RADEON X Series
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Arra szintre nem fognak lealacsonyodni a 9800XT-s VGA-k!
inkább eltüntetik!
DFI UT NF590 SLI-M2R/G,4x1Gb Geil Black Dragon,4200+ AM2, H2o Cooling ,Dell E207WFP, MSI 8800GTS 640Mb Oc,TT Armor,Tagan 600Watt,320Gb Seagate
nehany eve meg talaltam lehetoseget, hogy 20-ert egy majdnem csucsteljessitmenyu kartyat tudjak venni.. mostmar ez tok eselytelen.
Még egy jó fél évig nem lesz olcsóbb a radeon 9800 pro egy fillérrel se. MInek lenne, hiszen az x800 gyorsabb, de drágább is lesz.Majd ha annak kezd a kezdeti kaszálás után lefelé indulni az ára, akkor csökkenhetnek valamelyest a régebbi szériák.
2 fele: felejtsuk el. ertelmetlen, mivel nehez lenne utolag keresgelni.
3.: #405-ben talalhato szovegek a szovegkornyezetukben is pont ilyen durvak, sot, nemelyik meg jobban. Ezen nem tudsz mit cafolni, mert minden ottvan. A szemelyeskedesben kettonk kozul is te voltal uttoro (#383), ezert gondoltam egy trefa belefer.
Es vegul: nem hinnem, hogy barhol a vilagon sert barmilyen moderalasi alapelvet ha idezek valakitol forrast feltuntetve, olyasmiket amiket irasba fektetett. Errol most te tehetsz.
A második felére meg nincs mit mondani. Én azt kértem hogy igazod bizonyítékkal amit állítasz, erre elküldesz hogy keressek magamnak. Gyanítom hogy nincs, de ez a pofátlanság teteje, ilyen alapon azt mondok amit akarok és akinek nem tetszik az keresgéljen csak. Hihetetlen kemény érv...
A #405-re meg csak annyit, hogy tényleg sok hülyeség van bennük, csak épp ezek kiragadott mondatok. Nagyrészük teljesen másként hat a szövegkörnyezetben, ráadásul a hülyeségek az FX megjelenése elõtti találgatásokból származnak. És nem évekkel utána írok hülyeségeket mint pl. te a V3 esetében. És most fejeztem be végleg bármilyen VGA témában a hozzászólást, mert ezzel a stílussal nem lehet mit kezdeni. Itt az SG-n nagyon nagy divat lett hogy észérvek helyett a hozzászóló személyét támadjuk, mert észérvekhez kevesek vagyunk. És ha felveszem a kesztyût akkor a végére én leszek a bunkó, hála a "pártatlan" moderálásnak. Írtam már párszor de megismétlem: az ilyenek miatt van olyan híre az SG fórumoknak amilyen. Gondolom ez úgyis törölve lesz, de akkor nem ártana a személyemet támadó hozzászólásokat is törölni, lévén hogy sérti a moderálási alapelveket a személyeskedés.
It\'s funny. Little things used to mean so much to Shelly. I used to think they were kind of trivial. Believe me, nothing is trivial.
-----------------------------------------
.:i2k:. = IMYke2000 - @ - 2004
-----------------------------------------
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
megfelelo embert valasztva alanyul vicces tud lenni 😊
borg bocsi tenyleg a gumiszobaban lenne ennek a helye, tobbet nem offolok.
Dolgok megtörténtek, elhangzottak hülyeségek, innentõl X800 a téma. És fõleg ne az FX lerágott csontját vegyük már elõ, és fõleg ne itt.
15 perc kemeny munkam gyumolcset NEM hardware marketing celokbol szeretnem megosztani veletek, csak amolyan erdekessegkeppen, az elfogulatlan jol megalapozott eleslatas es ertelem neveben.
#49: "Displacement mapping támogatása azért szerintem nem teljesen igaz. Hardveresen tényleg nem támogatja, viszont megoldható a használata szerintem."
#51: "A lebegõpontos utasítások használatának a támogatása", "de mintha olvastam volna, hogy a használatát már beleépítik a DX9-be. Ha ez igaz, akkor az ATI kártyája sem teljesen DX9 kompatibilis."
#56: "ott van amit az #51-ben írtam, ha az igaz, akkor a 9700-asra sem lenne ildomos ráírni a DX9-et.😊"
#62: "Az R300-as nem mindent számol lebegõpontosan, hanem egész pontosan 128 bites színmélységnél használhat lebegõpontos számításokat a szebb színek érdekében. Az NV30 esetében viszont a pixel shadereket lehet lebegõpontosan programozni."
#67: "csak a precízebb színek elõállításához használja."
"A Max arithmetic/color instructions sorban a 128 szemben az 1024-gyel... Nem nehéz kiszámolni, hogy egy húzósabb mûveletnek hányszor szalad neki az R300-as, míg az NV30 egy órajel alatt végez vele."
#74: "Senki sen tagadta hogy az R300-as nem mûködõ dolog. De Nehogy azt hidd, hogy attól jobb, mert 256 bites memóriabustr használ. "
"Akkor feltûnt volna, hogy az NV30 SOKKAL több utasítást hajt végre egy órajel alatt, mint az R300, és SOKKAL nagyobb regiszterekkel rendelkezik. Ezért SOKKAL kevesebbet nyúl a memóriához, minek következtében feleslegessé válik a a 256 bites memóriabusz, mert simán kiszolgálja egy gyors 128 bites is."
"Ha emiatt hátrányba kerülne az R300-assal szemben, akkor gondolog hogy az nVidia ezt használná?"
#92: "Ugye tudod, hogy az a build 3-as BÉTA DX9, és még nem is a végleges? És ugye összehasonlítottad az R300 oszlopával? Ugye feltûnt, hogy csak nagy ritkán teljesíti a követelményeket? Ezek után is állítod, hogy az R300-as full DX9 kompatibilis?"
#100: "Az ATI-nál még mindig nem elég gyors a fejlesztés, nem tudnak olyan gyorsan lépni mint az nVidia."
"Most annyi a külömbség, hogy az nVidia nem dob ki húzott GEF4 szériát, mert úgyis itt van az FX."
"Ugyanis az nVidia nem azért vesztedéges idén, mert nem ad el elég kártyát, hanem a fejlesztésekbe öl túl sok pénzt."
#130: "Hogy miért nem válaszolt még az nVidia a 9700-asra? Szerintem egyszerû. Tény, hogy a mostani Gef4Ti széria simán húzható. Ráadásul az eddig trendnek megfelelõen már jönnie is kellene az ULTRA szériának, az már oda tudna verni az ATI-nak. Csak akkor az FX-nek is konkurencia lenne, valszeg ezért nem dobták piacra."
"Az R300 negyed annyira se DX9 kompatibilis, mint az FX, ami sok helyen túl is teljesíti."
#142: "Ezekkel nem bizonyítottad, hogy pl. a 9700 mellé mutogatott bear vagy car demó eredeti."
#192: "Mellesleg nem az nVidia-közeli helyeken tartják jobbnak az ATI-nál, hanem minden nem ATI-közeli helyen.."
#312: "Ismerve az MS és az nVidia jó kapcsolatát, nem lennék meglepõdve, ha a DX9.1-be azok a dolgok kerülnének bele, amikben az FX túlmutat a DX9-en. Aztán kijön a 3DMark2003, amiben természetesen az ATI le lesz maradva, így stabilan vissza lesz véve az elõny az ATI-tól egy idõre."
#324: "Mivel már év közben kiderült, hogy mit tud a 9700-as, láthatták, hogy mennyivel gyorsabb az FX. Mivel 128 bites memóriabusszal is gyorsabb (ezt most elõlegezzük meg, annyira csak nem hülyék, hogy lassabb kártyával jönnek ki), ezért így adják ki, és nem 256-ossal,"
#367: "Pl. abban hogy sokkal fejlettebb az FX Pixel shadere, többszöröse az utasításkészlete és az egy órajel alatt végrehajtható utasítások mennyisége az R300-nal, hogy többet ne is említsek."
#396: "nincs ilyen szabály, hogy 8-1-es hardwernél gyorsabb a 8-2-es. Merthogy ugye az FX teljesen más felépítésû, és sokkal fejlettebbnek ígérkezik az R300-nál. Ezalapján akkor a Gef4 dupla Vertex Shadere is gyorsabb, mint az FX szimplája?"
#399: "Honnan az info, hogy az FX a 128 bites memóriabusz miatt lassabb lesz?"
"lehet fejlettebb ATI kártyád, akkor is gyorsabb/stabilab lesz egy nVidia a játékban"
#400: " Ha csak apróbb dolgokat változtatnak az R300-ason, mint ahogy kinéz, akkor alig kerül közelebb fejlettségben az FX-hez, nemhogy ráverjen."
#405: "Én is a hardverrõl beszélek. Állíthatod hogy nem az FX lesz a legfejlettebb GPU a piacon egy darabig, csak egyedül leszel a véleményeddel."
#417: "Így a 9700-as ugye 325*8=2,6Gp/sec, az FX meg 500*8=4Gp/sec."
"A 128 bites adatbusz meg még mindig nem mutatta meg magát az FX-en gyakorlatban, vagyis egyenlõre még nem kellene fikázni. "
#504: "valószínûleg nem lesz egetverõen szebb az FX munkája, de attól még elõnyben van.😊"
Néha felmérgesedem az itteni kommentek láttán, és ilyenkor kijön, nnyi az egész.
:Ð
A magam részérõl akár nV kártyát is vennék, ha jobb lenne, mint az ATi. Jelenleg kiélezett a verseny (a 6800 támogatja az SM3.0-át, viszont nagyon nagy az energiafelvétele, és kissé lassabb, míg az X800 teljesítménybe jó a SM2.0-ig, viszont nincs SM3.0 támogatása), ha választani kellene (de nem kell😊), akkor csak azért vennék ATi-t, mert FSAA/TAA terén jobbnak tûnik. De ha a jó képminõséget és teljesítményt megfelelõ drivertámogatással lennének képesek nyújtani, akkor tõlem lehetne S3 vagy XGI is a gyártó... 😊
A másik fele a szokásos vesszõpapirád, az árak ügye. Ez nagyon vicces, kb. azt mondod, hogy ha senki sem venne Mercedes-t meg Volvo-t, akkor lejjebb menne az ára, és mindenki számára elérhetõ lenne... 😊
Erre nehéz mit reagálni... 😊))
A fentiek mindkét tábor ELVAKULT fanjainak szól, és sajnálom ha megsértett valakit, de jólenne mán észheztérni.
Feltétel nélkül imádni egy hardwaregyártót....ÁÁÁÁÁÁÁHHHHHHH
tiszta hit gyülekezete.
szepen kiszamolja a pixelt a 32bites texturaval, aztan konvertal, ennyi.
magyarazatod meg egy kitalacio es ostobasag. ha tenyleg duma, es nem letezik teszt ami ezt igazolja akkor ok, de a te talalgatasod valoszinutlen ostobasag. Ha jol latom profi vagy a visszakeresesekben, dobd be magad.
"Amugy pl a voodoo3 is 32 biten szamolt, azt tette be egy 16 bites bufferbe". Úgyhogy nem emlékszel jól, hülyeséget mondtál akkor.
A #383-ban pedig egy lehetséges magyarázatot adtam, ami abszolút elõfordulhatott. Te viszont semmi bizonyítékot nem adtál, hogy a következõ driverben maradt az fps és javult a képminõség. Úgyhogy most akkor bizonyítsd az igazad, amiben annyira biztos vagy. Mert ugye van egy teszted ugyanabban a hardwareben a "Quack" driverrel és a következõ verzióval, és nem a levegõbe beszélsz? De teljesen mindegy, hogy találsz-e vagy nem, elég határozottan mûködik a kettõs mérce. És ezzel tényleg befejeztem, abszolút felesleges ilyen szinten bármin is vitatkozni.
It\'s funny. Little things used to mean so much to Shelly. I used to think they were kind of trivial. Believe me, nothing is trivial.
Az elfogulatlanok triumviratusa? Eleg baj ha csak 3an vagyunk igy.
"ezzel a hozzaallassal csak magadat egeted, persze csak ertelmesebb emberek koreben."
A tenyek kozlese nem ego, ezt nem tudtad? Legalabb fizet erte az ATI hogy nyomod a PR rizsajat?
"r300 ota az ati kartyaknak egyszeruen nincs gyenge pontja"
Dehogynem. Ugy hivjak hogy OpenGL.
1ebkent nem tudom kit akarsz meggyozni, en is tudom hogy jo az ATI, kulonben nem vettem volna olyat, de veled ellentetben en nem szalltam el tole, nekem fontosabb hogy en jarjak jol, mint barmelyik videokartya gyarto, akinek te (vagy barki mas) ingyen terited a marketingjet.
- Ez egy szent kep, nem hallottatok, he?
Mar akkor sem fogtad fel, szep szemellenzod mar akkor is megvolt, ha jol latom kedvenc cegednek azota is hu csatlosa maradtal.
Ha akarsz visszalapozhatsz mit irtam, ha nem akarsz nem, mindenesetre ebbol is remekul latszik, hogy mennyire szereted ferditeni a dolgokat, hogy magadat bizonygasd.
kb mint ez, amit most csinalsz: "Lehet hogy csak fél év múlva, egy erõsebb hawerkörnyezetben hozta ugyanazt az FPS-t"
full talalgatas olyan dologrol, amirol szemlatomast fingod sincs. Odaig mar nem is merem feltetelezni, hogy er az agyad, hogy ha igy lett volna, azt senki sem vette volna be.
(Egy kis adalek a temahoz: ha nem tunt volna fel eddig, driver osszehasonlito teszteknel -kivetel nelkul- AZONOS konfigon merik le a progikat az uj es a regi driverrel. Kulonben celtalan lenne.)
Még jó hogy az GF mx-ek teljesítménye megmaradt,ha pl. p3-ból átraktad p4-be.Külömben nem tudnál ilyen fenomenális dolgokat mondani.
Szánalom power...Mindenesetre ez már keményen offtopic, úgyhogy többet nem szólok a témában. Nem akarok senkit meggyõzni aki ennyire elvakult. Téged meg fõleg, ha jól emlékszem te vagy az aki 32biten nyomult egy Voodoo3-assal.😊
It\'s funny. Little things used to mean so much to Shelly. I used to think they were kind of trivial. Believe me, nothing is trivial.
It\'s funny. Little things used to mean so much to Shelly. I used to think they were kind of trivial. Believe me, nothing is trivial.
(a talalgatasaidat hagyjuk, emlekszem multkor az volt az aktualis osszeeskuves-elmeleted hogy borg 2 nevvel irogat, hogy onmagat igazolja)
Egész addig érdekel téged csak a téma, hogy az ATI csalt. De hogy mi miért történt, az már nem érdekel, mert akkor nem tudnád mire verni a nyálad itt. Csak ott ahol te azt irod, hogy "Ennyi", ott nem ér véget a téma. Csak szeretnéd.
Btw nem értem, miért kell igy viselkedned egybõl, ha valaki információkat hoz fel a tévhiteid megdöntésére... inkább olvashatnál, és tanulhatnál belõle.
"Mert meg csalni se tudtak rendesen."
ezzel kapcsolatban a velemenyemet leirtam a #372-ben, nem ismetlem magam. ezzel a hozzaallassal csak magadat egeted, persze csak ertelmesebb emberek koreben.
mellesleg a grafikon nem csalasokat mutat, hanem a valosagot. r300 ota az ati kartyaknak egyszeruen nincs gyenge pontja, az ember valoban azt kapja amit a tesztekben lat. Bar az nv40 elismerem, nem rossz cucc, de egyelore szkeptikus vagyok, ha nem derul ki rola semmi susmus akkor azt mondom ok, akar majd veszek is egyszer.
Es ismetelten: vicces hogy 1 ati minosegveszteseg nelkuli OPTIMALIZACIO-t(bar a tesztben valoban nincs helye) hasonlitasz az elmult evekben kb 20 nvidia-fele gusztustalan orrbaszajba CSALAShoz, kepbutitashoz. (sorolhatnek itt programneveket de minek..)

It\'s funny. Little things used to mean so much to Shelly. I used to think they were kind of trivial. Believe me, nothing is trivial.
Annál a drivernél hirtelen megugrott az FPS úgy 15%-al, és hatalmasat esett a képminõség. A Quake3.exe-t átnevezve a probléma nem jelentkezett. Ennyi. Próbálhatod te ezt mindenfélével magyarázni, de normális fejjel belegondolva ez ugyanúgy csalás mint amit az nVidia csinált. Egy a gond, te képtelen vagy felfogni hogy a kedvenced is sáros, sõt õ volt az elsõ a sorban.
It\'s funny. Little things used to mean so much to Shelly. I used to think they were kind of trivial. Believe me, nothing is trivial.
Olvass és okulj.
Hint:
-Az optimalizáció jelen volt, de nem a képminõség romlásával
-A képminõség romlását egy másik bug okozta, amelyet ki is javítottak nemsokkal utána
-Ezután a javitás után UGYANAZT A NÖVELT FPS-t hozta a quake, ráadásul a korrekt képminõséggel.
Magyarán nem lehetett cheat, ha utána ugyanaz a sebesség megmaradt, és a korrekt IQ visszatért. Tehát semmiféle módon nem összehasonlítható az nvidia féle csalásokkal, EZ SEM.
-Szimplán abba bukott bele az ATI, hogy anno nem volt akkora PR ereje a piacon, hogy a pletyka elterjedését megakadályozza.
Persze ez nem bocsánat az ATI részére, de kompletten más a probléma, mint ahogy anno az nvidia seggnyaló
Szerk: Ha valakinek nem jönne le a topic szövegébõl, a 'quackifiert' maga az NVIDIA tette a
Érdekesség képpen:
When
NOTE: Kyle=
Mert meg csalni se tudtak rendesen. Ha kirabolsz 1 bankot, es epp ures a kassza, attol meg nem fognak felmenteni. Ugyanigy az ATIt se menti fel hogy nem jott be a probalkozasa. Megprobalta, at akart kurni a palankon.
A grafikon meg teljesen felesleges, az Nvidiarol is tudjuk hogy csal, ez nem is volt kerdes.
- Ez egy szent kep, nem hallottatok, he?
a quake3 kapcsan az ati maga alatt vagta a fat, szepen nyiltan csokkentett kepminoseg, roppant buta huzas volt meg is szivta.
A shader felcserelos dolog a kemeny 3 szazalek novekmenyevel, mikozben SEMMILYEN negativ hatasa nincs.. Mivel ez egy tisztan tesztprogram, ezert nem egy jo huzas, a jatekokban viszont nagyon is dicseretes. (nem fp16-ra, sot: dx8 -ra butitas, stb. ugye..) Amugy ati ezt siman be is vallalta es egyszeruen kiszedtek a kovetkezo driverbol.
Ha ez szerintetek akar tavolrol is osszemerheto azzal, hogy lecsippentik a palya felet, mert az a benchmarkolas soran hasznalt kameramozgas szerint ugyse latszik... (ami nvidianal mar a gf4 ota bejaratott divat.) Janos: es ez szerinted meg "ugyes" is volt, gratulalok az ertekrendedhez.
Gondolom szerinted a 8 pipeline-rol hazudozas is nagyon ugyes volt.
Mondjuk mindenki azt gondol amit akar, csak az a gond hogy nemely ember aki nem annyira ert hozza es kevesbe tudja megitelni a dolgokat, siman bedolnek az ilyesmi csalasoknak. Gf Fx-bol is vettek joparan es kb ezt kaptak a nem keves penzukert:
(igen a kis zold vonal alul)
1: Ha csalsz, lopsz legalább csináld rendesen. Ne éfgesd be magad a semmiért.
2: Az ATI be is szart amint rájöttek és szépen elsumákolta a 2-3%-ot. Most is csak az emlékszik rá aki akar. Az NV meg legalább leszarta hogy rájöttek, merte vállalni. (és tény hogy ügyesebbek voltak)
, ó 


