Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#46691
Ez ki is ment a fejembõl.
Átlagemberként gondolkoztam.
Cifunak is
Ez is érthetõ.
Átlagemberként gondolkoztam.
Cifunak is
Ez is érthetõ.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#46690
Egyszerû: jelenleg azért költenek gigászi pénzeket a pilóta nélküli illetve személyzet nélküli harceszközökre, mert ott van az "ember nélküli" jelzõ. Ha elveszítenek egy ilyet, akkor katona nem hal meg. Ez pedig a politikusoknak jó. A hadseregeknek meg alkalmazkodni kell a politikai igényekhez...
Felvállalni, hogy tartsunk fent egy nagyobb létszámú, de összességében olcsóbb haderõt, amely elfogadja a szükséges veszteségeket - ezt politikailag nem nagyon fogja senki sem támogatni. Na jó, a többség nem.
Egy példa: jelenleg a Kínai haditengerészet rendelkezik a világ legmodernebb és légütõképesebb rakétás gyorsnaszádjaival, a Type 022 osztállyal. Egy viszonylag egyszerû, olcsó hajó, aminek a tervezésénél figyelembe vették a radarkeresztmetszet csökkentését. De nincs rajta semmi csilli-villi csúcstechnika, csak gyorsan és viszonylag nehezen észlelhetõen tud 8 hajó elleni robotrepülõgépet indítási távolságra eljuttatni. A mihez tartás végett a legtöbb általános fregatton (nagyságrenddel drágább és nagyobb egységek) ugyanúgy 8 hajó elleni rakéta vagy robotrepülõgép található. A világ legnagyobb és legmodernebb haditengerészetei (US NAVY, Royal Navy, Francia haditengerészet, Japán haditengerészet, stb.) nem rendelkezik hasonló egységekkel... Az amerikaiaknál ott volt a rövid életû Pegasus hordszárnyas gyorsnaszád, de nem voltak vele elégedettek... Mivel nem fért bele a nagy CVBG egységek képébe...
Helyette az US NAVY milliárdokat költ el a Zumwalt osztályú "rombolókra", amelyek már az elsõ világháborús csatacirkálók szintjén mozog lassan. Egyetlen olyan árából kisebb flottára elegendõ Type 022-est lehetne gyártani.
Type 022
Felvállalni, hogy tartsunk fent egy nagyobb létszámú, de összességében olcsóbb haderõt, amely elfogadja a szükséges veszteségeket - ezt politikailag nem nagyon fogja senki sem támogatni. Na jó, a többség nem.
Egy példa: jelenleg a Kínai haditengerészet rendelkezik a világ legmodernebb és légütõképesebb rakétás gyorsnaszádjaival, a Type 022 osztállyal. Egy viszonylag egyszerû, olcsó hajó, aminek a tervezésénél figyelembe vették a radarkeresztmetszet csökkentését. De nincs rajta semmi csilli-villi csúcstechnika, csak gyorsan és viszonylag nehezen észlelhetõen tud 8 hajó elleni robotrepülõgépet indítási távolságra eljuttatni. A mihez tartás végett a legtöbb általános fregatton (nagyságrenddel drágább és nagyobb egységek) ugyanúgy 8 hajó elleni rakéta vagy robotrepülõgép található. A világ legnagyobb és legmodernebb haditengerészetei (US NAVY, Royal Navy, Francia haditengerészet, Japán haditengerészet, stb.) nem rendelkezik hasonló egységekkel... Az amerikaiaknál ott volt a rövid életû Pegasus hordszárnyas gyorsnaszád, de nem voltak vele elégedettek... Mivel nem fért bele a nagy CVBG egységek képébe...
Helyette az US NAVY milliárdokat költ el a Zumwalt osztályú "rombolókra", amelyek már az elsõ világháborús csatacirkálók szintjén mozog lassan. Egyetlen olyan árából kisebb flottára elegendõ Type 022-est lehetne gyártani.
Type 022
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46689
azért mert a politika mögött a lobbi áll, nekik nem a legolcsóbb megoldás kell.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#46688
Naiv kérdés,de miért ne lenne politikai támogatottsága.
Olcsó és hatékony,mi kell még,a két kulcsszó elhangzott.
Olcsó és hatékony,mi kell még,a két kulcsszó elhangzott.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#46687
A homlokomra kellene tetoválni a raj/szakasz dolgot, mindig benézem. 😄
Amúgy Szun-Ce esetében nagyon igazad van. Nyilván nem szó szerint kell értelmezni azokat (ma már nem a tábortüzek alapján mérik fel egy hadsereg erejét 😄), de ugyanakkor kétségtelen, hogy mintha a modern hadviselés nem találná a megfelelõ követendõ útirányt, és túlságosan is a politikai/gazdasági érdekeknek engedelmeskedik. Élõ példa erre ugye az US ARMY PEO Soldier programja, és az, hogy vágnak folyton alá annak, amit vele akarnak elérni.
Ami a veszteségeket illeti pont nem rég írtam a közel-keleti topicban arról, hogy olyan háború nem létezik, amit a média próbál harsogni, miszerint lehetséges a "zero collateral damage", pont emiatt támadják sok oldalról a jelenlegi katonai fejlesztéseket. A Briteknél Afganisztánban például kiakadtak a SDB (Small Diameter Bomb) hatékonyságára, mert a katonákat nem az érdekli, hogy ha esetleg a célpont közelében van civil, az túlélje, hanem az, hogy az épület, amelyre légi csapást kértek, teljesen és visszavonhatatlanul eltûnjön a Föld felszínérõl, a benne tartózkodókkal egyetemben.
Sokszor méláztam el korábban azon, hogy ha nekem kellene egy modern hadsereget felfegyverezni, azt hogyan tenném. Oké, sokan mélázgatnak ilyen marhaságokon, de valahogy nem feltétlenül a legeffektívebbnek, legjobbnak kikiáltott eszközökre (Leopard 2, F-35, és társaik) tenném le a voksom feltehetõen, hanem az olcsó, de rugalmas eszközökre, mint a COIN repülõgépek, vagy a könnyû, filléres, ám hatékonyan felfegyverzett helikopterekre (MH-6 és társai) szemben a drága és sokszor nem elég rugalmas csodafegyverekkel. Ezért érzem egy kicsit falsnak a jelenlegi robotgép-mániát is. Szép, hogy a Warrior és a Predator mire képes, de fele-harmad ennyiért egy pilóta vezette gép is megcsinálja ugyanezt...
Szó se róla, egy ilyen haderõ mégis féllábú óriás lenne, mert politikai támogatottsága aligha lenne... :Ð
Amúgy Szun-Ce esetében nagyon igazad van. Nyilván nem szó szerint kell értelmezni azokat (ma már nem a tábortüzek alapján mérik fel egy hadsereg erejét 😄), de ugyanakkor kétségtelen, hogy mintha a modern hadviselés nem találná a megfelelõ követendõ útirányt, és túlságosan is a politikai/gazdasági érdekeknek engedelmeskedik. Élõ példa erre ugye az US ARMY PEO Soldier programja, és az, hogy vágnak folyton alá annak, amit vele akarnak elérni.
Ami a veszteségeket illeti pont nem rég írtam a közel-keleti topicban arról, hogy olyan háború nem létezik, amit a média próbál harsogni, miszerint lehetséges a "zero collateral damage", pont emiatt támadják sok oldalról a jelenlegi katonai fejlesztéseket. A Briteknél Afganisztánban például kiakadtak a SDB (Small Diameter Bomb) hatékonyságára, mert a katonákat nem az érdekli, hogy ha esetleg a célpont közelében van civil, az túlélje, hanem az, hogy az épület, amelyre légi csapást kértek, teljesen és visszavonhatatlanul eltûnjön a Föld felszínérõl, a benne tartózkodókkal egyetemben.
Sokszor méláztam el korábban azon, hogy ha nekem kellene egy modern hadsereget felfegyverezni, azt hogyan tenném. Oké, sokan mélázgatnak ilyen marhaságokon, de valahogy nem feltétlenül a legeffektívebbnek, legjobbnak kikiáltott eszközökre (Leopard 2, F-35, és társaik) tenném le a voksom feltehetõen, hanem az olcsó, de rugalmas eszközökre, mint a COIN repülõgépek, vagy a könnyû, filléres, ám hatékonyan felfegyverzett helikopterekre (MH-6 és társai) szemben a drága és sokszor nem elég rugalmas csodafegyverekkel. Ezért érzem egy kicsit falsnak a jelenlegi robotgép-mániát is. Szép, hogy a Warrior és a Predator mire képes, de fele-harmad ennyiért egy pilóta vezette gép is megcsinálja ugyanezt...
Szó se róla, egy ilyen haderõ mégis féllábú óriás lenne, mert politikai támogatottsága aligha lenne... :Ð
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46686
Ez nem így van,erõs ellenfelet is megtámadnak bármikor.A természetben is van ilyen.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#46685
Molni!
Szun-ce 2500 éve élt, és az akkori kor hadviselésre vonatkozó törvényszerûségeket állított fel. Olyan törvényeket amelyek maguk az amerikaik ástak elõ a 60-as években és kezdtek tanítani saját akadémiáikban. Szun-ce hadviselésének lényeges eleme a hadicsel, a megtévesztés. Ugyan ebben a fejezetben szerepel olyan is, hogy ha távol vagy mutasd magad közelinek, ha közel vagy mutasd magad távolinak, a lényeg az ellenség megtévesztés, hogy az bizonytalan és felkészületlen legyen, illetve amikor szembesül a valósággal, ami pont az ellenkezõje akkor megzavarodjon. Emlékeim szerint Hannibál Cannaeiánal valami hasonlót csinált és a hadtörténelem egyik legnagyobb gyõzelmét aratta.
Kicsit vonatkoztass el a XXI. századi nyugati gondolkodásmódtól, a hadviselés történetében bizonyos korokban és helyeken egy hadvezér/uralkodó számára a veszteségnél sokkal többet nyomott latba az eredmény. Pl Szun-ce könyve egy anekdotával kezdõdik. Szun-Cu azt állítja magáról, hogy bármilyen csapatból képes hadsereget faragni, ha teljhatalmat kap, amire az uralkodó parancsba adja neki, hogy akkor 100 ágyasából csináljon egyet. Szun-Ce felsorakoztatja az ágyasokat és el kezd nekik alaki parancsokat osztogatni amit azonban azok nem hajtanak végre, sõt gúnyolják õt. Ekkor Szun-Ce az uralkodó minden rimánkodása ellenére kivégezteti annak kedvenc ágyasát aki amúgy az egyik hangadó is volt, minek hatására a rend azonnal helyre áll és az ágyasok pontosan végrehajtják a kapott parancsokat. Ez a történet megmutatja, hogy egy ilyen társadalomban az egyén nem számított, így annak elvesztése sem, ha ugyan akkor a közösség gyõzelmet aratott.
Amúgy szerintem a mi nyugati hadikultúránkat, egyre inkább béklyóba veri ez a már beteges veszteségektõl való félelem, és a közvélemény reagálása erre. Szerintem a legjobb példa Izrael elsõ négy háborúja, amely ugyan minimalizálta a veszteségeket, de ha egy magasabb cél ezt szükségessé tette zokszó nélkül bevállalták azt.
TG
Szun-ce 2500 éve élt, és az akkori kor hadviselésre vonatkozó törvényszerûségeket állított fel. Olyan törvényeket amelyek maguk az amerikaik ástak elõ a 60-as években és kezdtek tanítani saját akadémiáikban. Szun-ce hadviselésének lényeges eleme a hadicsel, a megtévesztés. Ugyan ebben a fejezetben szerepel olyan is, hogy ha távol vagy mutasd magad közelinek, ha közel vagy mutasd magad távolinak, a lényeg az ellenség megtévesztés, hogy az bizonytalan és felkészületlen legyen, illetve amikor szembesül a valósággal, ami pont az ellenkezõje akkor megzavarodjon. Emlékeim szerint Hannibál Cannaeiánal valami hasonlót csinált és a hadtörténelem egyik legnagyobb gyõzelmét aratta.
Kicsit vonatkoztass el a XXI. századi nyugati gondolkodásmódtól, a hadviselés történetében bizonyos korokban és helyeken egy hadvezér/uralkodó számára a veszteségnél sokkal többet nyomott latba az eredmény. Pl Szun-ce könyve egy anekdotával kezdõdik. Szun-Cu azt állítja magáról, hogy bármilyen csapatból képes hadsereget faragni, ha teljhatalmat kap, amire az uralkodó parancsba adja neki, hogy akkor 100 ágyasából csináljon egyet. Szun-Ce felsorakoztatja az ágyasokat és el kezd nekik alaki parancsokat osztogatni amit azonban azok nem hajtanak végre, sõt gúnyolják õt. Ekkor Szun-Ce az uralkodó minden rimánkodása ellenére kivégezteti annak kedvenc ágyasát aki amúgy az egyik hangadó is volt, minek hatására a rend azonnal helyre áll és az ágyasok pontosan végrehajtják a kapott parancsokat. Ez a történet megmutatja, hogy egy ilyen társadalomban az egyén nem számított, így annak elvesztése sem, ha ugyan akkor a közösség gyõzelmet aratott.
Amúgy szerintem a mi nyugati hadikultúránkat, egyre inkább béklyóba veri ez a már beteges veszteségektõl való félelem, és a közvélemény reagálása erre. Szerintem a legjobb példa Izrael elsõ négy háborúja, amely ugyan minimalizálta a veszteségeket, de ha egy magasabb cél ezt szükségessé tette zokszó nélkül bevállalták azt.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
#46684
Egy halott is sok, ha nem szüskéges. Egy erõs ellenfelet nem támadnak meg.
Igazság szerint az ilyen "nagy mondásoktól" megyek a falnak, mint az idézett dolog...
Igazság szerint az ilyen "nagy mondásoktól" megyek a falnak, mint az idézett dolog...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46683
Egy felkészületlen támadót gyorsabban szerelsz le, mint egy felkészültet, mert van valami amivel meg tudod lepni (amire nem készült fel).
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#46682
Bizonyos esetekben szerintem jól jöhet, de ilyen általános törvényként valóban nem látom én sem az értelmét.
#46681
És, ha valaki megtámad, ezáltal felesleges áldozatokra kényszerítve a védekezõ felet is...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46680
Mert akkor lebecsülik, lenézik és nem számolnak a lehetõségeivel.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#46679
Az erõs miért jó, ha gyengének mutatja magát?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46678
Cifu!
amellett, hogy egyetértek az általad leírtakkal, kivéve azt amikor azt tárgyalják egyesek, mint pl a makettinfon, hogy éppen melyik oldalszámú MiG-29-esünk repképes, igazából semmi olyan adat nem jelenik meg amely nem nyilvános és az itt állomásozó diplomaták heti jelentéseikben kivonatolják. Gondolok itt olyanokra, mint a parlament honvédelmi és rendészeti bizottságának nyilvános, bárki által elérhetõ jegyzõkönyvei (ahol pl meghallgatták az elõzõ vezérkari fõnököt a harckocsikérdésrõl, gurított is egy nagyot), vagy a tavaly kiadott állami számvevõszéki jelentés. Továbbá miért gondoljuk, hogy ha valaki leír egy ilyen fórumon valamit, az esetleg nem szándékosan dezinformál. Hogy is mondta Szun-Cu, ha erõs vagy mutasd magad gyengének, ha gyenge vagy mutasd magad erõsnek.
Viszont egy apró javítás, a harckocsiknál maga a harckocsi a raj a magyar katonai terminológiában, a több harckocsi (3-5) az már szakasz.
TG
amellett, hogy egyetértek az általad leírtakkal, kivéve azt amikor azt tárgyalják egyesek, mint pl a makettinfon, hogy éppen melyik oldalszámú MiG-29-esünk repképes, igazából semmi olyan adat nem jelenik meg amely nem nyilvános és az itt állomásozó diplomaták heti jelentéseikben kivonatolják. Gondolok itt olyanokra, mint a parlament honvédelmi és rendészeti bizottságának nyilvános, bárki által elérhetõ jegyzõkönyvei (ahol pl meghallgatták az elõzõ vezérkari fõnököt a harckocsikérdésrõl, gurított is egy nagyot), vagy a tavaly kiadott állami számvevõszéki jelentés. Továbbá miért gondoljuk, hogy ha valaki leír egy ilyen fórumon valamit, az esetleg nem szándékosan dezinformál. Hogy is mondta Szun-Cu, ha erõs vagy mutasd magad gyengének, ha gyenge vagy mutasd magad erõsnek.
Viszont egy apró javítás, a harckocsiknál maga a harckocsi a raj a magyar katonai terminológiában, a több harckocsi (3-5) az már szakasz.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
#46677
ok, köszi ezt nem tudtam
#46676
tavaly még 100 volt írva. Úgy látszik egy normálisabb vlach átírta a reál értékre.
#46675
Egy lõszerben nem lesz több energia akármit is lõsz ki vele.
Lassabban fog repülni a gránát mint a golyó, és nem töri el a vállad.
Lassabban fog repülni a gránát mint a golyó, és nem töri el a vállad.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
#46674
Nincs itt kamuzás, valamit nagyon benézett a srác, mert összesen 110 Mig-21-et reszeltek át LanceR-re és azoknak legalább a harmada kapásból alkatrészbázisként vonult be az állományba.
#46673
Az AMP-69-el lehet vállból gránátot lõni, speckó a fegyver kialakítása, mozog a válltámasz és az elsõ markolat is.
#46672
Nézzük a legparasztibb ésszel való rákeresést: Romániai Légierõ @ Wikipedia - 48 Lancer repképes (a hivatkozás 2005-ös hírre mutat)
Milyen kamuzásról van akkor szó?
Milyen kamuzásról van akkor szó?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46671
hmm belenéztem ebbe a fórumba, és máris lenne egy kérdésem, ez a hogyan törjük el a vállunkat hatékonyan módszer?
#46670
A románok is kamuzzák a mig-21 és hasonlókat akkor minek nekünk is eröltetni a pontos adatokat. Erre utaltam 😄
#46669
Ez kb. megvolt a Tatai harckocsizó zászlóaljnál 5-6 éve. Ami sose volt még félig sem feltöltve, ráadásul a hadsereg krónikus létszámhiánya miatt a harckocsizóktól is sok embert elvontak a külföldi missziós szolgálatra. Egy komplett zászlóalj, amely sok esetben egy-két rajnyi (4-8) harckocsit tudott volna kiállítani.
Biztos bennem van a hiba, de ezt úgy kb. minek? Kit akarsz / akartak átverni ezzel? Leginkább saját magadat tudod ugyanis. A honvédségi állománytábla messzirõl ordítja, hogy merre vannak a lyukak.
Lehet itt titkolódzni, csak azt magyarázza el valaki, hogy mi értelme? Mert erre valahogy senki sem tud választ adni. Esetleg ha beismernénk a valódi haderõnk képességeit, akkor holnap lerohanna minket valamelyik szomszédunk? 😄
Túlzott paranoia...
Biztos bennem van a hiba, de ezt úgy kb. minek? Kit akarsz / akartak átverni ezzel? Leginkább saját magadat tudod ugyanis. A honvédségi állománytábla messzirõl ordítja, hogy merre vannak a lyukak.
Lehet itt titkolódzni, csak azt magyarázza el valaki, hogy mi értelme? Mert erre valahogy senki sem tud választ adni. Esetleg ha beismernénk a valódi haderõnk képességeit, akkor holnap lerohanna minket valamelyik szomszédunk? 😄
Túlzott paranoia...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46668
25 és 36 gépet akartam írni az elsõ mondatban.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46667
Én is így gondolom.
#46666
nah igen a 15 darab harckocsi.. A HM még a publikus adatoknál is lejáratja magát 😄D
Most õszintén muszáj volt kijelenti, hogy 15 darab az aktív állomány? 😊 Egyszerûen mondhatták volna 100 darab t72 van és némelyiket modulba használják 😊) már is jobban hangzott volna. Jó igaz mi nem vagyunk olyan kamuzósok mint a szomszédok de azért ennyire õszinteségi roham sem kell, hogy 15 darab kerek perec stb. 😄
Most õszintén muszáj volt kijelenti, hogy 15 darab az aktív állomány? 😊 Egyszerûen mondhatták volna 100 darab t72 van és némelyiket modulba használják 😊) már is jobban hangzott volna. Jó igaz mi nem vagyunk olyan kamuzósok mint a szomszédok de azért ennyire õszinteségi roham sem kell, hogy 15 darab kerek perec stb. 😄
#46665
Valahol 25 és 26 közötti aktív gépet emlegetnek. Az is lehet, hogy 36 géprõl mondják azt, hogy ennyi egyáltalán az, amire számítanak, mint röpképes, tehát 100 helyett ez a 100% és ebbõl a célszámból 25 röpképes. A többi gép meg alkatrészábázis vagy sziplán tesznek rá, hogy vannak. (Ez utóbbi azért druva lenne...)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46664
a románoknál mai napig 100 darab aktív mig-21 írnak. De ez lehetetlen mert rengeteg gépük le is zuhant az évek során....
Tehát ha lekonzerválva is nézzük akkor is csalóka a szám. Pontosabban nem hiszem el 😄
Tehát ha lekonzerválva is nézzük akkor is csalóka a szám. Pontosabban nem hiszem el 😄
#46663
Nem azonos a két fogalom. Egy aktív egység nem jelent feltétlenül bevethetõt vagy repképeset. Egy nagyjavításon lévõ vadászgép is aktív állományú, repülni még sem képes. Ugyanúgy, ahogy a 15 magyar T-72-es sem azt jelenti, hogy van 15 harckocsi, ami mindig bevethetõ, mert ha az egyiknek mondjuk motorcseréje van éppen, akkor az nem bevethetõ. A ~300 román harckocsi sem azt jelenti, hogy holnap képes lenne mind kigurulni a laktanyából.
A nem aktív állományú (tartalékba helyezett) harceszköz a legtöbb esetben olyan, ami viszont le van konzerválva, a folyadékok (hidraulika, kenõolaj, hûtõfolyadék, üzemanyag, stb.) le vannak engedve, az aksi ki van szerelve, stb. Ezeket aktív állományba csak úgy lehet helyezni, ha elõtte elvégeznek egy beüzemelést, feltöltik folyadékokkal, leellenõrzik a rendszereit, stb.
A nem aktív állományú (tartalékba helyezett) harceszköz a legtöbb esetben olyan, ami viszont le van konzerválva, a folyadékok (hidraulika, kenõolaj, hûtõfolyadék, üzemanyag, stb.) le vannak engedve, az aksi ki van szerelve, stb. Ezeket aktív állományba csak úgy lehet helyezni, ha elõtte elvégeznek egy beüzemelést, feltöltik folyadékokkal, leellenõrzik a rendszereit, stb.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46662
Inkább úgy mondanám, hogy kényszer szövetségesek 😄
Egyébként szerintem már régen tudnak mindent a másikról és szerintem ezért sem veregeti egyik sem a mellét 😄 Az okoskodások inkább csak neten mennek és a közbeszédek legendájába a 10-en éves csõrikéktõl meg wikipediát és magazinokat, cikkeket olvasó haditechnika "szakértõktõl". és persze olyanok is vannak akik volt vagy mostani katonák de igazán a wikipediánál sem tudnak többet 😄
Közbe valójában a pontos adatokat, készültséget stb az adott ország vezérkara ismeri igazából ami nem egy wikipedián, cikkbe és nem is egy könyvbe lesz olvasható pontosan..
Tehát pont a nato miatt úgy is ismerik egymást a publikus adatok meg inkább parasztvakításnak mennének el.
Egyébként szerintem már régen tudnak mindent a másikról és szerintem ezért sem veregeti egyik sem a mellét 😄 Az okoskodások inkább csak neten mennek és a közbeszédek legendájába a 10-en éves csõrikéktõl meg wikipediát és magazinokat, cikkeket olvasó haditechnika "szakértõktõl". és persze olyanok is vannak akik volt vagy mostani katonák de igazán a wikipediánál sem tudnak többet 😄
Közbe valójában a pontos adatokat, készültséget stb az adott ország vezérkara ismeri igazából ami nem egy wikipedián, cikkbe és nem is egy könyvbe lesz olvasható pontosan..
Tehát pont a nato miatt úgy is ismerik egymást a publikus adatok meg inkább parasztvakításnak mennének el.
#46661
evvel a 300 aktív kijelentéssel vigyáznék. Régebben itt is ment a duma, hogy jajj romcsiknak 100 darab mig-21 lancer van stb.
Közbe kiderült, hogy 20 darabot is nehézkesen tudnak a levegõbe vinni..
Mindesetre az már javulásnak mondható, hogy a románoknál is kezdenek rájönni, hogy elsõsorban papíron van hadseregük.
Közbe kiderült, hogy 20 darabot is nehézkesen tudnak a levegõbe vinni..
Mindesetre az már javulásnak mondható, hogy a románoknál is kezdenek rájönni, hogy elsõsorban papíron van hadseregük.
#46660
Kik a "potenciális" ellenségek ? (2010et írunk, nem 1921et)
Y
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#46659
Cifu aztán vigyázz, nehogy megálljon a házad elõtt a fekete autó ... :S A végén még elkönyvelnek "menekülés közben fõbe lõtte magát" - nak 😛
Vagy pl. nemrég olvastam a HVGben egy cikket az orosz ellenzékrõl, miszerint valamely ellenzéki tagot megtaláltak az otthonában, és a hatóság öngyilkosságot állapított meg : kétszer mellbe lõtte magát, egyszer fejbe. (komoly!! Oroszországban a helyzet változatlan)
Y
Vagy pl. nemrég olvastam a HVGben egy cikket az orosz ellenzékrõl, miszerint valamely ellenzéki tagot megtaláltak az otthonában, és a hatóság öngyilkosságot állapított meg : kétszer mellbe lõtte magát, egyszer fejbe. (komoly!! Oroszországban a helyzet változatlan)
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#46658
Nem, miért ?
Y
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#46657
1.: Akit egy kicsit is érdekel az MH állapota, megnézi a hivatalos HM oldalon lévõ dokumentumokat, vagy ránéz a magyar nyelvû fórumokra. Ott van minden...
2.: Erõteljes paranoia arra gondolni, hogy a Militaryphotos.net a "potenciális ellenségeink katonái" azért néznék, hogy a mi hadseregünk állapotáról tájékozódjanak. Esetleg tán ne vezessünk be Észak-Korea szintû internetzárlatot, nehogy a gaz és aljas ellenfeleink megtudják, hogy a király meztelen? 😄DD
3.: Akiket te potenciális ellenségeinknek gondolsz, ugyanúgy NATO tagországok, mint mi. Következésképpen a NATO belsõ informális hálózatából megszerezhetnek minden szükséges adatot, ami érdekelheti õket (ebbõl egyébként volt probléma a Görög-Török ellentétnél is).
4.: Ha nézed az MP.netet, akkor láthatod, hogy a románok például ugyanúgy szapulják a saját hadseregüket. A TR-85-ösök állapotát és harcképességét, a Sniper program elbaltázását, a Lancerek hadrafoghatóságát, a dedikált harci helikopterek hiányát, stb... Nyilván azért teszik, hogy ezzel is növeljék a Magyar katonák morálját...
5.: Miért is vannak még mindig meg azok a hibák évek óta? Miért is jobb, ha szégyellõsen hallgatunk róla, és miért nem inkább azon dolgoznak a felelõs vezetõk, hogy ezek a hibák megszûnjenek?
2.: Erõteljes paranoia arra gondolni, hogy a Militaryphotos.net a "potenciális ellenségeink katonái" azért néznék, hogy a mi hadseregünk állapotáról tájékozódjanak. Esetleg tán ne vezessünk be Észak-Korea szintû internetzárlatot, nehogy a gaz és aljas ellenfeleink megtudják, hogy a király meztelen? 😄DD
3.: Akiket te potenciális ellenségeinknek gondolsz, ugyanúgy NATO tagországok, mint mi. Következésképpen a NATO belsõ informális hálózatából megszerezhetnek minden szükséges adatot, ami érdekelheti õket (ebbõl egyébként volt probléma a Görög-Török ellentétnél is).
4.: Ha nézed az MP.netet, akkor láthatod, hogy a románok például ugyanúgy szapulják a saját hadseregüket. A TR-85-ösök állapotát és harcképességét, a Sniper program elbaltázását, a Lancerek hadrafoghatóságát, a dedikált harci helikopterek hiányát, stb... Nyilván azért teszik, hogy ezzel is növeljék a Magyar katonák morálját...
5.: Miért is vannak még mindig meg azok a hibák évek óta? Miért is jobb, ha szégyellõsen hallgatunk róla, és miért nem inkább azon dolgoznak a felelõs vezetõk, hogy ezek a hibák megszûnjenek?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46656
Nem vagyok benne biztos, hogy pont a potenciális ellenségeink katonáinak kellene feltárni az összes létezõ hibánkat, ezzel is növelve a moráljukat.
#46655
modul-rendszer mond valamit?
#46654
A mesében is a király veszi észre utoljára, hogy meztelen. Azt hiszem. Régon olvastam. <#hehe>
#46653
A Donnál is így kezdõdött... és most valahogy nincs kedvem hangulatjelet tenni.
#46652
nagyon sok mindent lehet csinálni vele, pl mutogatni az alkoholista miniszternek, vagy hatalmas pénzeket lenyúlni és még egyéb trükkök százai, sajnos ezen dolgok háborúban már nem annyira hatékonyak.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#46651
A következmények pedig ez esetben még súlyosabbak lehet, ha úgy alakul a helyzet, hogy valóban felszínre kerülnek a hibák... :S
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46650
"A másik fele pedig az, hogy mi a jobb, ha beismerjük a hibákat, vagy ha inkább homokba dugjuk a fejünket, és nem veszünk tudomást róla, miközben kifelé azt kommunikáljuk, hogy minden a legnagyobb rendben van?"
Sajnos a magyar hivatalos szervek esetében az a bevett gyakorlat, hogy az utóbbihoz ragaszkodunk, még akkor is ha már mindenki tudja az ellenkezõjét.
😞
Sajnos saját tapasztalat.
Sajnos a magyar hivatalos szervek esetében az a bevett gyakorlat, hogy az utóbbihoz ragaszkodunk, még akkor is ha már mindenki tudja az ellenkezõjét.
😞
Sajnos saját tapasztalat.
#46649
Ilyenkor küldeném el azt a fickót a jó búsba. Nem lehet rombolni azt, ami nincsen...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46648
Nem tudom, én valahogy nem érzem úgy, hogy a látszatot megéri fenntartani... 😄
Tavaly év végén kemény letolást kaptam egy hivatásos tiszttõl a militaryphotos.com-on, hogy tiszteletlenül beszélek az MH-ról. Ugyanis a Magyar Szárazföldi Erõk topicjában megjegyeztem, hogy nincs feltöltve a létszám, nem megfelelõ és kevés a felszerelés, és így tovább. Elsõ körben hazugnak lettem beállítva, mondván, hogy a létszám teljesen fel van töltve és a felszerelés is megfelelõ. Ezt tételesen cáfoltam, ezután jött a privátban a letolás, hogy a topicot szlovákok, románok és más nemzetek emberei is olvassák, és ne romboljam az MH presztízsét.
Köpni-nyelni nem tudtam, végül nem is válaszoltam. Mit? Kezdjem elmagyarázni, hogy ha valakit tényleg érdekel, akkor magyar nyelvû oldalakon és fórumokon ott van minden feketén-fehéren (például a létszám feltöltöttségre adott reakciómban a HM oldaláról linkeltem be egy .PDF-et), aki valóban kíváncsi a Honvédség állapota, akkor az aligha a Militaryphotos-on fogja árgus szemekkel nézni. A másik fele pedig az, hogy mi a jobb, ha beismerjük a hibákat, vagy ha inkább homokba dugjuk a fejünket, és nem veszünk tudomást róla, miközben kifelé azt kommunikáljuk, hogy minden a legnagyobb rendben van?
Tavaly év végén kemény letolást kaptam egy hivatásos tiszttõl a militaryphotos.com-on, hogy tiszteletlenül beszélek az MH-ról. Ugyanis a Magyar Szárazföldi Erõk topicjában megjegyeztem, hogy nincs feltöltve a létszám, nem megfelelõ és kevés a felszerelés, és így tovább. Elsõ körben hazugnak lettem beállítva, mondván, hogy a létszám teljesen fel van töltve és a felszerelés is megfelelõ. Ezt tételesen cáfoltam, ezután jött a privátban a letolás, hogy a topicot szlovákok, románok és más nemzetek emberei is olvassák, és ne romboljam az MH presztízsét.
Köpni-nyelni nem tudtam, végül nem is válaszoltam. Mit? Kezdjem elmagyarázni, hogy ha valakit tényleg érdekel, akkor magyar nyelvû oldalakon és fórumokon ott van minden feketén-fehéren (például a létszám feltöltöttségre adott reakciómban a HM oldaláról linkeltem be egy .PDF-et), aki valóban kíváncsi a Honvédség állapota, akkor az aligha a Militaryphotos-on fogja árgus szemekkel nézni. A másik fele pedig az, hogy mi a jobb, ha beismerjük a hibákat, vagy ha inkább homokba dugjuk a fejünket, és nem veszünk tudomást róla, miközben kifelé azt kommunikáljuk, hogy minden a legnagyobb rendben van?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#46647
De így, technikailag létezik hadserege magyarországnak 😊 ha nem volnának azok akkor meg mondhatnák, hogy nincs is hadseregünk jóformán. Mondjuk így se nagyon van. (és abban se vagyok teljesen biztos hogy az a 15 darab el tudna indulni ha bármi gáz van)
#46646
És azzal a 15 darabbal mit csinálnak, ha használni kell ? 😄 Mekkora arcvonalat lehet annyival lefogni ? 😄 Vicc! Annyit sztem nem is érdemes hadrendben tartani, vagy legyen vagy ne, de ezekkel még masírozni se lehetne a fõutcákon, mint pl. Észak - Kóreában.
Y
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#46645
12+3 van hadrendben dísznek.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#46644
Én már úgy kezelem, hogy a mai helyzett ezzel egyenlõ. Magyarországnak csak papíron van páncéos fegyverneme. Valójában nincs.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46643
Nem az volt 1-2 éve, hogy szinte teljesen megszüntetik a harckocsi állományt? legalább is ha jól tudom harckocsizókat már jóformán nem is képeznek ki, valami olyan rémlik, hogy harckocsi parancsnokokat még igen de mást nem. Valahogy ebbõl nekem logikusnak tûnt, hogy a gépállományt is valahogy elkezdik csökkenteni.
#46642
A vastagabb csõ miatt reális lehet a 200-250 lövés/perc. De especiel valós tûzgyorsaságra vonatkozó igényrõl vagy annak vizsgálatáról sehol sem olvastam.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!