RADEON X Series
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Sorry folks, launch date is August 23rd,
2006 instead of September 14th, 2006
DailyTech previously reported ATI was pushing back the launch of its Radeon X1950XTX and CrossFire graphics cards from August 23rd, 2006 to September 14th, 2006. DailyTech made an error and the launch date is still on for August 23rd, 2006. On August 23rd, 2006 the performance NDA of X1950XTX and CrossFire cards will be lifted. Retail availability (not embargo) of Radeon X1950XTX and CrossFire cards are expected on September 14th, 2006. The email sent out from ATI is as follows:
Please Note: ATI has pulled the Launch Date for the Radeon 1950 Series back to Aug 23rd, as originally scheduled. We will anounce on the 23rd and press embargo will be lifted. We will state that broad availability (retail on-shelf) will be mid-Sept. Apologies for any confusion, thank you-
Also launching on August 23rd, 2006 are refreshes to ATI’s mid-range and entry-level lineups. New to the product lineup are the Radeon X1650 Pro and X1300XT. These products are still based on the RV530 core and not the upcoming RV570 core. The Radeon X1650 Pro and X1300XT are very similar in specifications with 12 pixel shaders and 5 vertex shaders. Radeon X1650 Pro will have a 600 MHz core and 1.4 GHz memory clock while the X1300XT will have a 500 MHz core and 800 MHz memory clock.
Availability of Radeon X1950XTX and CrossFire is mid September. There’s no word on availability of the Radeon X1650 Pro and X1300XT, though mid September wouldn’t be too surprising.
ATI POWER!!!!!!!!!
ATI POWER!!!!!!!!!
====================================
"Az új típusú kártyák az eredeti terveknek megfelelõen már augusztusban megjelentek volna a boltok polcain, a kanadai vállalat ugyanakkor a hírek szerint biztosra kíván menni a debütálást illetõen, és a szállítási problémákat megelõzendõ inkább szeptember 14-ére tolja az új széria megjelenésének idõpontját.
Ennél is tovább kell várni az Intel új Core 2 Duo processzorait kezelõ Radeon Xpress 3200 lapkakészlet megjelenésére; az RD600 kódjelû, három teljes értékû PCIe x16 csatolófelületet nyújtó, valamint 1066 MHz-es DDR2-támogatást kínáló chipset konkrétan meg nem határozott idõpontban, valamikor október folyamán kerülhet elõször az alaplapokra."
===============================
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
Az R600-as GPU csak jövõ év elsõ negyedében jön.
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
az R600-as magúak
Radeon 7000-tõl fölfelé (vagy talán már a Rage sorozatban is?) benne van. nem csak ez, hanem rakás egzotikus felbontás. Elvileg csak akkor jelenik meg a választhatóak között, ha a driver telepítése elött a monitor drivere fel volt rakva. Amúgy régebbi tweak programokkal az összes ilyen fura felbontás (960, 1440, 1366, stb.) aktiválható volt, mostani programokat nem ismerem.
From our sources, the X1950XTX and X1650XT series of cards launch will be postponed to Sept 14 2006. No reasons were known about why is it postponed. It was previously scheduled to be launched on 23rd Aug.
El nem tudom képzelni miért csúsztatnák el, hiszen 23-án lett volna (lesz?) pár ATI bejelentás a GC-n.
Azért remélem errõl az olcsó X1650XT-rõl lesz pár teszt elötte is.
Az ido meg csak most jott el (vagyis a mainstream 2magos procik), hogy megerje elkezdeni foglalkozni vele.
A többmagos procik talán nem egy sziliciumlapkán vannak? Dehogynem, az X2-k, Core (2) Duo-k és a Smithfield-ek is mind monolit chipek. A Presler nem, de ez valószínûleg a 65nm-es gyártástechnológia akkori kiforratlanságának a következménye.
A gyártási nehézségekre: a G70-ben nem 6 quad van, hanem 7, de az sem lehetetlen, hogy 8! Ugyanis csak így tudták garantálni, hogy legyen 6 mûködõképes közöttük. A G71 jelentõs áttervezés után alakult ki, és akkor már tudták garantálni a jobb kihozatalt 90nm-en, ezért nincs bennük, csak 6 quad. Ezért van sokkalta kevesebb tranzisztor a G71-ben. Nem a melegedés vagy a szivárgási áramok miatt kellett, hanem egyszerûen ekkora volt a selejtarány, amit így lehetett csökkenteni.
Viszont ilyen összetettségû chipeket nem egyszerû gyártani, sok a selejt. Erre megoldás a több egyszerûbb, olcsóbban és jobb kihozatallal gyártható chip összekapcsolása.
Lehet hogy a selejt is csökken, és ez egy pozitív mellékhatás, de az igazi ok inkább az hogy az adott technológiából maximumot kihozó magokból duplaakkorát csinálni nem is lehet, mert annyira melegszik, és olyan áthallások alakulnak ki benne, hogy a mûködését teszi lehetetlenné. Ugyanezen okból kezdték a prociknál is a többmagosakat erõltetni.
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
Mint írtam, a GPU-k jelenleg is erõteljesen párhuzamosított architektúrák. Viszont ilyen összetettségû chipeket nem egyszerû gyártani, sok a selejt. Erre megoldás a több egyszerûbb, olcsóbban és jobb kihozatallal gyártható chip összekapcsolása. Erre megoldás a régi és a mostani SLi és a Crossfire. És szintén ennek a megnyilvánulása volt a VSA100.
Egyrészt ez is csak részben igaz, másrészt nyilván azért mert eddig nem volt mit párhuzamosítani. Most megadják hozzá a hardvert, erre nem az a válasz hogy hát eddig se volt divat. Persze hogy nem, mert nem volt min. Majd most lesz. Azonkívül most is rengeteg program fut párhuzamosan egy gépen, pl. vírusirtó, anydvd, stb, amire máris jó hatással van egy duplamagos proci.
A GPU-k esetén a több mag nem a párhuzamosítás miatt lényeges, hanem a gyártási kihozatal növelése miatt.
???
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
"a szuperszamitogepeket rendszerint nem 1 user hasznalja" -> ez csak egy igaz allitas
Már megint szavakon lovagolsz, nem arra válaszolsz ami a kérdés volt. Ez már csak egy 1000. példa volt, mert képtelen vagy megérteni miért jobb a több mag, mint az 1. Ebbõl indult ki az egész. Olyan példákat hozol fel hogy mivan akkor ha ez meg az történik, ami éppen nem párhuzamosítható. Hát akkor az épp nem. És? Majd a többi lesz párhuzamosítva, az egészre nézve gyorsul a rendszer. Mi ebben a felfoghatatlan?
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
A GPU-k esetén a több mag nem a párhuzamosítás miatt lényeges, hanem a gyártási kihozatal növelése miatt. Egy többszáz millió tranzisztorból álló chip gyártása nem egyszerû, ezért sok a selejt. Maguk a GPU-k már jelenleg is erõteljesen párhuzamosított felépítésûek.
"Abból amibõl neked az hogy 1 user nem használhatja mindet."
ilyet sem mondtam soha. "a szuperszamitogepeket rendszerint nem 1 user hasznalja" -> ez csak egy igaz allitas
"Rajtad kívül."
hol?
Eleg szakallas trukk, ha azt probalod cafolni amit a vitapartnered sosem mondott. Kivalo politikus lennel.
es ez most neked mibol kovetkezett, hogy 1 user 1 procit hasznal?
Abból amibõl neked az hogy 1 user nem használhatja mindet.
ezt sem mondta senki
Rajtad kívül.
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
Ha visszaolvasol latod, hogy pipelineokrol beszeltunk epp, nem shaderekrol. Es igen, ha csak 1 pixel van, nem segit 30 pipeline. gondolkozz rajta hatha sikerul. Vicces, hogy nevetseges kivetelekrol beszelsz, es te irod le a legnagyobbat, mint pl ez.
"Hanem egyszerre 5000? És ha meghibásodik 1 proci, azonnal kirugnak egy dolgozót, mert nincs min kódolnia?"
es ez most neked mibol kovetkezett, hogy 1 user 1 procit hasznal?
"Hiszen 1 magon mennyivel gyorsabb lenne"
ezt sem mondta senki
minek irsz ilyen hulesegeket?
De, mérvadó. Csak nem egyik vagy másik only, hanem mindkettõ. Teszteknél kiderül hogy mikor melyik a szûk keresztmetszet, és hát vegyesen ez is, az is.
Az az egy megoldás maradt, hogy fogod, és összehasonlítod, hogy egy másodperc alatt mennyi képkockát tud azonos program alatt kinyomni.
Ez csak nagy általánosságban, durva becslésnek felel meg. Nem minden program használja egyformán intenzíven a különbözõ mûveleteket.
Az RSX esetében a DDR3 nem nagy szám, már évek óta ezt használják a PC-s videókarik
Az GDDR3, a DDR3-nak asszem még végleges szabványa sincs.
Amúgy alapvetõen jó amit írtál. 😊
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
a szuperszamitogepeket rendszerint nem 1 user hasznalja
Hanem egyszerre 5000? És ha meghibásodik 1 proci, azonnal kirugnak egy dolgozót, mert nincs min kódolnia? LOÁL!
Szerinted a SETI-t miért nem csak 1 pc-n futtatják a sarokban? Hiszen 1 magon mennyivel gyorsabb lenne... <#eplus2>#eplus2>
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Teljesítményben szerintem nem lesz elementális erejû különbség, fõleg azért, mert a PS3-ra a hírek szerint elég nehéz programozni, így kell egy kis idõ, amíg a játékprogramok ki fogják teljesen használni a benne rejlõ képességeket. (Tehát elméletileg erõsebb lesz kijövetelekor, no de nem fogja ezt kimutatni)
A másik probléma, hogy a megfelelõ látványhoz már egy HD-s TV is dukál, ami bizony további cirka 200e Ft (vagy több).
Azt vedd meg, amelyik szimpatikusabb. PC-re például évek óta nem jött ki normális verekedõs játék. Konzolon viszont olyan, hogy valósághû szimulátor, gyakorlatilag egyáltalán nem is létezik. A két gép felépítése is eltér, alapvetõ dolgokba. Amíg egy három éves PC gond nélkül elfuttatja az OFP nevezetû játékot, ahol 20km-es szigeten is mászkálhatunk, addig XBox-on a programozóknak vért kellett izzadniuk, hogy a szûkös memória miatti korlátot valahogy megkerülhessék (végül egy folyamatosan töltõ megoldást alkalmaztak az OFP:E játékban). Pedig az XBox elvileg erõsebb gép. Konzoloknál a probléma az szokott lenni, hogy alapvetõen szûkösre van szabva a memória, ez az általános konzolos (árkád) játékoknál nem probléma, de a PC-n ismert játékok konzolos változatainál már az.
A konzol elõnye, hogy (elvileg) nem kell szórakoznod driverekkel, segédprogramokkal, csak berakod a játékot, és kész, megy (jó esetben). Tehát egyszerûbben kezelhetõ. A PC ugyanakkor nem csak játékra használható, hanem lehet vele netezni, lehet vele különféle felhasználói programokat futtatni, stb.
Nekem személy szerint nem éri meg a konzol, mert nem sok játék van rá, ami érdekelne...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az elöbbi esetén driver vagy monitormeghajtó program hiba lehet, utóbbi esetén lehet, hogy a játék nem támogatja a felbontást.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
melyiket érdemes megvenni?
helyesen:
...és két pipeline egységenként egy vertex shader egység van...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A pipeline vagyis a grafikus rendelõ futószallag végzi a pixelek számítását, ha 1 pipeline van, akkor egy órajel alatt 1 pixelt számol ki elvileg, ha 24, akkor 24 pixelt. Elvileg. Ugyanis valójában úgy néz ki, hogy egy-egy pixelt akár többször is újra kell számolni, ha például egy menetben csak egy textúrát kell felvinnie. A 2000 év körényétõl, egészen olyan 2004 körülig egy pipeline-hoz általában több (akár négy) textúrázó egység is tartozott, tehát egy menetben akár több textúrát is rá tudott húzni az adott objektumra (multitexturing, vagyis egy objekten több textúra is látható). Ez az eljárás valahol a Dx9 megjelenésével kezdett kikopni, és visszatértek a futószallagonként egy textúrázó egységre. Az indok az új renderelési eljárások, vagyis az, hogy manapság már nem a multitexturingot használják a objektek kiszépítésére, hanem a shadereket, vagyis az árnyékolást. Eddig a hagyományos általában az volt, hogy pipeline-onként egy-egy pixel árnyékoló egység, és általában 3 pipeline-onként egy-egy vertex árnyaló egység került beépítésre. Az ATi az X1900/X1600 széria óta új felépítést hozott be, mely szerint csak 16 pipeline van a kártyában, de pipeline-onként három pixel shader egység, és két pipeline egységenként kettõ vertex shader egység van a VPU-ban. Emiatt egy-egy menet alatt a pixel shader-ek által több effektezést is el lehet végezni, vagyis ott, ahol a shadereket intenzíven használják (az újabb játékok), ott az ATi kártyái legalább olyan gyorsak általában, mint a hagyományos felépítésû, több pipeline-al rendelkezõ kártyák. Lásd az X1900XTX teljesítményben gyorsabb a shaderintenzív játékokban, mint a GeForce 7900GTX, holott nyolcal kevesebb pipeline van benne (16 vs. 24).
Az elég vicces megállapítás volt, hogy a PC-s videókártyákban csak 16-16 pipeline van, mivel ott van például a GeForce 7950GX2, amely 2x24 = 48 pipeline-al rendelkezik.
Ami a több magot illeti, szerintem igenis erre felé tendál a jövõ. Kiváncsi leszek persze arra, hogy a Dx10 esetén az egyesített Shader modelre épülõ videókártyáknál mi lesz a helyzet, de a teljesítmény növelésére ma már leginkább a többmagos rendszerekkel valósítható meg gyorsan és hatékonyan. A GeForce 7950GX2 esetében láthatjuk, hogy ez igenis megvalósítható és mûködõképes egy kártyán is. Ma már annyira sok problémába ütköznek a grafikus magok fejlesztésénél, hogy nem lehet tartani az egyikori félévente-évente új grafikus mag kihozása standardot. Muszáj megoldást találni, és a többmagos rendszerek azok, amelyek erre megfelelõ választ adhatnak.
Az RSX esetében a DDR3 nem nagy szám, már évek óta ezt használják a PC-s videókarik, és most térnek át a DDR4-re, lásd Radeon X1950XTX.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
for your interest: a szuperszamitogepeket rendszerint nem 1 user hasznalja, es nem is doomoznak rajta. tudomanyos szamitasokhoz, parhuzamos algoritmusokhoz jol jon a kazalnyi processzor (es persze mondjuk a lenti pelda szerinti logaritmikus vs linearis muveletido).
"Hát 1 millió pixel shaderes radeont? "
nvidia meg radeon 'vitaba' (vagy mi is az, talan fanboysagnak nevezheto) nem kivanok belefolyni, amiket mondok, gyartotol fuggetlen. Mivel te nv-t irtal, enis azt irtam. Nem a gyartora koncentraltam, csak hogy banalis hulyeseget mondtal, ennyi.
Meg nem lattam 1 millio pipelineos nvidia kartyat
Hát 1 millió pixel shaderes radeont? <#eplus2>#eplus2>
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
mara kellene a gep mert ocsem szulinapja lesz de nem megy a kurva gep:😞((((
Egyaltalan nem. Mondjuk a feladat a1+a2+a3+....+an . Ha van >=n db magod, meg akkor is csak logn ido alatt tudod elvegezni. Es ez meg egy idealisnak szamito szituacio.
Mig ha pl nxn pixelt renderelsz, n^2 db pipeline -al 1 orajelnyi ido alatt kesz vagy. Es ez az esetek 100%-ara igaz.
"Gyakorlatilag is, ez van az Nvidia kártyákon."
Meg nem lattam 1 millio pipelineos nvidia kartyat <#zavart2>#zavart2>
Elmeletileg annyit is bele lehetne tuszkolni, ahany pixelt renderel.
Gyakorlatilag is, ez van az Nvidia kártyákon.
A tobb-gpu-s megoldasok max arra jok, hogy kicsit elorebb lehet szaladni, mint ahol a gyartastechnologia tart, es lehet csinalni ilyen jokis presztizsGPU-kat.
Egy 7950 gx2 csak annyira presztizs mint egy x1900 xt. Árban ugyanott van, teljesítményben meg ég és föld. Az ATI is ezért erõlteti a Crossfiret.
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
szvsz persze
A 7950 gx2 jelenleg a leggyorsabb, ez a tesztekbõl is kiderül. Az x1950 tud egyedül felzárkózni hozzá. Persze vannak olyan programok ahol egy szóló 1900xtx vagy 7900 gtx több pontot ér el, mert azok abszolut nem használják ki az sli-t, viszont órajelfüggõek, itt értelemszerûen labdába tudnak rúgni. Azonban a jövõ mindenképp a sokmagos vga, a prociknál is pont ugyanez a váltás megy végbe, ott se sokminden használja ki _jelenleg_ a 2. magot, de egyre több minden fogja. Vga-nál is.
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
Tegyük hozzá, hogy a legbivalyabb VGA nem a 7950GX2. Attól a címtõl nagyon-nagyon messze van.