Gothic 3

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

rotator
#13857
Sem a fejleszõknek, sem a kiadónak nem érdeke, hogy ne legyen patch. Csak az egyik valószínûleg többet szeretne, mint amennyit a szerzõdésben elõzetesen rögzítettek. Gondolom, sokkal...

rotator
#13856
Ki nem?

b-type
#13855
Egy biztos ezek a srácok tudnak jó játékot adni...és nehezen hiszem el hogy nem tolták volna szívvel-lélekkel.
Ha pedig a játék nincs kész, akkor nincs kész, arra szvsz nem az a megoldás hogy kiadjuk.
Aztán most hogy kiadtuk és negatív a sajtó, akkor legyen fél éven belül egy teljes értékû kieg. és egy megapatch is.
Ezt nem hiszem be a fejlesztõknek,..ez olyan 'kiadós' szagú dolog.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

b-type
#13854
A huszonemberõl beszélünk.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

wantonly
#13853
Abban azért tényleg illene meg1ezniük, hogy elkészítik a javítást. Ez lenne a minimum. 😞
rotator
#13852
Az addonnal csak a grafikusoknak, íróknak, pályatervezõknek, vagyis a "mûvészeknek" lett volna igazán dolguk, a kóderek pedig folyamatosan javították volna a motort, így a végén lett volna egy megapatch (javított kód) ingyen és egy addon (javított kód + új cuccok) valószínúleg pénzért.

#13851
rotator írja:
"Szerintem tavaly májusig a JoWood inkább csak noszogatta õket, elvégre teljesítményre és nem órabérben fizette a PB-t, akik minél tovább halasztották a dolgokat (persze nyilván jogosan), annál jobban megérezték ezt."

Erre próbálok utalni, hogy korábbi megjelenéssel kellett számolniuk, ha teljesítményalapú fizuval veszteségbe csúsztak. Szerintem ebbõl logikusan ez következik. De weredetileg, amikor még vártuka játékot, õk si korábbi megjelenésrõl beszéltek, ami persze ahlasztódot. Ami alapvetõen nem baj, de a jelek szerint kicsúsztak a tervekbõl. Ez a kieges, megapatches dolog szerintem sem tiszta. Persze inkább ilyen nagyot álmodós legyen egy fejlesztõcsapat, mint árkád csõFPS-eket gyártson, de érthetõ módon nehéz olyan kiadót találni, mely az elõbbit tolerálja, sajnos. Egy Blizzard bezzeg megengedheti amgának, hogy többéves projektetket dobhasson ki, 5-6 évig fejlesszen, de a PB nincs ezen a financiális szinten.
a_n_d_r_e_w
#13850
Lényeg a lényeg, hogy így elkaszálni valamit eléggé tré dolog. Mindkét félnek rugalmasságot kellett volna mutatnia, és legalább a patchet befejezni. Mert ez most nem róluk szól már, hanem arról a fél millió!!! emberrõl akik megvették a játékot és joggal várják el, hogy a hónapok óta tartó ígérgetésekbõl majdcsak lesz valami. Jobb helyen ezt garanciának nevezik. Mivel nincs egy éve kint a játék, ezért az összes vásárló nyugodtan visszavihetné, de ez sajnos nem így mûködik (mindenhol)
Az esetleges kiegészítõ meg folytatás már az õ belügyük, arról már ráérnek õk dönteni.

One Vision. One Purpose.

b-type
#13849
Dezezaz Óz, hogy nem tutter hogy benézték, mittudjuk mi hogy mi volt a vállalt idõpont ténylegesen.
Vagy esetleges nyomás más játékok, játékmotorok, hardverváltozások..vagy simán üzletstratégia miatti változások..akár játékmeneti, illetve idõpontilag.
Valszeg a fejlesztõcsapat az ami idomulni próbál.
Azt tudom, ha a vállalásom határidejét elõrébb hozzák, mint ahogy én számítottam, akkor már csak a rákság kozmetikázása marad, mert abból frankó dolog már nem lesz.
Azt meg hogy azóta mint ment a dolog??..hogy már eltelt az 5 hónap..állítólag a kieget is nyomták.
Ez sem teljesen tiszta ügy, mert ahogy én éreztem a srácok írásain, õk legszivesebben csak a megapatch-l foglalkoztak volna.
Nem tiszta ez szvsz.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

rotator
#13848
Szerintem tavaly májusig a JoWood inkább csak noszogatta õket, elvégre teljesítményre és nem órabérben fizette a PB-t, akik minél tovább halasztották a dolgokat (persze nyilván jogosan), annál jobban megérezték ezt. Utána már, hogy lefixálták a megjelenési dátumot (amit így is eltoltak 1 hónappal + a példátlan Gold Master visszahívás az utolsó héten), már nem lehetett packázni, meg kellett jelentetni a játékot, mert addigra lett mindenhol idõzítve a reklám + a gyártás.

rotator
#13847
Bármilyen hihetetlen, de a JoWood az egyik kedvenc kiadóm. Majdnem minden játékára jellemzõ, hogy elõször németül jön ki full bugosan, majd mire kidobják az angolt, addigra játszhatóra javítják azokat. 😊 Pár játék, amiket õk adtak ki és nagyon sok idõt eltöltöttem velük (némelyik az all time best of listámon is ott figyel):

The Sting
Gothic-ok
SpellForce-ok
Europa 1400 (aka The Guild)
Hotel Giant 😄

#13846
Elnézve, mennyi ideje készül a megapatch, nem biztos, hogy elég lett volna a plusz 5-6 hónap. Amit elszámoltak: hamarabbra tervezték, de még nem volt kész a játék, a szerzõdést is nyílván ennek megfelelõen kötötték meg, különben hogyan is lehettek volna veszteségesek? Persze pontosan nem ismerjük a szerzõdést, így teljesen nem láthatjuk át, de ha saját bevallásuk szerint nem jött be az üzletileg nekik a G3, akkor valamit csak el számoltak. Nyílván a kiadó anyagi nyomása miatt kénytelenek voltak kiadni a játékot, hogy nem készült el teljesen el a vállalt idõpontra, az az õ hibájuk is. Persze mindannyiunknak jobb lett volna, ha tovább kalapálnak rajta, de leírtam már a JoWooDról a véleményemet, illetve, hogy miért is nem bízom bennük a folytatás kapcsán.

Nem arról van szó, hogy a PB-t okolom minden rosszért, sõt, de ezt benézték, kérdés, mennyire volt kényszerû a helyzet a JoWooD miatt.
wantonly
#13845
Kherájj, kösz. 😊
Molnibalage
#13844
http://www.gamestar.hu/kommentek.php?sid=27920

Kijött végre az angol verzió. Szerintem jó lett.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

b-type
#13843
Gondolom amikor a nyilatkozatot tették, akkor szerzõdésben álltak a JoWoo-dal, nem?
Másfelõl azt is mondták hogy õk nem adták volna ki a játékot a tényleges megjelenési idõpontban (ha jól emlékszem 5 hónapra lett volna még szükségük).
Nos amennyiben hamarabb kellett kiadni a játékot mint szerették volna...akkor ugye teljesen logikus hogy magukat látják hibásnak azért hogy nem sikerült problémamentes játékot adni a használoknak. 😊
..hogyan is klappol ez össze?
..és még a szerzõdésüket is rosszul kötötték meg..

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

wantonly
#13842
Egyébként ez a JoWood milyen cég?

Én csak a Gothic kapcsán hallottam róluk, tuti a PB-nek köszönhetik az ismertségüket. Kicsit hálátlanok... De milyen is legyen egy kiadó. Az oldalukat néztem, egy játék van ott amit kipróbáltam (Spellforce2), de kb. 15 perc után töröltem..

Milyen csapatot fognak találni ezek? El tudom képzelni. Egy ilyen horderejû játékot átadni egy semmilyen kis csapatnak, aki még életében nem csinált valószínûleg szerepjátékot, mert profi játékfejlesztõk nemhiszem, hogy ilyen kiadóhoz mennek.
#13841
Szerintem meg igen.

Különben a nyilatkozataik, melyekben elismerik, hogy az õ hibájukból nem tudták tartani az idõpontokat, a relatív bugmentességet, illetve olyan szerzõdést sikerült kötniük, hogy nem lett belõle hasznuk, mégiscsak az elszámításra utalnak. Van ilyen, mindenkivel megeshet, de talán tervezhetnének reálisabban is, erre írtam azt, amit.

Persze azt már nem tudhatjuk mennyire lehetett volna erre egyáltlaán esélyük a JoWooDdal. Feltételezem túl jó szerzõdést nem tudtak volna kötni, különben nem jártak volna így, és nem lenne most szakítás. Remélem ez nem számít még összeesküvés-elméletnek 😊
rotator
#13840
Szerintük igen. Ugyanis már tavaly decemberben ezt nyilatkozták...

b-type
#13839
ez nagyon úgy néz ki valóban így van 😞

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

b-type
#13838
nem tudom.
éppen ezért nem mondom azt hogy le kellene szállniuk a földre.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

#13837
Leírtam, mely tényekre alapoztam. Ebbõl kihoztam a véleményemet, nem értem, miért kell ebbe belekötnöd. Szerinted nem vállalták alaposan túl magukat?
Nandusz
#13836
Hát barátom a tények márpedig azok, hogy a gothic3 miatt megérkeztek a lejtõ végére a delikvensek.

A Harcos számára a legnehezebb a győzelem órája /Dalcsev/

b-type
#13835
nem nekem jár a bocs, nem én csináltam a Gothic sorozatot.
Amugy persze, lehet spekulálni..teszik ezt sokan mindenféle témában.
Ameddig tisztában vagy vele hogy ez a te spekulációd, addig nincs is baj.
viszont nyilatkozni vmirõl/vkirõl, pláne negatívan..jobb lenne csak tényekre alapozva.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

#13834
Igen, én is erre gondoltam. Általában a kiadó kezébe kerülnek a jogok, és ez sajnos sok esetben a rajongóknak kellemetlen lehet (pl. EA System Shock, belegondolni is rossz, milyen folytatást várhatnánk tõlük).
#13833
Aláírtak egy szerzõdést, mellyel elszámolták magukat. A játékkal sokat akartak markolni, láthatjuk, hiogy nem jött mind úgy össze, mint szeretnék. A patchelés folyamata is "kissé" megakadt, legalábbis talán nem kellett volna ennyire "mega" patchre törekedniük. Amit tudunk rotatornak köszönhetõen, hogy a jogok is a JoWooD kezében maradnak, illetve, hoyg nekik nem érte meg. Nekem úgy tûnik többször is elszámolták magukat.

Egyébként természetesen a véleményemet írtam le, nem az isteni igazságot, bocs, hogy megpróbáltam spekulálni és "ítélkezni". "Nekem, szerintem, számomra" ez ijön le - többek között - a történésekbõl. Mellesleg a G3 játékmenetét tekintve már korábban ezen a véleményen voltam. Remélem így elégedett vagy...
rotator
#13832
A jogok kérdése nem tisztázott. A G1 jogai teljes egészében a PB-nál vannak, mivel az eredeti forgalmazó csõdje után megvásárolták 100%-ban. A többi Gothicot érintõ jog helyzete viszont nem tisztázott, a lényeg, hogy többek között a JoWood csináltathat folytatásokat akár a PB nélkül is és a PB saját magától nem dolgozhat Gothic játékon. De ehhez se nem értek, se kellõ információm nincs, nem tudom, hogy van valójában. 😊

b-type
#13831
Ugye jól gondolom hogy elõfordulhat egy teljesen más szitu is, mint amit egyszemélyben felvázoltál, és akkor a 'le kellene szállniuk a földre' kissé elhamarkodott. 😊
Miért kell megtalálni az igazságot, és mindjárt ítélkezni is?
A srácok letettek két jó Gothic-t (sztem 3-t de mindegyezmár), sztem többet és jobban tudnak egy kiadói-fejlesztõi kapcsolat nehézségeirõl.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

#13830
Azt lenne jó tudni, hogy mikor kerültek a jogok a JoWooD tulajdonába. Egy kezdõ fejlesztõcsapat egyszerûen nem tud független lenni a kiadótól, valószínûleg, ha nem írjál alá a szerzõdést mások készítik a G3-at. A szakítás volt a szempontjukból az egyetlen logikus lépés, ingyen mégsem fejleszthetnek. Ennél a patchnél pedig megint nagyot akartak egyszerre markolni, és megint nem sikerült nekik. Le kellene szállniuk a földre.
#13829
Ez csak természetes. Mondom én, aki a Blizzardhoz van szokva 😊
Szerintem egy igazán komoly és összetett játéknál 3-5 év fejleasztési idõ telejsen normális, és akkor egy tényleg relatíve bugmentes, optimalizált, kidolgozott játékot kaphatnánk. De úgy késõbb jönne a kiadóknak a haszon. Bocs, persze a befektetett pénznek már másnapra meg kell térülni...
a_n_d_r_e_w
#13828
najó, de egy ilyen névvel még ha egy super mario szintû játékot is hoznak össze, akkor is garantált a siker (mire a nép rájön, hogy mit kap, addigra megvannak azok a kezdeti eladások) Szóval akkor pofátlan JoWood, mert biztosra fogadott.

One Vision. One Purpose.

rotator
#13827
Sajnos ez van, 20 embernek 3 év nem elég egy ekkora játékhoz.

rotator
#13826
Igen, a JoWoodnak valószínûleg szép haszna van, mert egy jó szerzõdést kötöttek. Ugyanakkor sikertelen eladások esetén õk buktak volna nagyobbat.

#13825
Pedig szerintem nem készült tovább a játék, mint egy ilyen RPG-nek kellett volna. Ez nem egy csõjáték, hogy 1 év legyen a fejlesztési idõ. A baj tényleg az, hogy még most sincs kész...
rotator
#13824
A megállapodás szerint fejlesztési fázisonként (teljesítéskor) kapták az arra a fázisra elõzõleg megállapított lóvét. Tehát ha túl sokat tököltek, akkor arányosan kevesebb volt a bevétel. Itt a PB futott aknára, amikor anno a szerzõdést kötötték, mert alaposan elszámították magukat. Az addonra (és a patchre) valószínûleg módosított szerzõdést szerettek volna arányosan nagyobb pénzzel, ebbe meg nyilván nem ment bele a JoWood. A végén persze mi szívtuk meg legjobban.

a_n_d_r_e_w
#13823
hát ez a veszteség dolog tényleg rohadt érdekes. Nem tudom németben mekkora marketinggel futott a játék, de szeintem azért abba nem rokkantak bele. Egyedül a zene kerülhetett igazán sok pénzbe, de annyiba azért mégsem. Ekkora eladásnál már bõségesen nyereségesnek kelleni lenni, és pezsgõt bontogatni. Ha a PB számára veszteség, akkor a JoWodd számára busás haszon? Akkor viszont miért kötöttek ilyen szerzõdést?

One Vision. One Purpose.

#13822
Látott ennél már nagyobb és több offot is ez a topik 😉

Ezen kívül jelenleg úgyis csak anyázni és keseregni lehetni - esetleg játszani a játékkal 😊

Mondjuk az nem semmi, hogy félmilliós eladásnák a huszonfõs fejelsztõcsapatnak veszteséges a játék. Érdekes megállapodásuk lehetett a JoWooDdal, milliós eladást tervezve. Ebbõl is látszik, hogy nem csak a beépítendõ feature-ökterén bízták el magukat.
b-type
#13821
Kár a sorozatért, sztem mindenki elfordult a játéktól, az a gond.
Kár hogy egy rész sikertelenségéért ekkora robbantást tud elõidézni.
Ez egy jó hírû sorozat, sajnálatos hogy ennyit nem bír ki 😞
Túl sokat lettek rugdosva...még ha meg is érdemelték, talán másképpen is lehetett volna.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

b-type
#13820
off:
😊)
Ez jó, nem itt kellene kitárgyalni de azért te kitárgyalod 😄D
Teljesen igazad van, ez a téma nem a topik témája...viszont akkor elég lett volna egy: én ezzel nem értek egyet/én nem így látom. 😊)

Én továbbra is így látom. (na ez pl. elég rövid volt nem cáfolva és támogatva) 😊)
on:

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

Molnibalage
#13819
Hát ez kurva jó.... Nem tudom ki miatt van ez, de én asszem több terméket nem veszek ezektõl, csak azért voltam hajlalnó megvenni, mert ígérték a patchet. Az lenne a durva, ha perelné a sok játékos a Jowood-ot, mert ha õk nem léteznek, attól a PB még készíthetne továbbra is játékot, de az ilyen húzások miatt és nem érezném hiányát, hogy egy ilyen tetû kiadó megszûnjön.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

rotator
#13818
További hírek:

- A Piranha Bytes számára a Gothic 3 fejlesztése összességében veszteséges volt.

- A patchet és az addont egymás mellett fejlesztették (a patchet az addon "melléktermékeként") és a végén egyszerre akarták kiadni, legalább a patchet ingyenesen.

- A felek november(!) óta nem voltak képesek megállapodni egymással...

- A PB szerint nem tudják a továbbiakban folytatni a patch/addon fejlesztését és mivel nincs kész, kiadni sem, magyarul a gigapatch jelen stádiumban kilõve.

#13817
ja és szerintem is jobb mint az oblivion.
Ezt az után állitom hogy a morrowindel kb 150órát játszottam az oblivionnal meg kb 180óra körül 52-es szint.
Gothic 3- kb 150 óra de még csinálom a plusz küldetéseket amik még nyitva vannak. A gothicban több az élet ha bemész egy faluba, nagyobb a kihivás is ( vaddisznófalka ) 😊
#13816
végülis végignyomtam a progit 72-es szinten, egy két bezáratlan küldetésen kivül más bajom nem volt a játékkal.
Viszont ismerösöknek tünt el kulcsfotosságu item, igy már nem lehet végignyomni sem, nekik fotos lett volna egy patch ami detektálta volna hogy mi a hiba, vagy legalább ha nincsen nála a cucc akkor ujra meg lehetne szerezni.
#13815
Ehh na még a végén kiderül hogy az a nagy patch nem is lesz ha összebalhézik a PB meg a JW? 😊 Év közepe van khm...
#13814
"Igen, de én úgy értettem, hogy korábban közük sem volt a HoMM sorozathoz. 😊"

Persze, hisz' ha lett volna közük, akkor New World Computingnek hívnák õket 😊 Õk azért tettek le valamit az asztalra a mûfajban (Etherlords), míg a JoWoodnak nehéz lesz találnia rutinos "RPG-gyárosokat", eleve alig jelenik meg normális RPG, nemhogy ilyen Gothic-féle szabadsággal rendelkezõ. Esetleg megkapahatnák a játékot a Pokoli szomszédok készítõi... Ugyanakkor azt is lefogadom, hogy az Ubisoft többet tud egy játékra szánni, mint a JoWood.

"A HoMM5 nem is lett más mint egy H3 3D 😊
Szép lett, jó lett..élvezet vele játszani, de újjítás nincs benne sok, egy nagy adag H3 és egy kis H4 keverék..illetve annak a szigorításai itt-ott."

Nem itt van ennek a kitárgyalásának a helye, de szerintem ez nem így van. Az új skillrendszer igenis elég komoly, és szerintem pozitív újítás. Szerintem különbözik legalább annyira a HoMM3-tól, mint a HoMM2 az elsõ résztõl. Megtalálták a kellõ elegyet a HoMM3 és a HoMM4, valamint az újítások és a remake között. Az már megint más kérdés, hogy a HoMM6-ra amrad-e még épkézláb ötletük, a második kieg új lényei már izzadságszagúak számomra, én nem erõltetném.

Az EA-t meg a C&C-iket pedig ebben a topikban inkább a számra sem veszem, számomra a Red Alert (az elsõ) volt csúcs, azóta csak süllyed a sorozat.
a_n_d_r_e_w
#13813
Szépek is, jók is, jó is velük játszani, de se történetileg, se szellemileg, se hangulatilag nem hûek az eredeti szériához. És a többség a Gothic kapcsán is pont ettõl retteg, ezért hoztam fel példának. De igazad van, ízlések és pofonok.

One Vision. One Purpose.

rotator
#13812
Igen, de én úgy értettem, hogy korábban közük sem volt a HoMM sorozathoz. 😊

Na, hírek:

- A szétválás oka az volt, hogy a JoWood és PB nem tudtak megegyezni az addon és a G4 fejlesztési költségeit illetõen.

- A JoWoodnál jelenleg vizsgálják, hogy törvényileg kötelezhetõ-e a PB arra, hogy leszállítsa a beígért patchet.

- A G1 jogai vannak csak egyedül meg a PB-nál, minden egyéb a JoWoodé.

- Még nincs meg az új fejlesztõcsapat, ha meglesz, mindenképpen gyorsan ki akarnak adni javításokat és megkezdeni a munkálatokat az addonon. Ha ez valamiért nem lehetséges -> G4.

b-type
#13811
A HoMM5 nem is lett más mint egy H3 3D 😊
Szép lett, jó lett..élvezet vele játszani, de újjítás nincs benne sok, egy nagy adag H3 és egy kis H4 keverék..illetve annak a szigorításai itt-ott.
Egy régebbi nagy sláger újrakeverése.

”~Alonso, Lewis is behind you. ~I don’t want to hear that!”. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

#13810
Nekem is bejön a HoMM V, bár vannak hibái. Annyiból viszont rossz a példa, hogy a Nival egyáltalán nem kezdõ abban a mûfajban, de az Ubisoft sem egy JoWood.
rotator
#13809
Az én ellenpéldám: HoMM V
Teljesen külsõsök, oroszok csinálták, a nulláról, elõször 3D-ben. Szerintem fej-fej mellett a legjobb Heroes a HoMM II-vel. 😊

#13808
"Az EA által gondozott CnC folytatások mind lelketlen, tucat divatjátékok lettek"
Ezzel nem értek egyet de ugye ízlések és pofonok. 😊

Why so serious?