Cross Racing Championship

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

robotnyk
#933
õõõ, majdnem jól írtam, simshez=simset
robotnyk
#932
azért a simshez ne hasonlítsuk egy magyar fejlesztéshez... nem, rosszul mondom, azt semmihez se hasonlítsuk.
Carlos
#931
Hát, bró!
Ekkora a magyar piac!
Respect!

Þór vígi þessi rúnar

robotnyk
#930
a lényeg hogy ne "5 perces" demot csinálljatok, és legyen jó a játék akkor megveszem, kisdobos becsület szavamat adom 😊
robotnyk
#929
ez mind szép, és megható is, sõt, ne adj isten még igazad is van, de ettõl a 924es még nem oldódik meg.
#928
Ez így korrekt! Köszi a reagálást!

HSW.hu - Minden, ami a számítógépes autóversenyzéssel kapcsolatos. Hungarian Painters\' Team - http://hpt.racegear.net Reklám Mánia - http://reklammania.extra.hu

#927
a st3 védelemre vissza térve a the sims2 hamar feltörték mert csak egy securom 5 volt rajta és ugye mindenki töltöte mégis az ea bejelentete az elsö hét után hogy több mint 1 millioan vették meg világ szerte az elsö hét után ráaudásul sokan ugy vannak vele hogy letöltik és ha tetszik akkor meg veszik már csak a feelingért is

Carlos
#926
hali!

Eloszor is bocsi, hogy a Carlos 'neveben' irok, de nincs sajat accountom, mert keves idom van netezni.
Elsosorban leszogeznem, hogy barmilyen masolasvedelem valojaban ONVEDELEM a fejlesztok reszerol, es csak 'szukseges rossz'. Mi lennenk a legboldogabbak, ha nem kellene ilyenekre idot es penzt aldoznunk, hanem csakis JATEKOT kellene csinalnunk, pusztan a magunk es masok szorakozasara, es megelnenk magabol a COMMUNITY letebol. En a magam reszerol legalabbis meg mindig eletem egyik legkellemesebb 'elmenyenek' tekintem, hogy milyen sok ember jatszott annakidejen a Terep2-vel (emlekeztek?), es mennyi dicseretet kaptam a vilag minden reszerol. Tulajdonkeppen pont ez volt a 'donto momentum', amiert 'profi' jatekfejleszto lettem, mar ha most annak minosulok.
De sajnos az a helyzet (es innentol MINDEN jatekfejleszto neveben beszelek), hogy mi is emberbol vagyunk, es kozben enni is kell, lakni is valahol, es nekunk is van csaladunk, kisgyerekeink, akiknek szinten. Ugyhogy akar tetszik, akar nem, barmennyire is szeretjuk ezt csinalni, es ez a hobbink, csak ugy tehetjuk, ha legalabb valami bevetel is van belole, kulonben mind elmehetunk adatbazist programozni (en csinaltam is sokaig, a fent emlitett okok miatt), nektek meg nem lesz mivel jatszani.
Higgyetek el, a jelenlegi magyar 'jatekpiac' (azaz Ti) igazan nem olyan, hogy eltartana akar ezt a par kis jatekfejleszto ceget. Ha akarmelyikunk veszi a faradsagot, hogy a sok havi munkaja eredmenyet hozzatok is eljuttassa, esetleg raadasul direkt magyar nyelven, nem azert a kis penzert teszi, hanem a kozossegert, meg azert a kis 'respect'-ert, amit minden alkoto remel, amikor kozzeteszi a munkajat. De egy jatek kiadasa (hiaba csak par szaz vagy -ezer peldany) igy is viszonylag sokba kerul, es kozel sem vagunk olyan vastagok, hogy ennyi penzt kidobhassunk az ablakon. Sokat keresni ugysem fogunk (nem is remeljuk), de legalabb bukni nem szeretnenk rajta. Ismerjuk a magyar viszonyokat, mi is itt elunk. Azon vagyunk, hogy amint tehetjuk, termeszetesen olcsobban is lehessen majd kapni a jatekot, ha lehet, megprobaljuk online is, hogy meg a sokszorositas koltsege es a viszonteladok haszna se terhelje a tarcatokat. Mindenki eldontheti a demo, a forumok, stb. alapjan, hogy erdekli-e a jatek. Ha nem, sajnaljuk; de nem eroszak a disznotor, majd legkozelebb jobban igyekszunk. De ha valakit erdekel, tetszik neki, amit lat es hall rola, es esetleg szeretne vele jatszani, az legyen szives, adjon valamit cserebe. Ha teheti, vegye meg, vagy ha nem teheti, varjon par honapot, es vegye meg olcsobban, vagy jatsszon a demoval. De ne jatsszon 'savanyu a szolo'-t, ha egy fillert nem hajlando adni azoknak, akik honapokig dolgoztak rajta, es nem tudja megszerezni warezban.
Koszonom a tobbiek neveben is.

Nagymathe Denes
vezeto programozo
Invictus Games

u.i. Ha ez barkire nezve serto vagy banto lett volna, szivesen valaszolok a [email protected] -n.

Þór vígi þessi rúnar

avcom
#925
köszönöm :-)

I-NoVa
#924
8000 ft egy új és elõre láthatóan megintcsak jó játékért nem sok, megérné megvenni, DE...

Látom itt sokan nem tudják, mitért jelenthet egy Starforce egy olyan usernek is, akinek legális programok vannak a gépén.

Munkára használom a gépet, programozok, szóval nagy százalékban legalizáltam a programokat, és az a pár játék, ami jobban tetszik annál, hogy megelégedjek a demo-val, nem olyan vészesen drága, hogy ne érje meg megvenni. Sok backup CD-t gyártok a melómról, 2-3 naponta lévõ anyagot összedobom 1 image fileba, majd CloneCD-vel sütöm ki. Az írómhoz kapott easycd szörnyûséget nem nekem találták ki. A starforce védelem nem hajlandó elindítani a játékot, mivel a CloneCD szerepel a feketelistájában. Mennyi joga lehet egy védelemnek egy független 3rd party alkalmazás tiltásához? Nem kéne itt igen durva bírósági pereket folytatni? Kissé vírusszerû viselkedésmód.

Hogy nem telepít semmit, meg ez csak egy védelem, azt így ebben a formában cáfolnám, PR Crap... Akkor miért driverként települ, függeltenül a játékként, miért nem lehet belefordítani közvetlenül a forrásba az egészet? Persze játék uninstall után a driver marad... Nem csoda, hogy létezik starforce cleaner. PR szöveg szerint 10kbyte, de már az elsõ 3 file, ami kifejezetten starforce-hoz kapcsolódik, több volt, mint fél mb.

Ha már védelem, FADE (bár az is telepít drivert, de nem köt bele third party alkalmazásokba), vagy egy USB-s hardwarekulcs a csomagba, azt már nem adják kölcsön a szomszédnak, mint a szériaszámukat. Még azt az 1-2k ft-os áremelkedést is elfogadnám, amivel ez növeli az árát a cuccnak, de a Starforce-ot nem nyelem le sajnos.

Na többek között ez az alapvetõ problémám vele, így nem fogok november végén a polcok között CRC-t keresgélni. Sajnos 😞

Programming is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots.

Gregorius
#923
Milyen érdekes, hogy azt mondtad kihagyom, és nem azt, hogy warezban beszerzem. 😊 Mert annyit nem ér, de azért látnom kell. 😄
Erre próbálok én rávilágítani itt kevesebb-kevesebb sikerrel.

ÉS mégegyszer mondom, hogy megértem a warezolás tényét a harmadik világban, de warezoló és warezoló között is van különbség.

Mint ahogy kutyakaki és kutyakaki között is van különbség. Nekem nagyon nem mindegy, hogy egy kóborkutya csinált az ajtóm elé, vagy a szomszéd hozta oda az övét ...ni.

Az egyik van, el kell viselni, a másik ellen pedig lehet tenni.

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

#922
Amugy ha mar az LFS szoba jutott, megvan eredetiben tobb mint egy eve a gepemen es ha van idom jatszok vele. Mar meg is vettem a 2. reszt is, mert tudom kurva jo lesz (mivel a fiuk raktak le mar valamit az asztalra), pedig lehet hogy csak 2005-ben jon ki. Nalam nem az a gond hogy CSAK A WAREZ letezik, mert ha valami jo es ertelmet latom (fogok vele jatszani rendszeresen), akkor megveszem.

Carlos: Az hogy valami magyar, meg nem adja el. Azert, mert van par ember aki a szarnak is orul csak magyar legyen, meg nem tuti uzlet.

Sok sikert, meg mindig.

robotnyk
#921
desert rats, ha nem tévedek
avcom
#920
Toya asszem már kitért a dolog lényegére és ez különben is a CRC topic szal elnézést a "felvetés" hosszas taglalásáért. Ha nem tudsz (vagy nem biztosan tudsz) az LFS-sel neten játszani az kb olyan, mint amikor a lapodon fogalmad sincs, hogy mirõl hírezel. A hatás kb ugyanaz... Megjegyzem ha mondandómból ennyit sikerült leszûrni akkor gratulálok. A keygen hatásfokáról egyébként semmit sem tudok, mert én legális kóddal játszottam a Live For Speed S1-gyel nem pedig reklámoztam, hogy "Magyarorszég egyik legkomolyabb autós weboldalát szerkesztem úgy, hogy közben büszkén egy vasat sem adok ki játékra, de milyen jó, mert a lap hatékonysága miatt több játék megy el". (LOL) Ennyi a differencia pusztán. A reakciót szerintem privátban küldd maradjunk az eredeti témánál.

Gregorius
#919
Miért melyik DR-es játék használt SF3-at? Lehet hogy már rég fenn ül a gépemen, és én még észre sem vettem? 😄 Akkor nem lehet olyan idegesítõ, mint ahogyan azt állítják. 😄

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

#918
Ja es sokan vagyunk mar azok akik kinottek az AKAROM, AKAROM korszakbol 😊

robotnyk
#917
Toyánál van az igazság. ha egy játék fos, akkor isten minden védelme sem menti meg a bukástól. gondoltam egyébként, hogy SF3as lesz, mert ez a védelem kis hazánkban nagy divat (digital reality, stormregion, ugye). viszont ha ez a védelem, akkor lehet tippelgetni a kiadóra (személyszerint Codemastersre tippelnék, élen járnak az SF3 alkalmazásában).
viszont Nyirivel is egyetértek. nekem egy játék vagy program ne telepítsen fel semmiféle védelmi meghajtókat, ne turkálljon a registrymben, és pláne ne kéregesse a gép újraindítását random idõközönként. azt nem mondom, hogy csak a starforce miatt nem fogom megvenni, de ha a demo kevés lesz (mittomén, 2 pálya, 1 autó), és nem fog meggyõzni, akkor ez van - kihagyom.
Zola NFK
#916
Én is megveszem, csak hogy Mester úr tudja etetni a Volvót... 😊
Egyébként meg én nem aggódok, mivel nekem eddig minden Invictus termék bejött.

Need for Kill HFP http://nfk.uw.hu

#915
Sorolhatjuk itt pro és kontra az érveket, de ennek nem sok értelme van.
Remélem sokat eladtok majd a játékból és remélem itthon is rekord mennyiségû eladást sikerül majd produkálni és nem a védelemnek köszönhetõen, hanem azért mert valóban annyira jó lett a játék.

HSW.hu - Minden, ami a számítógépes autóversenyzéssel kapcsolatos. Hungarian Painters\' Team - http://hpt.racegear.net Reklám Mánia - http://reklammania.extra.hu

#914
ja es mennyibe fog fajni?

#913
kiraly! egyutt lesz a CRC-vel, vagy csak veletlen, hogy egyszerre(?) jonnek?

#912
Végülis szinte csak ott van értelme a LFS-nek 😄

HSW.hu - Minden, ami a számítógépes autóversenyzéssel kapcsolatos. Hungarian Painters\' Team - http://hpt.racegear.net Reklám Mánia - http://reklammania.extra.hu

karikusz
#911
Van már unlocker, csak multiban nem tudsz játszani.

Az autósjáték őrültek lapja!! : www.autosjatekok.hu A te oldalad: www.automotorcenter.hu

#910
Hát errõl azokat kellene kérdezni akik abban a fórumban irogatnak.

HSW.hu - Minden, ami a számítógépes autóversenyzéssel kapcsolatos. Hungarian Painters\' Team - http://hpt.racegear.net Reklám Mánia - http://reklammania.extra.hu

karikusz
#909
Hát hogy valami full magyar az még nem biztos, hogy jó játék. Tehát itt nem a magyar mivoltáról van szó, hanem hogy olyannyira érdekelje, lekösse a játék az ipsét, hogy annak megérje azt megvenni. A magyarosítás az már másodlagos (nem utolsó) szempont azt könnyebb javítani, mint egy rossz játékot jóvá tenni

Az autósjáték őrültek lapja!! : www.autosjatekok.hu A te oldalad: www.automotorcenter.hu

Carlos
#908
Szivesen megtennénk, de sajnos nem áll jogunkban! (SL, SLRR)

Þór vígi þessi rúnar

Carlos
#907
Még nem.
november 20-án keresd!

Þór vígi þessi rúnar

avcom
#906
"A mondandóm lényege, hogy jobban zavar a warez-nál az a mentalitás, hogy úgysem áldozok semmire semmit, ha megszerezhetem elõbb-utóbb warez-ban." Persze, nem az óvodás "de gáz, hogy eredeti lemezed van" dumára gondolok :-) "Nem tudom, hogy az itt jelenlevõk közül hányan vettek meg egy játékot azért, mert azt tapasztalták, hogy nagyon szép rajongói tábor gyûlt köré, és amennyiben mégis így történt mennyibe került a játék, mire ez a tábor kialakult, vagyis mennyivel támogatták a fejlesztõket? van azért ilyenre is példa, pl az ISI és az LFS fejlesztõi is erre játszanak, pl az LFS S1-et sem törték még fel és a daemon tools is müxik mindenkinek. Egy szó, mint száz: nekem nem az a bajom, hogy egy játékot úgy adnak ki, hogy aki akar játszani vele annak mindenképpen meg kell venni, mert ez egyértelmûen minden dolgozó ember számára jól felfogott érdek, hanem az, hogy ez a bizonyos vonal a starforce. Ha ennek a paraméterei, tulajdonságai másak lennének (a "keménysége" megtartásával) részemrõl semmi baj nem lenne. A community-t érintõ rész pedig csak egy egyszerû példa volt, amely ezexerint nem mûködött túl hatékonyan, nem kell túlságosan konkretizálni. Mindössze párhuzamot kerestem a felhasználók száma és a védelem milyensége között :-)

#905
megjelent mar Mo-n?

#904
adok 10e-t kozvetlenul nektek az SL,SLR es a CRC trioert. All az alku?😊

Carlos
#903
Szerintetek a Redline-ért hányan fizettetek, pedig az sokatoknak tetszett????? (Nagymáthé Dénes)

Þór vígi þessi rúnar

Carlos
#902
Mi is ezen a véleményen vagyunk!

Þór vígi þessi rúnar

Carlos
#901
Magyar fejlesztõk, magyar játékosoknak csinálnak teljesen magyar játékot, magyar hangokkal.
Itt jelenik meg elõször.
Azért 8000-et megér nem?
Addig jó egy magyar játék, amig van hozzá krekk?

Þór vígi þessi rúnar

#900
Amúgy nem kell illúzióinknak lenni, ezt csak a magyarok élik meg kib@szásnak mert bizony az itthoni bérekhez képest a 7900 Ft-os ár is borsosnak számít sajnos 😞
Tõlünk nyugatabbra a srác nem biztos hogy megnézi warezben mert autós és belesöpri a kosárba, hiszen megengedheti magának.
Ehhez képest sovány vigasz, hogy itthon jelenik meg elsõnek a játék és hogy majd biztosan csökken az ára (bár ez szerintem kiadó függõ - lásd. Codemasters vagy EA programok).

HSW.hu - Minden, ami a számítógépes autóversenyzéssel kapcsolatos. Hungarian Painters\' Team - http://hpt.racegear.net Reklám Mánia - http://reklammania.extra.hu

M@TriX
#899
meg ebben is 😊

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

#898
Az a 10-20 perc mindket verzional szerinted szamitott? Ha azt a ket jatekot megveszem es utana probalom ki, tuti hogy idegrohamot kapok.

M@TriX
#897
úgy látom sokan egy állásponton vagyunk 😊

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

Gregorius
#896
Ez az a gondolkodás, amit passzívan támogatok. 😄

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

Gregorius
#895
Na tessék, egy ékes példa a warez ártalmasságára, ugyanis te az elõzõ két játékot nem voltál hivatott látni, ugye? 😄

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

Gregorius
#894
Ezt én sem látom világosan, és gondolom sok oldala van egy ilyen dolognak, és lehet, hogy valóban homályosan fogalmazok.

A mondandóm lényege, hogy jobban zavar a warez-nál az a mentalitás, hogy úgysem áldozok semmire semmit, ha megszerezhetem elõbb-utóbb warez-ban.

És valószínûleg mindenkinek ez lenne optimális esetben a véleménye, és ezt mérlegeli a világon minden kiadó és fejlesztõ. De nekem valahogy az a véleméynem, hogy egyikük sem költene dollármilliókat jobbnál jobb védelmek kifejlesztésére és jog-vásárlására, ha nem az lenne a tapasztalható, hogy a bevételek növekednének.

Nem tudom, hogy az itt jelenlevõk közül hányan vettek meg egy játékot azért, mert azt tapasztalták, hogy nagyon szép rajongói tábor gyûlt köré, és amennyiben mégis így történt mennyibe került a játék, mire ez a tábor kialakult, vagyis mennyivel támogatták a fejlesztõket?

Mert amikor egy játék már 990Ft-ba kerül, akkor gyakorlatilag az értékesítési pont raktározási díját fizetik ki. 😊

Tudom, kezdek úgy hangozni, mint egy PR Manager, ezért most fel is függesztem a dolgot egy ideig. 😄 Veszek néhány nagy levegõt, elszámolok 100-ig, és visszajövök. 😄

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

#893
Lehet, hogy nincs De figyu, nem fogok kidobni egy jatekert 8 rugot ugy hogy egy kis nyamvadt demot latok csak. Az elozo ket jatekotok akarhogy is nezzuk egy szar volt. Nem nagyon fuzok remenyeket a mostani nagy csodahoz sem, epp a multkor bakloveseitek miatt.

Jartam mar ugy, hogy demo miatt vettem jatekot es utana megbantam. Tobbszor nem teszem. Volt ugy, hogy demo alapjan tetszett a jatek, miutan meglett a full 2-3 palya utan uninstall mert nem kotott le.
Ez van.

M@TriX
#892
a demó után sztem többet tudunk

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

#891
"Szerintem a védelemnél hatásosabb megoldás az eladások növelésére, ha egy játék jó és szinte eladja magát - de ez az én véleményem."


ott az igazsag..
M@TriX
#890
"egy játék jó és szinte eladja magát "

erre akartam rávilágítani én is, hogy speciel az én elvem az, hogy warezben megnézem és ha annyira bejön, tetszik meg minden, akkor én megveszem, persze írtam, hogy ez állati ritka, dehát állati ritkán jön ki olyan játék 😊

Most spec a HL2 nagyon bevásárológyanús 😊

Majd meglátjuk mi lesz...

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

Gregorius
#889
Ez biztos jó példa lesz egyébként, én is kíváncsi leszek mostmár a végeredményre, de nem tudom, hogy az 1nsane mennyire volt sikeres a maga korában, mert szerintem a rossz marketingnek köszönhetõen nem igazán futott be. Azonban nem volt egy bonyolult törése a játéknak, sõt az Invictus által kiadott utolsó patch-ben (nem tudom fejlesztõi vagy kiadói oldalnak köszönhetõ) dícséretesen még a CD-szükségletet is eltávolították. Tehát gyakorlatilag egy teljesen szabad játék volt, mégsem aratott nagy sikert.
Ám az online játék ott is csak egyedi CD kulccsal megy, és a mai napig remek rajongói tábora van. És rengeteg pénzt lehetett volna még belõle kisajtolni, ha a Codemasters erre ráérzett volna. De nem így tett. 😞 Persze nem arra gondolok, hogy milyen kár, hogy nem nyúlt a zsebünkbe még inkább, hanem az ezzel járó, a játékosok támogatására gondoltam. 😊

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

avcom
#888
oks, lehet, hogy én nem voltam érhetõ vagy nem teljesen fogom, amit mondasz :-) mondandóm lényege az volt (lett volna), hogy bár úgy tûnik a StarForce nem kinyírható vajon tényleg növekszik a bevétel a warez terjedés hiányában (az is megveszi, aki csak letölteni akarta) vagy pedig ez stagnál esetleg veszteséges, mert olyanok nem veszik meg, akik "tûntetnek" a védelem ezen fajtája ellen. Ld HWSW-n van egy topic, mely tartalmával nagyban egyetértek

#887
Nem kell hozzá nagy tehetség, hogy a megjelenés utáni hónapokban itt is az játszódik majd le mint az Xpand Rally és a TRD 2 topicocban lejátszódott.
"Van-e már tört verzió?"
"Nem lehet megoldani a CD-DVD lehuzogatása nélkül?"

Õszintén szólva én is ellenérzéssel figyelem a Starforce védelemmel ellátott programokat és nem tetszik a trend amerre a dolgok haladnak - bár általában megveszem 3 havonta azt az egy autós játékot eredetiben ami éppen megjelenik és még tetszik is.
Abban teljesen igazat adok Misunak, hogy hiába modolható egy program ha egyszer nincs aki modolja vagy ha van is akkor nincs igény a modolásokra - ezek a programok általában meg is buknak vagy a feltörésig nem látni hozzá cuccokat.

Szerintem a védelemnél hatásosabb megoldás az eladások növelésére, ha egy játék jó és szinte eladja magát - de ez az én véleményem.

HSW.hu - Minden, ami a számítógépes autóversenyzéssel kapcsolatos. Hungarian Painters\' Team - http://hpt.racegear.net Reklám Mánia - http://reklammania.extra.hu

Gregorius
#886
Ez így van. 😄 Van egy két nagyon brutál példa erre ugyebár. 😄
De mondjuk én ezért sokkal inkább mérges tudok lenni egy kiadóra, fejlesztõre, mint a védelemért.
Mert ha rosszabb demót adnak ki, mint a játék, akkor vessenek magukra, ellenkezõ esetben viszont a beetetés kategória áll fenn.

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

Gregorius
#885
Akkor most nyugodtan hasonlítsuk össze a két játékból befolyt nyereséget is, nem csak a kifolyt veszteséget, amit tényleg jól le lehet mérni ezzel a mércével.
Mennyivel kisebb nyereséget ért el az UT2003, mennyivel kevesebben játszottak vele online, mint az eredeti verzióval. Még a mai napig tolják az UT-t, míg az UT2003, (persze az UT2004 hatására is) soha nem volt képes vele felvenni a versenyt. És mennyivel több mod jött ki az UT2003-hoz, mint az elsõ részhez.

Gnihtyreve daer nac elpoep emos. Dluoc ydaerla R143u4r, NospmisRemoh dna. Gregorius\' Corner (http://www.gregoriuscorner.com)

M@TriX
#884
köcc 😊

kár egy csöppet, nyomtam volna LANba a melóhelyen 😊

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.