Felhők felett...

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

desigo
#12230
Caribbean Airlines Boeing 737-800 ma info

Willenbrock
#12229
Sejtettem hogy ezt a labdát leüti valaki<#wink> De így van szó szerint a riportban.

Sharks
#12228
"elõtte farokra lett húzva"

Ez így már nemi erõszak... <#vigyor4>

A képzelőerő sokkal fontosabb, mint a tudás. A tudás behatárolt, még a képzelőerő felöleli az egész világot. És csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.

Willenbrock
#12227
A Jet Age alapítvány igazgatójának véleménye a Mig-15 balesetrõl 6X ért le a farokrész,165-nél már el lett emelve a gép,elõtte farokra lett húzva :/

[NST]Cifu
#12226
Egy kivizsgálás nem órák / napok, hanem inkább hetek / hónapok kérdése. Szóval a végleges elemzésig csak találgatni lehet.

A szigorúan nem hivatalos vélemény viszont a legtöbb helyen az, hogy pilótahiba, egyszerûen túlságosan is gyorsan húzta fel a gép orrát a pilóta.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#12225
Valami olyasmi volt hogy 181 a VR de már 140-nél tépték fel. A videókon látszik hogy simán átesett.

Tikal
#12224
lehet már tudni többet, mi történt pontosan? Túl hamar huzta fel az orrát akkor?

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

desigo
#12223
Szívbemarkoló egy videó még így kívülállóként is <#szomoru1>
Reaper
#12222

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Fenrir
#12221
Nem Discovery?

Jah lol, ugyanazt a post-ot használták fel, csak éppen nem módosították a szöveget.

A halál csupán a kezdet...

Tikal
#12220

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Sanyo
#12219

www.pcpilot.hu

Papirzacsi
#12218
Ez a videó mindent elmond...

Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)

Reaper
#12217


no comment..

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Fenrir
#12216
CRJ is majdnem így esik be, minimálisat lebegtet ki.

A halál csupán a kezdet...

Reaper
#12215

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Kata
#12214
Nem azt kérdeztem, hogy normális dolog-e, mert tudom hogy nem az.

[/cserf][/fülünyúl]

Molnibalage
#12213
Nem tudok róla, hogy ez normális dolog lenne. Kb. annyira lehet normális, mint ez. Kíbírja a gép, de azért nem ezt kellene erõltetni... <#zavart1>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Kata
#12212
Milyen már orrfutóra landolni? Vagy olyanok mint a biciklivel elesõ hülyegyerek: én így szoktam leszállni?

[/cserf][/fülünyúl]

Reaper
#12211
Egy külsõ felvétel a lengyelrõl...

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Reaper
#12210
Egyébként itt van még 1 belsõ kamerás videó, amin elég tisztán látszik, hogy szinte magától jön el a gép, minimális kormánymozdulatokkal..

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Willenbrock
#12209
Az igaz hogy felszálláskor feltûnt milyen nagy állásszögben emelkedik,a segge szinte leért a betonra de én azt hittem ennél a rövid törzsû gépnél biztos így van jól.

Fenrir
#12208
Amúgy foglalkoznak vele egyáltalán? Mert pl a B737-esen igen, de a Q400-on se Predictive se Reactive Windshear jelzés nincs, számomra furcsa, hogy miért.

A halál csupán a kezdet...

Papirzacsi
#12207
Nem kell ide szélnyírás. Oldalszél (ami láthatóan volt, hiszen az elporladt keró láthatóan oldalirányba terjedt szét) + nagy állásszög már okozhat gondot a törzs által árnyékolt oldalon, ami hogy hogy nem ebben az esetben pont egybe esik az említett lebillent szárny felõli oldallal. A nyilazott szárny csak rásegít a szárnyvégi átesési hajlamával. De tartom magam az elõttem szólóhoz, ez innen az iróasztal mögül csak fecsegés, majd az illetékesek kiderítik a baleset okát.

Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)

Fenrir
#12206
Szélnyírás belejátszhat ebbe vagy vadászgépeknél nem foglalkoznak vele?

A halál csupán a kezdet...

Reaper
#12205
Így van, ezt a gépet nem arra találták ki, hogy éppen, hogy átesési sebesség felett jöjjön el a betonról.. 21-essel, 29-essel meg lehetett csinálni, hogy fáklyakapcsoláskor már húztad is seggre a botot, aztán eljött az orrfutó 200 körül, 300-nál meg a gép is a levegõben volt, de ennél a gépnél ez nem így mûködik.. Na mindegy, már így is valahol túlragoztuk a dolgot, majd kiderül mi volt..

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Molnibalage
#12204
A seggrehúzást én is észrevettem, nem tudtam, hogy ennél ez "abnormális".

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Papirzacsi
#12203
Nyilazott szárny + oldalszél + nagy állásszög... :-) szép kombináció tud lenni.😊

Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)

Reaper
#12202
Kezdve azzal, hogy a 15-ös nem szerette, ha elcibálják a földrõl. Hagyni kellett elõl a botot és magától eljött egy idõ után. Ezzel szemben nézd meg mondjuk az elsõ felszállás képeit, videóit. A gép farka 5 centire a betontól, az orra fent a levegõben. Ezzel maximum azt éred el ennél a gépnél, hogy tolod a levegõt magad elõtt és egy idõ után, közel átesési sebességgel el is jön a madár. Nézz meg egy eredeti videót, pl. ezt (0:16-tól):



Na ezután hasonlítsd össze a magyar gép felszállásait ezekkel, pl. ezen a képen:



Az elsõ felszálláskor amúgy lehet látni valamelyik videón is, hogy lebillen egy kicsit a bal szárny. Félreértés ne essék, a világért sem szeretnék pálcát törni senki felett, hiszen lehet, hogy mûszaki hiba volt, de ez mindenesetre érdekes adalék szerintem. Egy a lényeg, várjuk meg a vizsgálat eredményét, addig kár magáról a balesetrõl fantazmagóriákat gyártani..

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Papirzacsi
#12201
Nekem személy szerint az esetrõl nincs, viszont láttam a szûzfelszállás videót (ami itt is linkelve van) a múlthéten és akkor határozottan ilyen benyomásom volt.

Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)

Molnibalage
#12200
Van videótok? Én eddig pár fotót láttam, amibõl jóformán semmi nem derül ki.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Papirzacsi
#12199
Nekem személy szerint pl. hiányzik a sebességgyûjtés fázisa a földrõl elszakadás után. Szerintem ezekkel az öreg sugaras masinákkal hajdanán nem emelkedtek ilyen meredeken közvetlenül a felszállás után.

Csak a Puffin ad nekem er?t és mindent lebíró akaratot. :-)

Molnibalage
#12198
Milyen paramtérekrõl van szó?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Reaper
#12197
A felszállások milyenségébe szerintem inkább ne menjünk bele. Legyen annyi elég, hogy nem igazán ilyen paraméterekkel kellett felszállni a 15-össel..

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Willenbrock
#12196
Azért sem hinném hogy pilótahiba lett volna mert elõzõleg volt már 3 felszállásuk a géppel és ezek során szépen repültek vele,a felszállás is szép szabályos volt ahogy a leszállások is szabályosak,lágyak.A póttartályokkal volt valami baj.

Molnibalage
#12195
Ennyi erõvel vedd le a keresztvizet minden pilótáról, aki gépet vágott oda, vagy minden sofõrt, aki autót/busz/stb. tett tönkre.

A jármûvek vezetése veszélyes üzem. Ez van. Fõleg olyané, amivel itthon senki nem repült alsó hangon 20 éve. Lehetett volna külföldi pilótát is, lehet hogy az sem számított volna...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Sharks
#12194
Ennyi idõ után még nem lehet messze menõ következtetéseket levonni. Majd kiderül a vizsgálat után a pontos háttere a dolognak, vagy nem... Csak arra akartam rávilágítani, hogy még mindenki örvendezik, hogy legalább a két pilóta túlélte a dolgot (ami persze tényleg jó), addig azért elég szomorú, hogy 50 embernek, aki ennyit dolgozott vele, ezt kellett végignéznie.

A képzelőerő sokkal fontosabb, mint a tudás. A tudás behatárolt, még a képzelőerő felöleli az egész világot. És csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.

Willenbrock
#12193
Úgy néz ki hogy valami módon a póttartályok okozták a bajt ezért inkább mûszaki hibának tûnik.
Egyébként több fórumon is azt olvastam hogy a hatóságoknál páran nem akartak repülési engedélyt adni a gépnek,és sokan vádolták merevséggel meg szándékos akadályoztatással a hivatalnokokat.Még politikai okokat is emlegettek ezzel kapcsolatban,de bizonyos személycserék történtek a hatóságnál és ezután már nem álltak az engedélyek kiadásának útjába.Akik anno nem akarták kiadni az engedélyeket azok most biztos mondogatják hogy "Naugye mi megmondtuk"

Molnibalage
#12192
Ez nagyon nem szerencsés szemlélet...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Sharks
#12191
Mindenki úgy van ezzel, hogy felröppent a hír kb. 2 hete, hogy lesz egy ilyen esemény. Olvashattunk róla pár cikket, majd eljött. Gondoljunk azért bele, hogy milyen ez annak, aki évek óta várta ezt a pillanatot és dolgozott érte, meg rohangált, hogy összekunyerálja rá az anyagi támogatást: "A jelenlegi állapot mintegy 50 ember 5 év alatt végzett 25 ezer munkaórájának az eredménye." (HTKA-fórum, 2011)Ha az anyagiaktól el is tekintünk, akkor is durva még feltételes módban is kimondani, hogy ha ez pilótahiba volt, akkor 2-en vágták tönkre ezt a rengeteg munkát pár másodperc alatt.

A képzelőerő sokkal fontosabb, mint a tudás. A tudás behatárolt, még a képzelőerő felöleli az egész világot. És csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség.

Reaper
#12190
Nem kell olyan messzire menni, lengyeleknek is van egy..

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Willenbrock
#12189
Amerikában is van repképes Mig-15UTI

Reaper
#12188
Civil géprõl lévén szó, gondolom LH, KBSZ és katonai reptér (LHSN) lévén gondolom besegít a KLH is..

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Molnibalage
#12187
Melyik ilyenkor az illetékes hatóság?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Reaper
#12186
Kár találgatni, majd a kivizsgálás eldönti mi volt a kiváltó ok...

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Willenbrock
#12185
Mekkora ijedtség lehetett a fülkében,mikor érzi az ember hogy lebillent a szárny...hogy elvesztette az uralmat felette,tényleg újjászületett a két pilóta.

Willenbrock
#12184
Vajon miért billent le az egyik szárny? Úgy néz ki mintha nem érte volna még el a felszállási sebességet mikor elemelték,vagy esetleg hirtelen húzták fel az orrát?,talán az ívelõlap amit felszállási helyzetbe nyitnak asszimetrikusan nyílhatott ki? Vagy elemeléskor lecsökkent a tolóerõ.
Kiváncsi leszek hogy mûszaki vagy pilótahiba történt-e.

Reaper
#12183
Sanszos, hogy a törzskeretek is deformálódtak és a hajtómû sem köszönte meg a puha "landolást". Biztos sokmindent ki lehet belõle menteni, de ez a sárkány már ránézésre is kuka sajnos...

Two tails, two engines! Nem szeretem őket, mert nincs miért...

Molnibalage
#12182
Hááááááááát...

A kép alapján az egyik szárnynak annyi. Kérdés, hogy a törzsbekötési pontokat mennyire tépte meg. Ha a törzs is nagyon károsdott, akkor szerintem kuka sajos az egész gépnek.

Ha "csak" a szárny és egybek, akkor is minimum egy használt szárnyat és futót kell valahonnan leakasztani és újrakezdeni az egészet. A hajtómû is finom ütést kaphatott, a segédberedezésekkel együtt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#12181
Aztarohadt. Ebbe simán belehalhattak volna így a kép alapján.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM