...
Azaz a világ lakói is úgy érzik, egyedül a Grey Warden képes legyõzni a fõdémont és az akár egyedül is képes lehet rá, ellenben Loghain-tõl el sem várják, róla el sem tudják képzelni...
#6703
Na azt azért mindenki tudja, hogy a grey wardenek azok akik meg tudják állítani a Blight-ot erre õ mégis simán ki akarja írtani mindet Fereldenben, és ezt már nem foghatjuk rá arra, hogy nem tudta. Mert igenis tudta. Csak túl hülye volt vagy pedig túl sokra tartotta magát és úgy gondolta, hogy õ majd félkézzel kinyírja az összes darkspawnt.
Why so serious?
#6702
Ezt a megnyerhetetlen csatat honnet veszi mindenki? A kiraly kapasbol azzal nyit, hogy volt harom kisebb osszecsapas, amit nyertek, es Duncan is megjegyzi, hogy Loghain egesz jo tervet talalt ki. Ez a csak menteni akartam a sereget Loghain szovege, aki nem egeszen beszamithato, es hogyismondjam, van nehany indoka, hogy hazudjon. Es ha valakinek nem egeszen vilagos: hazudott.
#6701
Igazából amit írtam annak az lenen a lényege, hogy a játékban bizonyos dolgok csak nekünk magától értetõdõek.
Elvileg a világ nem tudja hogy a mi karakterünk mindent túl fog élni, ..nálam Alistair is 'meghalt' már párszor 😊
De ezáltal mi sajátos látásmódba kerülünk, de elvileg nem annyira dobja magát hogy ez a csapat odakerül hogy befolyásolja a végjátékot...nightmare szinten meg pláne 😊)
Loghain szerepe a történetben elég egyszerû lenne, ha alapból tudná amit mi...hogy márpedig mi elmenetelünk a végéig. 😊
Nem mentegetem,..bár sztem tök emberi karakter, hanem inkább az mellett szólok, hogy csak mi tudjuk hogy a mi helyzetünk döntõen fogja befolyásolni a történelmet, a szereplõk nem tudják..és nem is tudhatják mert akkor hiteltelen lenne.
Elvileg a világ nem tudja hogy a mi karakterünk mindent túl fog élni, ..nálam Alistair is 'meghalt' már párszor 😊
De ezáltal mi sajátos látásmódba kerülünk, de elvileg nem annyira dobja magát hogy ez a csapat odakerül hogy befolyásolja a végjátékot...nightmare szinten meg pláne 😊)
Loghain szerepe a történetben elég egyszerû lenne, ha alapból tudná amit mi...hogy márpedig mi elmenetelünk a végéig. 😊
Nem mentegetem,..bár sztem tök emberi karakter, hanem inkább az mellett szólok, hogy csak mi tudjuk hogy a mi helyzetünk döntõen fogja befolyásolni a történelmet, a szereplõk nem tudják..és nem is tudhatják mert akkor hiteltelen lenne.
”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type