15585
Rajzolás,Festészet,Digital art...stb.
  • Line
    #13597
    Hát ha valami irritáló akkor a ti hülyeségetek az az irritáló kisgyerek. :-)

    Mondhatjátok 100-an is. Ha egy olyan nincs közte aki művész.... Van valaki???
  • lightjack
    #13596
    A haját még egy kicsit kidolgozhattad volna, több negatívumot nem tudok mondani. Tetszik:)

    UI: A fogaid nagyon jók!:D
  • lightjack
    #13595
    #13588 - ÍGY VAN AKKOR EZ MÁR EGY NAGY SZAR!!!:D:D:D

    Line nem veszed észre hogy 5-6 ember mondja neked hogy nincs igazad, te meg hajtogatod a magadét? A másik meg hogy a művészet nem verseny, ilyen baromságot én még nem hallottam. Ha meg nem tetszik ahogy itt vélekednek a te "igazadról", akkor nem kell ide beírni. Ennyi.

    UI: Kérlek ne kötekedj meg okoskodj mert már irritáló...
  • Line
    #13594
    Asegédvonalakról még véletlenül sem ebben az összefüggésben volt szó. Kötekedés helyett javaslom olvasd el az utolsó mondju 100 hozzászólást és próbáld értelmezni is. Még jobb ha elfogultság nélkül értelmezed. Nyilvánvaló számomra, hogy az itt hozzászólok nagyrésze ha nem az összes rácsozik nyomtat photosappal manipulál. Így köszönöm szépen a félig meddig védekező elfogult véleményeket. Leszűrtem a következtetést...
  • Line
    #13593
    Szerintem olyan dolgon lovagolunk ami egyáltalán nem képezte a mondandóm lényegét, csak személyes vélemény és egyáltalán nem kötelező bárkinek is egyetértenie vele. Attól ezt én még így gondolom és egyáltalán nincs szükségem visszaigazolásra se tőled se mástól, hogy tudjam az igazamat.

    Egyáltalán nem zavar ha valaki vonalaz, mondtam is. Viszont ha két vagy több ember rajztudását össze szeretnénk mérni most legyen szó akár egy képzőművészeti felvételiről vagy bármi másról akkor bizony egyenlő feltételeket kell biztosítani a résztvevők számára. Ennyi
  • Malakai
    #13592
    Az megint más, bár itt eddig ilyesmiről nem volt szó, de nem mintha egy megrendelőt érdekelné, hogy te használsz segédvonalakat, vagy sem.
  • SMGBAS
    #13591
    Akkor ez már szar... :D
  • Line
    #13590
    Nem kéne annak lennie de mivel sokan szeretnének csak ebből megélni, bizony az...
  • Looooser
    #13589
    jah igen még annyit hozzáteszek a rajzomhoz hogy a bal alsó sarokban kicsit PS-elve lett mert a B8 inkább a kezemre tapadt mintsem a papírra.
    jah és gumi fog, nem igazi
  • Looooser
    #13588
    nem reklámoni akarom de ez AWSOME
    ----------------
    #13564 az egyik exem jobb felső sarokból bal alsó sarokba haladva szén-grafit-szemceruza kombóval rajzol fotó realisztikusan rácsozás meg mi egyébb nélkül csak a fotó van mellette, nem autista csak ért hozzá....
    ----------------
    #13583 már bocsi de tévedésben vagy, ez nem verseny, csak rajzolunk. mellesleg a rácsozás nem hinném hogy akkora baj lenne, miért is lenne hisz a ceruza adta lehetőséget használodki mivel a ceruzával rajzolod, és a négyzetekhez viszonyítasz, míg ha nem rácsozol, akkor a rajz egyik-másik részletéhez viszonyítod a méreteket-arányokat ergo ugyanúgy csalsz..... btw pszt...
    ----
    Régi önarckép (rácsozva):

  • Malakai
    #13587
    Nem is tudtam, hogy úgy általában a rajz/festészet/művészet verseny...
  • SMGBAS
    #13586
    Ha ő rácsozza és te nem, ennek ellenére ugyan annyi idő alatt ugyan olyan képet rajzoltok akkor ki is rajzol jobban?
  • Zocsi
    #13585
    Ezzel nem értek egyet. Az ha mindeketten berácsozzátok a lapot nem biztos, hogy jobb képet fog rajzolni az, aki eredendően nem rácsozza be. A berácsozást egy bizonyos fokig lehet segédeszköznek tekinteni, de nevezhetjük technikai módszernek is, innentől kezdve pedig rajzi eszköz. Ugyanúgy, mint a radír.
    Egyáltalán mi a francért zavar, ha valaki segédvonalakat használ? Bárki használhat segédvonalakat, azért segédvonal. Ha a vérprofi megteheti, hogy nem használ mert van olyan rutinja, stílusa, akkor lelke rajta, de ha ezek után nekiesik egy olyannak, aki segédvanalazik, és ahelyett hogy segítene neki túljutni ezen a szinten leoltja, hogy ő milyen ki fos mert nem tud rajzolni, akkor a vérpfoi emberkéd egy arrogáns beképzelt seggfej, aki bár lehet tud rajzolni, de emberileg nulla.

    Viszont érdekelne, hogy te miként definiálod a tradicionális művészetet?

    Ha valaki rajzol valamit és lefotózza/beszkenneli, akkor az már nem tradi? - hiszen már a scan és fotó is modosítja az eredeti rajzot...
  • Line
    #13584
    "ceruzát használ már pofátlan, ha a rajzát egy szinten kezeli azzal, aki még pattintott grafitdarabokkal dolgozott"

    Igen. Pofátlan.
  • Line
    #13583
    De azért azt csak elismered ha mondjuk leülünk egy modell elé te berácsozod a lapodat én nem. Nekiállunk rajzolni és kb. azonos idő alatt hasonló minőségű rajzot készítünk akkor valószínüleg jobban rajzolok nálad mivel segédeszköz nélkül értem el ugyanazt az eredményt mint amit te. Ez kb. olyan amit állítasz bakker minthogy ne legyen doppingteszt. Igenis aki doppingol és segédeszközt használ, kizárják a versenyből a picsába. Ennyi.

    Ehez az is hozzátartozik mondjuk jobb ha tudod, hogy ha mindketten berácsozzuk a lapunkat jóval jobb rajzot fogok készíteni nálad mivel azt a fölös időt és energiát amit a rajz pontosságába fektettem most bele tudom fektetni a tónusok lágyságába sokszínüségébe és mélységébe...
  • Line
    #13582
    Teljesen egyetértek vele én is. Egész egyszerűen elbeszéltünk egymás mellett. Amúgy ő is egyetért azzal amit én mondtam.

    "a nyomtatott segédvonal nyilván más kategória, ezt nem hiszem, hogy itt bárki is szorgalmazta." De igen, szorgalmazta. Olvass vissza.... Méghozzá azzal a felkiáltással, hogy michelangelo is használt a freskókhoz segédvonalat. akkor ő miért ne használjon a szar a4 es de niro portrékhoz.

    Viszont amint belenyúlsz photoshappal az egész egyszerűen nem traditional art és nem szabadkézrajz... Ennyi.

    Ha pedig valamivel nem értesz egyet nevezd meg, hogy mivel tesó...
  • lightjack
    #13581
    Fbn Lx-szel értek egyet, Line amit mondasz nem teljesen igaz.
  • Line
    #13580
    Nem arról volt szó, hogy kevésbé művész. Hanem mondjuk arról ha ezekután a devianton berakja traditional artba.... Többit holnap mert mélyenszántó vitám volt a tudományos fórumba. :-)
  • Fbn Lx
    #13579
    "Viszont ha berácsozod ne akarj versenyre kelni egy olyannal portréban aki nem rácsozza be"

    ennek semmi értelme! rengeteg nagy festő használt rácsokat, hogy fejlessze magát. ez pusztán technikai érzék kérdése, berácsozott felületre akkor is, ha vérprofi vagy és nem használsz olyat, könnyebb rajzolni.
    másrészről, ha valaki a technika adta lehetőségeket felhasználja az alkotásban, az mitől lenne kevésbé művész? mert ezzel a logikával az, aki ceruzát használ már pofátlan, ha a rajzát egy szinten kezeli azzal, aki még pattintott grafitdarabokkal dolgozott.
    rajzolni tudni kell digitálisan is, csak az tudja feltuningolni a rajzát aki érzi, hogy minek hova kell kerülnie.
    a nyomtatott segédvonal nyilván más kategória, ezt nem hiszem, hogy itt bárki is szorgalmazta.
  • lightjack
    #13578
    Az hogy ha kinyomtatja rá a körvonalakat, az tulajdonképpen kopírozás. Az nem segédeszköz, hanem szimpla átmásolás. Ha valaki így másolja le, akkor az nem igazán alkotás, hanem csak sima tömeggyártás. Szerintem ha valaki egy portréhoz rácsozást használ segédeszközként, hogy az arányokat betartsa, a másik meg egyből felvázolja rács nélkül, ami csak gyakorlat kérdése, nem ez dönti el hogy aztán milyen lesz a műalkotás. Hiszen a helyes arányok betartása elengedhetetlen, de nem abból lesz a kész mű. Úgy értem hiába rajzolod meg jól a dolgokat ha utána nem tudsz vele mit kezdeni. Én is egyre kevesebb rácsot húzok, majd egyszer rács nélküli is menni fog, remélem.

    "Ez viszont baromság."

    Szerintem nem az. (Ne tekintsük segédeszköznek a rányomtatást...)Ez olyan mintha azt mondanád hogy a ceruzával való bemérés is levon a kész műalkotás értékéből. Pedig azért a helyes arányok kimérése elengedhetetlen, és nagyon nagy gyakorlat kell ahhoz hogy valaki hasraütésre jól csinálja meg az arányokat.

    Remélem érted hogy mire gondolok.
  • Line
    #13577
    Ezzel semmi baj, mivel te szó nélkül elismered, hogy nem vagy profi. A rácsozás amúgy se gáz mert az majdnem hasonló a ceruzás arányméréshez és dőlésszögméréshez. Viszont ha berácsozod ne akarj versenyre kelni egy olyannal portréban aki nem rácsozza be. De szerintem ez eszedbe se jutott.

    "A segédeszköz használata egyáltalán nem von el a kész mű értékéből"

    Ez viszont baromság. De amúgy sem rátevésről volt szó hanem nyomtatott segédvonalakról. Szemek arckörvonal orr stb.
    Ez bizony akkor von le a mű értékéből ha nincs megemlítve. Ha meg van említve nyilván nem egy kategóriába tartozik a szabad kéz rajzzal.
  • lightjack
    #13576
    A segédeszköz használata egyáltalán nem von el a kész mű értékéből. Az ha valaki photoshoppal rátesz egy olyan effektet mintha rajz lenne aztán aszondja hogy ő rajzolta...Az már nem művészet. Ellentétben aki nem vérbeli profi, az persze hogy segédeszközt használ, mivel így megkönnyíti a saját munkáját. Gondolok pl arra amit én is használok: rácsozás. Mindig berácsozom a felületet és a ref képet is hogy tudjam a portrén naggyából mit hova. Nem csak megkönnyíti a munkámat, de javítja a minőséget és baromi sok időt megspórolsz vele. A kopírozás az meg megint mást.
  • Line
    #13575
    Ne ezt kéne beszüntetni, igenis tiszteljük meg mások, és az őseink verejtékes munkáját azzal, hogy említsük meg ha segédeszközt használunk. Egész egyszerűen ez nem korrekt.
  • Line
    #13574
    Lehet igaz amit írsz, de az elejével maximálisan egyet kell értenem abból a szempontból, hogy a különböző segédeszközök pont a régi, nagy festőkkel szembeni tiszteletlenséget jelentik. Akik bizony nem rendelkeztek nyomtatóval, meg photosopal, hogy áthúzzák az arcél meg a szemek helyét...

    Egy laikus pedig mint ahogy esetemben is történt zsil nevű userrel. Bemegy a lakásába látja a falon a deniro portrét és csodálja az illetőt, hogy milyen ügyes.
    Mondom is, hogy de jó az a De niro portré. Ha akkor ott becsületesen elmondja, hogy ja jól sikerült de a szemét meg az arcélét meg mit tudjam én még mit photosopal raktam rá akkor persze lejjebb lohad a csodálatom. :-) De nem ez történt, csak annyi, hogy: köszi! ...

  • Line
    #13573
    Akkor biztos azért értettem félre, mert nem ez volt a kérdés. :-)

    Mindenesetre mostmár jó volna különválasztani a kopírozást, projectorozást, és hasonló 20-21. edik századi módszereket és segédeszközöket a valódi rajzolástól és festéstől. Amikoris az ember leül és rajzol, meg fest. Max az arányok meg a dőlésszögek leellenőrzése ceruzával messziről! ami nálam még a rajz kategóriába tartozik.

    Mint lentebb láthattátok valaki már a freskófestőket veszi alapul az a4-es papíros photoshoppos nyomtatós csalásainál.
  • lightjack
    #13572
    Szerintem nem erre gondolt. Az hogy elkezded az egészet minden vonal nélkül bal felülről egészen jobb alulig és kész is tökéletesen...Lehet van olyan, de nagyon ritka...(autista)
  • theone91
    #13571
    bele-bele olvasgattam a blogposztba feluletesen. nekem ugy tunik, hogy az iro nem tud fotorealisztikusan abrazolni ezert nyomott egy gozkiengedos rantposztot amiben le hoax-ozza azokat akik feltehetoen tehetsegesek. onfelbaszas a javabol... persze biztos vannak ilyen csalok, de ez az iras nevetseges... persze majd elolvasom, ha gep elott leszek...
  • Line
    #13570
    Azt lehet maszatolni...
  • Line
    #13569
    Valahogy meg kell magyarázni nem igaz? :-)
  • Line
    #13568
    Haha, tehát aki jobban rajzol nálad az autista. Értem én... :-)
  • lightjack
    #13567
    Köszi, majd megnézem ott is, nem is tudtam hogy ennyi ilyenfajta bolt van:)
  • lightjack
    #13566
    ööö én sem.
  • Kovács legény
    #13565
    akkor nem értem:)
  • Kovács legény
    #13564
    Ha valaki 100% fotorealisztikuan rajzol úgy, hogy minden felvázolás nélkül elkezdi az bal felső sarokban és a jobb alsóban befejezi, azt autizmusnak hívják.
    Ha valaki fotoboltolt képre azt mondja, hogy ő rajzolta a két szép kezével az meg szánalmas.
  • Line
    #13563
    Igen...
  • Kovács legény
    #13562
    ez nekem?
  • Line
    #13561
    Miért nem próbálsz egy kis pasztelt tesó, borzasztó ronda ez a ceruza. :-)
  • Kovács legény
    #13560
    Apró Fortélyok Pécs, Illyés Gyula u. 30. Tel: 06-20-43-44-790 http://www.hobbybolt.hu

    Kreatív Kuckó Pécs, Kereskedők Háza, Római Szint http://www.kreativkucko.hu

    Aranyecset művészbolt Pécs, Rákóczi út 46., tel.: 72/327-518

    B-Dekor Pécs, Alkotmány út 55., tel.: 72/212-091

    Eszterlánc Kreatív Üzlet Pécs, Irgalmas utca 3/1., tel.: 72/213-209
  • Line
    #13559
    Aha, közben utánanéztem. Azért érdekelne ha valakinek van erről véleménye...
  • Line
    #13558
    Hali!

    http://fakeart.freeblog.hu/archives/2010/03/14/fake_art_avagy_a_linda_huber_jelenseg/

    Erről érdekelne a véleményetek, leginkább olyannak a véleménye aki esetleg hasonló minőségben rajzol. Itt dícsértetek is deviantos csajt régebben. Ha jól emlékszem lehet az is fake?

    Na meg ottvannak ezek a youtubos pasztellportrés videók meg ezek az igor kazarinosak http://www.youtube.com/watch?v=gmPrXKvxmj0. Erről talán volt is szó de bocs nem találom. Ennek én hittem, hogy esetleg 9b s lereszelt grafit meg ecset...

    Mi a helyzet ezzel?