A warez rossz

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#558
ne rpg-kben gondolkodj
nekem jó, mert olyan játékokat szeretek, amik hónapokig lekötnek (egy 100 órás jrpg nekem minimum 3 hónap, de inkább 4)

aabyssx
#557
3-4/hó? Honnan a túróból szeditek rá az idõt?!?
Mer' nekem nem sikerül.

Nálam: hétközben összesen 6-8, hétvégén összesen 8-10 óra játékidõm van optimális esetben*. Ez általában közel sem elég egy játék tiszta kipörgetéséhez. Télleg' nem értem.

* ha nincs semmi extra tennivalóm.

www.youtube.com/aabyssx

#556
Lehet hogy a warez "rossz", de ez semmit nem változtat azon a tényen hogy az emberek nagyrészének nincs pénze megvenni 3-4 10e+ -os game-t havonta és a játékosok nagyrésze nem 1 játékkal akar játszani hónapokig.

Lehet sajnálni a fejlesztõket ,kiadókat , de õk nem ilyen kis piacokon /életszinvonal tekintetében kevésbé fejlett országokban fognak meggazdagodni az is biztos.

És hogy miért használnak inkább warezt az emberek pl azért mert egy game árából elmehetnek 2-3 partyzni és egyszer moziba, ami a többségnek jobban kell mint egy eredeti game.

2-3 game évente megvenni(amik tényleg a kedvenc game-d) az normális.

Lourker

Oldern the 1st
#555
"az assembly losereknek való" Te lejöttél már a fáról, iqmen? És, megbántad már, hogy kijöttél az óceánból??? MEGALOOOOL VAGY! na mind1...

aabyssx
#554
> öööö... visszakanyarodhatnánk az eredeti témánkhoz? úúúgy szeretnék még kiosztani egy-két nyasgemet... :-D

Általános oknak szokták felhozni a (sajnos nem túl virágos) szociális helyzetet a warez-re: "há' millliómos azé' má' nem vagyok ám, baze'".

😉

www.youtube.com/aabyssx

#553
Na igen. Nálunk az infósokkal volt így, akik vertéka nyálukat, hogy mi, számítástechnikusok nem értünk a Wordhöz, Excelhez, satöbbihez, mire szép csendben megkérdetzem: mit csináltok, ha nem indul el Word?
Válasz: szólunk a tanárnak, és átülünk egy másik géphez... szááánalmas.
Mostanában már nem is számítástechnikát tanítanak, hanem windows-egerészést. Hogy egy számítástechnikai iskolában annyit ne tudjon egy negyedikes, idén érettségizõ diák, hogy mi fán terem a bootfloppy, az már - nálam - a számtech csõdje. Ilyen alapokra ráhelyezni a "letõtöm ostz kurta jó lesz" morált, kész a társadalom krémje.

Devla: OK, várjuk a texteditoros hang-és képfájljaidat.

Quno: legalább a Computers elé ne tegyél The névelõt, nem szokás ebben a környezetben...
Vlala: Master of English speaking! :-)

öööö... visszakanyarodhatnánk az eredeti témánkhoz? úúúgy szeretnék még kiosztani egy-két nyasgemet... :-D

#552
Az assembly luzereknek valo. Az igazi profik kapasbol megirjak notepadben a .exet!(bocs, vi-ban) Sot, a kepeket es hangokat is texteditorban szerkesztik.

Sir Quno Jedi
#551
KIVÉVE engem, mert ÉN VAGYOK A LEGJOBB PROGRAMOZÓ AZ UNIVERZUMBAN !!!

HEEQUNO ! Master of the Computers !

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Lammer
#550
jah csakhogy ontopic legyen: a warez jó

ENFP ^^ | Zombie fan | Xiaomi Redmi 7 user | FTC és Pats fan

aabyssx
#549
Tudom, hogy mire gondoltál. Nem ellent akartam mondani, hanem inkább továbbvinni a gondolatot.
Én azt próbáltam (elég hülyén és ezek szerint sikertelenül) kihozni, hogy nem baj, hogy nem ereszkednek le alacsony szintre a mai fejlesztõk (így magasabb szinten tanulnak meg átlátni feladatokat és sokkal jobban rendszereznek, mint a bitvadászok).

A nagyarcú onlyjava-s ifjú titán (akinek azért idõvel lerombolják az egóját) ugyanannyira hülye, mint az a maradi, elavult, szûk látókörõ (és szintén nagyarcú) bitvadász, aki egy 100 felhasználós ügyviteli rendszert is asm-ben akar megoldani.

www.youtube.com/aabyssx

#548
"Valaha még én is így gondolkoztam. Szerencsére már levetkõztem a hûdemenõkódervagyokén tévhitemet..."

Na, akkor kevésbé absztrakt módon fogalmazok: itt a melóhelyen is falra mászunk az olyan nagyarcú csókáktól, akik már mindenféle csillivilli OOP programot írtak, de nem tudják hogy 8 bit vagy bájtban.

COMPRENDE?

.hzx

#547
pontszámonként vált pályát: 1000-3000-8000 asszem.
A fõ hiba, hogy a space-t nem lenyomva tartják harchoz, hanem nyomkodják, te nem ezt csinálod véletlenül? mer ugy kicsit nehéz lesz 😊

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

Anubys
#546
Áh, ez nem megy... 😞
Hány rabló van amúgy?

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

#545
van megnyerés! 😉

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

Anubys
#544
Így már okés, akkor megint nekiülök megint, és végignyomom... 😄

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

#543
3 pálya van. collision detection beépített flash függvény, és négyzetre vonatkozik, ami mondjuk ezena szinten nem zavaró 😊
egyébként az ütközési séma olyan, hogy harci módban is sérülsz, ha nem pont szembõl rugod vissza õket. Tehát csak a fehér háromszögeddel ütközõ ellenfél nem sebesít, de õ sebesül. ez azér kellett, mer különben benyomod a harci módot azt nyertél mer nem tudnak hozzádérni 😊 ilyenkor random távra pattannak vissza így nem lehet csak simán szembeállni velük és csapkodni õket, néha el kell szaladni szembõl csalni õket ésütni,megin elszaladni... Ettõl kicsit Jacki Chanesebb a hangulat szándékaim szerint... 😊)))

érhetõ volt...?

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

Anubys
#542
Ja, el lehet vele szórakozni, bár a collosion detection elég érdekes. Amúgy egy kérdés (õszinte választ várok!): Van tovább is, vagy csak 2 képernyõ az egész, és azért sebzõdsz akkor is, ha legyakod az ellent, hogy ez ne tûnjön fel senkinek?

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

#541
Persze, naná, ez be sincs linkelve sehova, hanem a szétküldött CVbe flash programozási referencia. szigorúan nem grafikai!!! 😄DD
merhogy csillivillinek nem hívnám... de amugy szerintem nem rossz.

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

Anubys
#540
De amíg ezt mutatod demónak, addig nem találsz senkit, aki fizetne érte. Ez nem úgy megy, hogy felrakod a netre, és özönleni fognak a megrendelések, hanem csinálsz valami csili-vili cuccot, és szétküldöd azoknak, akiknek szerinted kellhet.

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

#539
az igaz, hogy a flash weben és multiCDn kívûl másra nem nagyon jó, mondujuk oktatóprogikra még nagyon jó. De hogy lecsengett a weben azt nem mondod komolyan 😊 meg azt se hogy a phpsok rosszul keresnek. a htmlesek igen, de a php még nagyon megy. mondom webes felületekre.
az viszont nagyon igaz hogy máshol nem nagyon lehet alklamazni, nem hiszem, hogy egy játékprogiba pl flash menü lenn 😊

3D: megmondom öszintén nekem nagyon pepecs melónak tûnik. nekem sajnos ehhez nincsen türelmem, ha jön egy ötletem akkor azt igyekszema lehetõ leggyorsabban megvalósítani (lásd jc játék) és majd ha vki fiizet érte akkor elpepecselek a szebb karakterekkel, több pályával, részletesebb animációval...

le lehet nézni, hogy a Flash nem komoly programozás (nem is az), de nagyon hasznos és könnyû. 😊

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

aabyssx
#538
> mert itt a melóhelyen is falra mászunk az olyan nagyarcú csókáktól, akik már mindenféle csillivilli OOP programot írtak, de nem tudják, hogy kettõvel nem úgy szorzunk, hogy x*2, hanem x SHL 1

Valaha még én is így gondolkoztam.
Szerencsére már levetkõztem a hûdemenõkódervagyokén tévhitemet, és ha valami borzasztó kritikus és speciális követelmény nem támasztja alá, akkor le nem írom, hogy "shl eax".

BTW svédek mondták eccer' (kb. 8-10 éve): Ti magyarok nagyon gyors és bonyolult, túloptimalizált programokat írtok. Nekünk *NE* írjatok ilyeneket! Nem értjük meg és csak átláthatatlan, valamint hibás lesz. Nekünk jól átlátható, biztos, egyszerû programok kellenek, amit késõbb mással is továbbfejlesztethetünk...

www.youtube.com/aabyssx

#537
Az a baj a Flash dolgokkal, hogy ilyen kis szösszenetek kívül nem nagyon lehet érdemben sehol felhasználni: játékkészítésben, komoly alkalmazásokban egyáltalán nem, amióta meg lecsengett a divatja a weben, már ott sem nagyon. Nem hiszem egyébként, hogy egy komoly grafikai/animációs szoft megtanulása olyan nagy erõfeszítéseket követelne - beleásod magad a Maya -ba (ebbõl asszem van free tanulóverzió) vagy a 3D Studio -ba, stb., és máris nyerõ vagy a munkaerõpiacon.

Egyébként az egyetemek is ezzel basszák el IMHO - mindenhol ráfekszenek az olyan divatnyelvekre, mint a Java vagy a PHP, pedig a Java/PHP programozóknál már csak a visualbasic programozók keresnek rosszabbul a piacon. C és C++ oszt csókolom, egy kis asm -el, mert itt a melóhelyen is falra mászunk az olyan nagyarcú csókáktól, akik már mindenféle csillivilli OOP programot írtak, de nem tudják, hogy kettõvel nem úgy szorzunk, hogy x*2, hanem x SHL 1, mert soha nem tanulták meg, hogy mûködik a számítógép 😊

.hzx

#536
Nemis, én spec szeretem! 😊 szereteeeem! 😊

a többi pogramozás, az má suxx mer azok bonyolultak 😊 A legjobb, hogy viszonylag egyszerûen lehet jó kis játékokat írni benn 😊)

http://rrroka.uw.hu/jc_game.swf
érdemes megnézni! 😉

anubys: gyakorlás... hol van nekem már idõm sok-sok évet gyakorolni, amikor a 14évesek kenik az egészet? nem fogok most nekiállni, hogy levénbénafaszozzanak 😊)))

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

#535
Flash Actionscript suxx 😊

.hzx

Anubys
#534
😊

Egyébként szerintem gyakorlás kérdése az egész... Bár mondom ezt én, aki kilenc évesen úgy nyomta a Basicet, mint süket a csengõt... 😊
De mind a pixel, mind a vektor grafikát valamint a modellezést hosszú évek kitartó "New" nyomogatásai közben eltelt idõben tanultam meg. Tényleg nem nehéz, neki kell esni, nem szabad abbahagyni az elsõ kudarcnál.

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

#533
nekem is ez a bajom 😄DDD
ráadásul sok rohadéknak rajztehetsége, meg mûvészi hajlama is van. van egy ismrõsöm az még zsneiálisan programozik is, és nagy tornádó meg idõjárás tudós.
de alegrohadékabb dolog, hogy elnézném ezt neki, ha egy görnyedthátu stérber lenne, de egy tök jó fej fickó! 😄DD

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

Sir Quno Jedi
#532
Ojjanik minden bokorban vagyonik ! Önjelölt ! 😄DD

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#531
hát ezekhez én nem értek sajna, egyszerü multimédiás vagyok flash actionscriptel. a JAVA nekem pl már túl komolykodó volt.

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

Anubys
#530
Textúragrafikus kellene. Jelzem kezdõ csapat, ez lesz az elsõ official játékunk, de a "kemény mag" már csinált nem egy freeware stuffot, fõleg Amigára. Saját engine-ünk van, a coder jódarabig demócsapatban volt, most egy játékfejlesztõ cégnek dolgozik, szintén 3d engine-t csinál, a zenészünk most adta ki a negyedik albumát, én volnék a modeller valamint van egy animátorunk és egy (lusta) textúra grafikusunk. A game design is az én és a zenés srác dolga, a stuff egy bunyós anyag lesz, ilyen Mortal Kombat Deception / Soul Calibur / Tekken / Killer Instinct egybegyúrva, combo-k, kivégzések, sok karakter, sok game mode, stb...
Ha érdekel dolog, és nem zavar, hogy elsõ menetben (amíg nincs szerzõdésünk) ingyen dolgozunk rajta (mi is!), és tudsz némi referenciát küldeni, valamint Bp-i vagy környéki vagy, akkor küldj üzenetet...

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

Anubys
#529
Horace sajnos nincs, de nemsokára lesz asszem. Nemrég mondta egy haver, hogy van neki felesleges Horace and the Spiders és Horace goes Skiing...

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

#528
drága, töltsd le inkább 😊))

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

aabyssx
#527
Inkább kérek egy kakaóscsigát! 😉

www.youtube.com/aabyssx

#526
1. te vesz játék.
2. nekem jön pénz tehénseggbe.
3. én este berúg és/vagy szex.

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

Banyapapa
#525
Horace is van? 😄

Sir Quno Jedi
#524
Kifejtendéd kérlek, még nem elég homályos ?!!

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Sir Quno Jedi
#523
Nem élek Atarival, nem én kukáztam !

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#522
egyébként megmondom én hogy van ez.
szóval, egy naaagy kopjuterbe <i>betáplálják</i> minden nap hogy mennyi ment el, és a nap végéna fõnök szétosztja a pénzt. az alap 100Ft/db. van különféle szorzó. esõs napokon eladott játék szorzója 0,72 mer esõbe ugyis mindeki otthon játszik. De egy napsütésen nyári napon,amikor jó mûsor van este a TVbe eza szorzó fölmehet akár 1,64re is!
ugy kell elképzelni, hogy a kopjuter másik végére meg rákötnek egy pénzadagolót, és ebbõl vezetnek a fejlesztõk asztalaihoz ilyen kis csövek, ahol a pénz egyenesen hullik bele egy gyûjtõbe. én pl egy feltartott seggü tehénbe gyüjtöm, a segglukén megy be a pénz, belül üreges, este amikort megyek haza szépen zsebreteszem a pénzt.
a multrko jó nap lehetett mer kétszer telt mega boci segge el is mentünk sörözmni a jocóval.
amikor kevés pénz jön össze akkor tudom hogy a warezolok miatt nem tudok cigit venni és eszema spar párizsit, ilyenkor másnap az össze fórumot végiganyázom.
vlalát szeretema legjobban. kicsit basztatom és máris megy legális progikat venni, ilyenkor összejöhet egy nagyobb összeg olyankor veszek egy kétdecis rumcsászárkörte kevertet,és este az asszonynak is adok.
hát ez a anyg titok, remélem értitek.

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

#521
Sir Jedi, a kukából halásztad elõ azt a felsõ Atarit 2 perce? Úr isten, hogy lehet ilyen állapotban tartani egy konzolt? Nálam 2 naponta vannak törölgetve, félévente szétszedve fullos takarításra és szilikonsprére, hogy a mûanyag szép fényes maradjon.

.hzx

aabyssx
#520
> kb. 25% kritika + 75% eladások

BTW az EA-nál ez inkább: 0.0001% vastagon megkent kritika + 99.9999% eladások

www.youtube.com/aabyssx

#519
BSA: mostanság óvatosabbak - nemrég volt egy balhéjuk, egyetemistákat béreltek fel próbavásárlásra, hogy lopott Windows -al vegyenek gépet. A gépet megvették, ment a feljelentés, egy cseles ügyész viszont a két srácot és a BSA-t is bevarrta, mint felbújtókat 😊

Retro: Atarim nincs, de sok minden más van. A legrégebbi cuccom egy Magnavox/Philips Odyssey2 -es 1978 -ból. Még a Pong gépem is fiatalabb ennél 3 évvel 😊

.hzx

Sir Quno Jedi
#518

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

aabyssx
#517
qrwa nagy siker összetevõi: kb. 25% kritika + 75% eladások

www.youtube.com/aabyssx

#516
Szerintem most ne menjünk bele a fejlesztõ/kiadó pénzügyi kérdéseibe: Anubys, ha tényleg játékot fejlesztetek, akkor tudnod kell, hogy nem 100 forint jut a fejlesztõnek / játék (Kivéve persze csak ha valami apróságot csináltak. Pl, leprogramozták a menüt, mert arra a fõ fejlesztõnek nem volt ideje). A 12e forintos játékból cirka a fele, kétharmada jut vissza a kiadó/fejlesztõ párosnak, azok meg a szerzõdésük szerint osztoznak: a Doom3 -at fejlesztõ id nyilván jobb tárgyalási pozícióban van a kiadójánál, mint a Killer Mutant Viking elsõ részét összakalapáló Kiskunfélegyháza Games Bt. És ez még nem a profit, hanem a bevétel - lentebb csatoltam egy URL-t, érdemes átolvasni a költségek eloszlásáról érdeklõdõknek. Én is 5e +-1e magasságában érzem reálisnak a játék árakat, de azt is látni kell, hogy a mai fejlesztési költségek és eladások mellett ez az ár nem tartható. Ha csak ennyiért vennék meg a játékokat és csak ennyien, akkor a fejlesztõk 99% -a a Quake2, esetleg Quake3 motort használná a mai napig, lévén nem lenne pénzze kifizetni az újabb engine -eket - az olyan költségekrõl nem is beszélve, mint pl. a DTS vagy D5.1 licensz, ami szintén nem ingyen van. Ma csak azért lehet 5e forintos NOLF2, mert teljes áras kiadásban megtermelte a tõle elvárt profit nagyobb részét. És végül: teljesen egyetértek azzal, hogy akinek nincs 12e forintja Doom3 -ra, az vegyen játékot olcsóbban: nem kell mindig a legújabb hisztivel tolni, nem kell bedõlni a gamer magazinoknak: ezek néha már rosszabbak mint a lifestyle magazinok. Konzolokra is van 5e pénzért 2 éves játék, nem kell 18 ezres GTA San Andreas.

.hzx

#515
hé te fejlesztesz! nem kell multimédiás a csapatba? 😉

Nem szeretem ha a munka vagy a tanulás a szórakozás rovására megy...

#514
Atari 2600am volt.

aabyssx
#513
A fejlesztõ csapatnak (ahol jórészt mûvészek vannak, nem pedig programozók) akkor jó, ha a játék, amiben részt vett qrwa nagy siker, így a nevet szerzett csapatot legközelebb egy jóval nagyobb költségvetésû játékra kérik fel.

www.youtube.com/aabyssx

Sir Quno Jedi
#512
ATARI 2600 (1977)
ATARI 5200 (1982)
ATARI 7800 (1986)

Mékre gondolsz ???

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Anubys
#511
😄
Na majd máskor... 😊

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

Anubys
#510
Bocs, igazad van. A kiadó hazájábani kisker ár 3-5 %-át kapják, ez 100 és 400 ft közötti összeg (persze átszámítva, mielõtt valaki nekemesik, hogy miért forinttal dobálózom itt). Ez oszlik el a teljes stáb közt az eladott példányok után.
Ami nagy kaszálás az a kiadó által elõlegként kifizetett pénz, ami nem függ az eladott példánytól (kivéve, ha egy játék folytatásáról van szó, akkor megnézik, hogy mennyire fogyott az elõd, ezt aláírom).

Game.Com, GBC, GBA, GBA SP, NDS, NDSLite, PSP, Xbox, PS1, PS2, PS3, SMS, Megadrive, Saturn, Dreamcast, NES, SNES, N64, Gamecube, Wii és egy Amiga 1200/030/32 boldog tulajdonosa. :p pc suxx

aabyssx
#509
Hááát, a Mandragore...
...az 1985-ös...

...vaze!

www.youtube.com/aabyssx