Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#53058
Szidd a politikusokat, azé' senki nem lázong. :-)
#53057
mai hírcsokorból:
állítólag az már valami lopakodósított Typhoon lenne amit kínálgatnak Koreának
- via militaryphotos comment😊
állítólag az már valami lopakodósított Typhoon lenne amit kínálgatnak Koreának
- via militaryphotos comment😊
Szent Haba-kukk
#53056
Megesik az ilyen idõnként, ott és akkor besza-behu, de utólag már csak nevet rajta az ember. 😊
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
#53055
Per Aspera Ad Inferi.
#53054
Általában igyekszem egyre kevesebb elvakult dühöt beletenni. Ez legtöbbször megy, de néha nem. <#vigyor>
#53053
Szerintem meg nem. Nekem elsõre is lejött.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#53052
"Világosan elmodtam a hozzászólásomban"
Inkább kiigazítottad az elõzõ dühtõl elvakult hsz-od. Szvsz nagyon fekete/fehéren látod a világot.
Inkább kiigazítottad az elõzõ dühtõl elvakult hsz-od. Szvsz nagyon fekete/fehéren látod a világot.
#53051
Világosan elmodtam a hozzászólásomban, hogy nem a magyar katonával van a baj, hanem a vezetéssel és az irányítással(minisztérium), akkor is, ma is.
Ez mindenki számára kiderült a hozzászólásaimból, téged kivéve. Látom az évek során nem lettél okosabb, kedves 'ikúfájter'.
Ez mindenki számára kiderült a hozzászólásaimból, téged kivéve. Látom az évek során nem lettél okosabb, kedves 'ikúfájter'.
#53050
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#53049
Ez enyhén szólva is íkúfájter hozzászólás volt. Ezzel gyakorlatban belegázoltál úgy félmillió magyar halott katona emlékébe. Merthogy helytállás az mindig is megvolt a honvédség részérõl, sokszor a németek is elismerték a magyar bakák elszántságát, az ugyanis nem a fegyverzet függvénye - jó példa erre pl. a közelfelderítõk és a tevékenységük. Mert a szovjetek ellen a német fegyverzet is gyakorlatban elégtelen volt, mint minõség, mind mennyiséget tekintve, ez télre ki is derült. Meg mintha a németek is téli ruházat nélkül küldték volna a katonáikat a szovjet frontra, aztán alig gyõztek gyûjtést rendezni nekik, hogy legyen ruházatuk. A Don-kanyarban meg mindenkit elsöpörtek, nem csak a magyarokat, hanem az ott harcoló németeket is a románokkal és olaszokkal együtt.
Bármilyen meglepõ, de a magyarok a legjobb felszerelést a frontra juttatták ki mindig, csak éppen nem jutottak megfelelõ szintû felszereléshez. Még 1944-ben is azt mondta Göring a magyaroknak, hogy nem kapnak 88-as légvédelmi ágyúkat az amerikai légitámadások elhárításához, mert akkor azt biztos a románok ellen használnák. Az meg úgyse sokat mondana, hogy a magyar vezetés enyhén szólva kényszerpályán mozgott, és vagy bekapcsolódik - az akkor még nyertesnek látszó - háborúba, vagy kimarad, és akkor a románoké lesz minden területi nyereség, ráadásként meg ott a német megszállás. A Héják se azért lettek, mert tetszettek, hanem mert a 109-es licenszét nem kapták meg. A Toldi és a Turán gyártása is amiatt volt, mert a magyarok nem kapták meg a Pz-IV-esek licenszét, az olaszoktól meg nem volt mit venni. Úgyhogy nem a királyi honvédséggel volt baj, hanem azzal, hogy szûkös anyagiak mellett nem volt mit megvenni. Viszont az, ami volt, a szomszédok ellen kiválóan telkesített, ha már csak a felvidék megszállásakor vívott légiharcokra gondolok, ahol is a modernnek semmiképpen sem nevezhetõ "cséerek" veszteség nélkül több légigyõzelmet is arattak a szlovákok felett.
Egyszóval a magyar katonának kijár a tisztelet, akkor és most is, ha teszi a dolgát és harcol az ország nevében, vagy éppen árvíz idejét értéket ment, pláne ha ezért az életét is áldozza. A felszereltsége olyan, amilyen.
(Herman Wouk neve talán ismerõs. Az egyik könyvében szerepel, hogy egy amerikai tiszt nézi a szovjet katonákat, amint mennek a frontra. Amerikai ruha, amerikai teherautó, amerikai konzerv. Megjegyzi, hogy a felszerelés nem igazán szovjet. Erre azt találja mondani a szovjet tábornok: De az ember szovjet. )
Bármilyen meglepõ, de a magyarok a legjobb felszerelést a frontra juttatták ki mindig, csak éppen nem jutottak megfelelõ szintû felszereléshez. Még 1944-ben is azt mondta Göring a magyaroknak, hogy nem kapnak 88-as légvédelmi ágyúkat az amerikai légitámadások elhárításához, mert akkor azt biztos a románok ellen használnák. Az meg úgyse sokat mondana, hogy a magyar vezetés enyhén szólva kényszerpályán mozgott, és vagy bekapcsolódik - az akkor még nyertesnek látszó - háborúba, vagy kimarad, és akkor a románoké lesz minden területi nyereség, ráadásként meg ott a német megszállás. A Héják se azért lettek, mert tetszettek, hanem mert a 109-es licenszét nem kapták meg. A Toldi és a Turán gyártása is amiatt volt, mert a magyarok nem kapták meg a Pz-IV-esek licenszét, az olaszoktól meg nem volt mit venni. Úgyhogy nem a királyi honvédséggel volt baj, hanem azzal, hogy szûkös anyagiak mellett nem volt mit megvenni. Viszont az, ami volt, a szomszédok ellen kiválóan telkesített, ha már csak a felvidék megszállásakor vívott légiharcokra gondolok, ahol is a modernnek semmiképpen sem nevezhetõ "cséerek" veszteség nélkül több légigyõzelmet is arattak a szlovákok felett.
Egyszóval a magyar katonának kijár a tisztelet, akkor és most is, ha teszi a dolgát és harcol az ország nevében, vagy éppen árvíz idejét értéket ment, pláne ha ezért az életét is áldozza. A felszereltsége olyan, amilyen.
(Herman Wouk neve talán ismerõs. Az egyik könyvében szerepel, hogy egy amerikai tiszt nézi a szovjet katonákat, amint mennek a frontra. Amerikai ruha, amerikai teherautó, amerikai konzerv. Megjegyzi, hogy a felszerelés nem igazán szovjet. Erre azt találja mondani a szovjet tábornok: De az ember szovjet. )
#53048
Ja, helikopterrel. De azért vicces, a csávó hogy felcsimpaszkodik és behúzza a valagát, miközben 150-el beszáguld a csónak a helikopterbe. Érdekes jelenet...
<#hehe>
<#hehe>
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#53047
Itt mi a pontos feladat amúgy ?😄 felvenni a csónakot vagy?
#53046
Ezt láttátok már?
Navy SEAL:
<#idiota>
Navy SEAL:
<#idiota>
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#53045
Azért akad 1-2 (gondolom ezek azok)
Y
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#53044
Hát ha már ezek a facebookhoz is hozzáférnek akkor csak lekapják a samsim kézikönyvét és kiügyeskedik.<#wave>
Érdekes, hogy nem nagyon láttam Zu-23-ast, a tizennégyfeles van túlsúlyban..
Köszi mindenkinek az infókat.
Érdekes, hogy nem nagyon láttam Zu-23-ast, a tizennégyfeles van túlsúlyban..
Köszi mindenkinek az infókat.
A véleménycsere az, amikor bemész a főnököd irodájába a saját véleményeddel, majd kijössz az övével. Okos pilóta alagútban nem katapultál.
#53043
Én ilyeneket látok a képeken.
Y
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#53042
SA-2-t zsákmányoltak,kérdés személyzet van e hozzá,vagy tudják e kezelni.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#53041
A HTKA oldalon valami vállról indítható - gondolom orosz - cuccal is lõ valaki aki elvileg Líbiai. (Nekik elhiszem.)
Többször írták, hogy fegyverraktárakat is bombáznak a kormány erõk, hogy megakadályozzák a felkelõk fegyverhez jutását. Szerintem simán lehet ezekbõl a MANPAD cuccokból náluk.
Többször írták, hogy fegyverraktárakat is bombáznak a kormány erõk, hogy megakadályozzák a felkelõk fegyverhez jutását. Szerintem simán lehet ezekbõl a MANPAD cuccokból náluk.
#53040
Milyen légvédelmi eszközeik vannak a líbiai felkelõknek?
ZPU-ból és KPV-bõl egy életre elegendõ képet láttam.😄
ZPU-ból és KPV-bõl egy életre elegendõ képet láttam.😄
A véleménycsere az, amikor bemész a főnököd irodájába a saját véleményeddel, majd kijössz az övével. Okos pilóta alagútban nem katapultál.
#53039
Vagy lelõtték vagy annak a roncsa amibõl kattintottak a múlt héten vagy mikor.
#53038
Most már legalább tudom mi volt a farkán a jelvényben. 😞
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#53037
A Szuhoj személyzetének nem sok szerencséje volt... 😞
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#53036
Lelõttek egyet?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#53035
Az új postja tényleg már a hülyeség csúcsának tûnik. Az A-4 háromoszoros combat radiussal? Ez komoly? Szerintem ez az épületes marhaság kategóriája. Az meg végképp, hogy még össze is hasonlítja a két gépet...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#53034
és a hollandok helije:
http://img543.imageshack.us/img543/7374/800xs.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/8131/800xr.jpg
meg a személyzet:
http://img543.imageshack.us/img543/586/800xgk.jpg
http://img543.imageshack.us/img543/7374/800xs.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/8131/800xr.jpg
meg a személyzet:
http://img543.imageshack.us/img543/586/800xgk.jpg
#53033
Líbia Szu-24 roncsok:
http://img222.imageshack.us/img222/2226/800xe.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/2971/800xp.jpg
http://img848.imageshack.us/img848/7122/800xm.jpg
http://img848.imageshack.us/img848/7595/800x.jpg
http://img191.imageshack.us/img191/1583/800xl.jpg
http://img811.imageshack.us/img811/5020/800xug.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/2226/800xe.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/2971/800xp.jpg
http://img848.imageshack.us/img848/7122/800xm.jpg
http://img848.imageshack.us/img848/7595/800x.jpg
http://img191.imageshack.us/img191/1583/800xl.jpg
http://img811.imageshack.us/img811/5020/800xug.jpg
#53032
Elég fura kijelentései vannak Ultor nevezetû egyénnek.
(Egy szimulátorrol társalognak, de felmerült HT vonulat is.)
Ki ért vele egyet? Szerintem nagyon be van gombázva. A csúcs az, amikor az A-4 Skyhawkot méri a Szu-25-höz... (Mondjuk azt sem mondta, hogy melyik verzióhoz.)
(Egy szimulátorrol társalognak, de felmerült HT vonulat is.)
Ki ért vele egyet? Szerintem nagyon be van gombázva. A csúcs az, amikor az A-4 Skyhawkot méri a Szu-25-höz... (Mondjuk azt sem mondta, hogy melyik verzióhoz.)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#53031
Nagyon szépen köszönöm, örülök hogy tetszik.
#53030
OFF
Még nem gratuláltam a munkádhoz de, szeretném ha tudnád, hogy szerintem nagyon jó amit csinálsz és csak így tovább!
TG
Még nem gratuláltam a munkádhoz de, szeretném ha tudnád, hogy szerintem nagyon jó amit csinálsz és csak így tovább!
TG
karosszéktábornok.blog.hu
#53028
"És nem, nem azt állítom hogy a magyar katonával van a baj"
Ennyit akartam hallani. :-)
Ennyit akartam hallani. :-)
#53027
Pár évvel korábban a ruszkik szívták meg a normális téli felszerelés hiányát a finnek ellen.
Aztán meg a németek Moszkva alatt.
Esetleg a románoké vagy az olaszoké sokkal jobb volt ugyanakkor és ugyanott?
Úgyhogy egyáltalán nem volt rendkívüli a hadvezetésünk tévedése, bármilyen sok emberéletbe került is sajnos. (Apám nagybátyja sem jött haza onnan)
Aztán meg a németek Moszkva alatt.
Esetleg a románoké vagy az olaszoké sokkal jobb volt ugyanakkor és ugyanott?
Úgyhogy egyáltalán nem volt rendkívüli a hadvezetésünk tévedése, bármilyen sok emberéletbe került is sajnos. (Apám nagybátyja sem jött haza onnan)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#53026
A Falarick lézeres rávezetésû, de ez a másik, számomra kicsit meglepõ dolog. Jelenleg a modern harckocsikon mind van lézer-besugárzás jelzõ, és automata ködgránátvetõ.
A lövegcsõbõl indítható rakéta elõnye a külsõ elhelyezésûvel szemben, hogy "páncél alól" lehet újratölteni. Például a Bradley TOW indítója nagyszerû dolog, de a két rakéta indítása után a személyzetnek ki kell szállnia, és kézzel utántölteni az iker indítót. A CV-CT esetén az újratöltés az automata töltõ dolga, a személyzetnek nem kell kiszállnia.
Az irányított rakétának sok elõnye van, de akadnak hátrányai is. Például az idõjárás. A lézeres rávezetés nem szereti az esõt, a ködöt. A lövedéket nem zavar ilyesmi, meg lehet engedni a "kapáslövést", ha sejted/tudod azt, hogy hol az ellenség. A másik dolog az ár. Szép dolog az irányított rakéta, de a darabja 30.000-90.000 US$, míg egy APFSDS lõszer ára olyan 5-6 ezer dollár.
A lövegcsõbõl indítható rakéta elõnye a külsõ elhelyezésûvel szemben, hogy "páncél alól" lehet újratölteni. Például a Bradley TOW indítója nagyszerû dolog, de a két rakéta indítása után a személyzetnek ki kell szállnia, és kézzel utántölteni az iker indítót. A CV-CT esetén az újratöltés az automata töltõ dolga, a személyzetnek nem kell kiszállnia.
Az irányított rakétának sok elõnye van, de akadnak hátrányai is. Például az idõjárás. A lézeres rávezetés nem szereti az esõt, a ködöt. A lövedéket nem zavar ilyesmi, meg lehet engedni a "kapáslövést", ha sejted/tudod azt, hogy hol az ellenség. A másik dolog az ár. Szép dolog az irányított rakéta, de a darabja 30.000-90.000 US$, míg egy APFSDS lõszer ára olyan 5-6 ezer dollár.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#53025
Arról beszélek én is.
Ausztria: Vadászgép-beszerzés körüli mizéria, a folyamatos húzódkodás miatt Ausztria hosszú ideig a Svéd eredetû, 1960-as évek beli Draken vadászgépekkel látta el a légvédelmet. Aztán jöttek a Svájctól való használtgép beszerzés, végül pedig az Eurofighter-beszerzés, amely kevés gépet és magas árat jelentett.
Románia: Az AH-1 licencgyártása körüli kabaré, majd a program elkaszálása. A MiG-29 Sniper fiaskó, ami után a MiG-29-eseket kivonták. A MiG-21 LanceR program egyre jobban való leépülése, az aktív gépállomány drasztikus leépülése. Jelenleg a román légierõ számára kulcskérdés lenne a LanceR-ek leváltása, erre tendereztetés is folyamatban lenne, de a pénzhiány miatt kérdéses mikor kerülhet sor a beszerzésre. A harckocsifejlesztési program zátonyra futása, jelenleg a román harckocsiállomány 93db T-85M1-bõl áll, ez a T-55-ösre épülõ típus, 6 futógörgõvel, német eredetû motorral, de csak 100mm-es löveggel, igaz a tûzvezetõ rendszere is fejlesztve lett az 1990-es évek közepén. A haditengerészetük egy 1980-as éveket képviselõ saját gyártású, szovjet fegyverzetû fregattal rendelkezik, valamint vettek két ex-angol Type-22 fregatott, utólag vélemények szerint 3x árért (a fregattokról leszerelték az angol fegyverzetet, egy 76mm-es gyorstüzelõ ágyú, négy torpedóvetõ csõ az összes fegyverzetük), valamint van még 4 "könnyû fregattjuk" (korvett) és egy Kilo osztályú tengeralattjárójuk, amely már másfél évtizede nem futott ki, és nagyjavításra vár.
Lehet tovább sorolni.
Nem azt mondom, hogy például Ukrajna nem rendelkezik bõven elegendõ haderõvel, hogy elsöpörjön bennünket, vagy a Szlovén fejlesztések (kézifegyver, páncélzott szállító harcjármûvek) ne lennének irigylésre méltóak, de bizonyos szemszögbõl legalább ennyire irigylésre méltó a mi Gripen beszerzésünk is "onnan" nézve.
Ez persze még nem mentség a honvédség katasztrófális állapotára, de azért ne higyjük azt, hogy amúgy a környezõ országokban kolbászból van a haderõ kerítése. 😊
Ausztria: Vadászgép-beszerzés körüli mizéria, a folyamatos húzódkodás miatt Ausztria hosszú ideig a Svéd eredetû, 1960-as évek beli Draken vadászgépekkel látta el a légvédelmet. Aztán jöttek a Svájctól való használtgép beszerzés, végül pedig az Eurofighter-beszerzés, amely kevés gépet és magas árat jelentett.
Románia: Az AH-1 licencgyártása körüli kabaré, majd a program elkaszálása. A MiG-29 Sniper fiaskó, ami után a MiG-29-eseket kivonták. A MiG-21 LanceR program egyre jobban való leépülése, az aktív gépállomány drasztikus leépülése. Jelenleg a román légierõ számára kulcskérdés lenne a LanceR-ek leváltása, erre tendereztetés is folyamatban lenne, de a pénzhiány miatt kérdéses mikor kerülhet sor a beszerzésre. A harckocsifejlesztési program zátonyra futása, jelenleg a román harckocsiállomány 93db T-85M1-bõl áll, ez a T-55-ösre épülõ típus, 6 futógörgõvel, német eredetû motorral, de csak 100mm-es löveggel, igaz a tûzvezetõ rendszere is fejlesztve lett az 1990-es évek közepén. A haditengerészetük egy 1980-as éveket képviselõ saját gyártású, szovjet fegyverzetû fregattal rendelkezik, valamint vettek két ex-angol Type-22 fregatott, utólag vélemények szerint 3x árért (a fregattokról leszerelték az angol fegyverzetet, egy 76mm-es gyorstüzelõ ágyú, négy torpedóvetõ csõ az összes fegyverzetük), valamint van még 4 "könnyû fregattjuk" (korvett) és egy Kilo osztályú tengeralattjárójuk, amely már másfél évtizede nem futott ki, és nagyjavításra vár.
Lehet tovább sorolni.
Nem azt mondom, hogy például Ukrajna nem rendelkezik bõven elegendõ haderõvel, hogy elsöpörjön bennünket, vagy a Szlovén fejlesztések (kézifegyver, páncélzott szállító harcjármûvek) ne lennének irigylésre méltóak, de bizonyos szemszögbõl legalább ennyire irigylésre méltó a mi Gripen beszerzésünk is "onnan" nézve.
Ez persze még nem mentség a honvédség katasztrófális állapotára, de azért ne higyjük azt, hogy amúgy a környezõ országokban kolbászból van a haderõ kerítése. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#53024
Ellenben ha vmi komolyat raknának rá csak a plda kedvéért TOW/LAHAT/Spike/Kornet/HOT, akkor már képes lenne frontból is átütni az ellenség (tudomisén T90) frontpáncélját...? Ezek közül elvileg a komolyabbak ERA mögötti 1000mm+ hengerelt acélt is át képesek ütni.
Ráadásul ha már modern hadviselés, az irányított rakétáknak sok sok elõnye van/leeht.
Ráadásul ha már modern hadviselés, az irányított rakétáknak sok sok elõnye van/leeht.
#53023
A szomszédos országok hadseregeinek színvonalára és felszerelésére gondoltam.
#53022
fõleg ha a szomszédos országokhoz hasonlítod õket
A környezõ országokban is adódott elég hajmeresztõ dolog, szóval nem értem ezt a kijelentést.
A környezõ országokban is adódott elég hajmeresztõ dolog, szóval nem értem ezt a kijelentést.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#53021
A modern hadviselés nem csak a harckocsi-harckocsi hadviselésrõl szól. Még egy nehéz dandár is általában áll harckocsikból, páncélozott szállító harcjármûvekbõl, az általuk szállított gyalogosokból, önjáró vagy vontatott tüzérséggel. A "közepes" egységek harcjármûvei jellemzõen könnyebben páncélozottak, ilyen például az amerikai haderõ Stryker-ei, az amerikai tengerészgyalogság LAV-jai, vagy az alant látható Piranha / CV-CT (mellesleg ezek három amúgy féltestvérek), ezek elõnye, hogy levegõben szállíthatóak, így gyorsan mozgatható az egység.
A 105mm-es ágyú elég tûzerõvel rendelkezik, hogy az ellenséges páncélozoott jármûveket a harckocsikat leszámítva kilõje, illetve az épületekben elbarikádozott gyalogságot kifüstölje.
A harckocsik esete kínos, itt az jöhet a képbe, hogy megpróbálják csapdába csalni õket, és a gyalogsággal együttmûködve páncéltörõ rakétákkal kilõni azokat. Alternatíva a légierõ segítségül hívása, Belgiumnak elég erõs légiereje van, 72db F-16-ossal, és 2015 után (reálisan 2017-tõl) ezeket váltják az F-35-ösök.
A 105mm-es ágyú elég tûzerõvel rendelkezik, hogy az ellenséges páncélozoott jármûveket a harckocsikat leszámítva kilõje, illetve az épületekben elbarikádozott gyalogságot kifüstölje.
A harckocsik esete kínos, itt az jöhet a képbe, hogy megpróbálják csapdába csalni õket, és a gyalogsággal együttmûködve páncéltörõ rakétákkal kilõni azokat. Alternatíva a légierõ segítségül hívása, Belgiumnak elég erõs légiereje van, 72db F-16-ossal, és 2015 után (reálisan 2017-tõl) ezeket váltják az F-35-ösök.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#53020
Jaja, akkoriban olyan hõstettek fûzõdtek a Magyar Hovédség nevéhez, mint megfelelõ felszerelés és ruházat nélkül kiküldeni a magyar katonákat az orosz télbe, hogy a teljesen inkompetens vezetés alatt halomra lõjék õket a Don kanyarnál.
Erre mondtam, hogy a Magyar Honvédség kizárólag a "hogyan nem szabad csinálni"-re szolgáltat mintát, akkor is és ma is. Gyakorlatilag a magyar fegyveres erõk a nemzet szégyene, fõleg ha a szomszédos országokhoz hasonlítod õket. És nem, nem azt állítom hogy a magyar katonával van a baj, õ gyakorlatilag az egyetlen normális alkotórésze ennek a mára teljesen szétrohadt és feladatait elvégezni képtelen, a mûködésképtelenség határán mozgó szervezetnek, amit Magyar Honvédségnek neveznek.
Erre mondtam, hogy a Magyar Honvédség kizárólag a "hogyan nem szabad csinálni"-re szolgáltat mintát, akkor is és ma is. Gyakorlatilag a magyar fegyveres erõk a nemzet szégyene, fõleg ha a szomszédos országokhoz hasonlítod õket. És nem, nem azt állítom hogy a magyar katonával van a baj, õ gyakorlatilag az egyetlen normális alkotórésze ennek a mára teljesen szétrohadt és feladatait elvégezni képtelen, a mûködésképtelenség határán mozgó szervezetnek, amit Magyar Honvédségnek neveznek.
#53019
Akkor ez az egész a modern hadviselésben nem tûnik túl hasznosnak.
#53018
Egy ilyen "könnyû"harckocsi képes felvenni a versenyt egy modernebb abrams el vagy egy leopardal?
Nem igazán. A Falarick pct. rakéta ~550mm RHA egyenértékû páncélzatot képes átütni (ERA alatt), a modern harckocsik páncélzata szembõl pedig legalább kétszer ekkora védelmi értéket képvisel (torony frontpáncélzat esetén inkább háromszorosat). Oldalról, hátulról persze képes lehet átütni, de ahhoz megfelelõ tüzelési pozicióba kell kerülnie.
Nem igazán. A Falarick pct. rakéta ~550mm RHA egyenértékû páncélzatot képes átütni (ERA alatt), a modern harckocsik páncélzata szembõl pedig legalább kétszer ekkora védelmi értéket képvisel (torony frontpáncélzat esetén inkább háromszorosat). Oldalról, hátulról persze képes lehet átütni, de ahhoz megfelelõ tüzelési pozicióba kell kerülnie.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#53017
Ez a gumikerekes páncéltörõsködés, mint fõ páncélos fegyvernem nekem kicsit nesze semmi fogd meg jól effektusnak tûnik.
Nincs semmi bajom ezekkel a járgányokkal, biztos hatalmas tûzerõt képviselnek, meg mobilisak is, de szerintem fõ páncélos fegyvernemként nem állják meg a helyüket, ahogy a könnyû haderõ koncepcióval is szkeptikus vagyok.
Miért is ? Kisebb tûzerõ, kisebb páncélzat, rosszabb terepjáró képesség. Ha az MBT-ket féltjük mindenféle csúnya dologtól (APFSDS, rpg, pct. rakéta), akkor azok ezeket simán kilyuggatják, nem is beszélve a komolyabb IFV-k ûrméret alatti lövedékeirõl (pl. Puma, CV90). 105 milis ágyú + pct. rakéta. A 105 milis ágyú szerintem esélytelen MBT ellen, a pct. ágyú pedig 50-50 %, de az aktív védelmi rendszerekkel jelentõsen romlik a találati arány.
Védelmi célokra OK, de rohamozni ? (bár nem tudom a belgák mennyire akarnak rohamozni Európa közepén)
Y
Nincs semmi bajom ezekkel a járgányokkal, biztos hatalmas tûzerõt képviselnek, meg mobilisak is, de szerintem fõ páncélos fegyvernemként nem állják meg a helyüket, ahogy a könnyû haderõ koncepcióval is szkeptikus vagyok.
Miért is ? Kisebb tûzerõ, kisebb páncélzat, rosszabb terepjáró képesség. Ha az MBT-ket féltjük mindenféle csúnya dologtól (APFSDS, rpg, pct. rakéta), akkor azok ezeket simán kilyuggatják, nem is beszélve a komolyabb IFV-k ûrméret alatti lövedékeirõl (pl. Puma, CV90). 105 milis ágyú + pct. rakéta. A 105 milis ágyú szerintem esélytelen MBT ellen, a pct. ágyú pedig 50-50 %, de az aktív védelmi rendszerekkel jelentõsen romlik a találati arány.
Védelmi célokra OK, de rohamozni ? (bár nem tudom a belgák mennyire akarnak rohamozni Európa közepén)
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#53016
Egy ilyen "könnyû"harckocsi képes felvenni a versenyt egy modernebb abrams el vagy egy leopardal?
#53015
Érdekes kis kooperáció alakult ki a svájciak, belgák és ukránok között. Belgium (hozzánk hasonlóan) "könnyû" haderõre épít, a lánctalpas jármûveket kivonják / kivonták a szolgálatból (Leopard 1A5 harckocsijaik voltak, és az M113-as APC/IFV változatok jelenleg kivonás alatt állnak). A lánctalpas egységeket Pandur és Piranha III.-asok váltják. A "páncélvadász" feladatkör a harckocsikról a Piranha III.-asok 90mm-es löveggel szerelt változatára szálltak át. Hogy megfelelõ páncéltörõ képességet kapjanak, a belgák egy komolyabb, 105mm-es löveggel felszerelt Piranha III-ban gondolkoznak, ahol az ukrán "Falarick" lövegcsõbõl indítható pct. rakéta lenne a pct. erõ.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#53014
Yupp, tényleg M1A2 volt.
Abba az Strv protóba emberi számítás szerint vajon mennyi 140+40mm es férhetett volna ? 40es feltételezhetõen több😊
29 lõszer a 140mm-eshez és 140 lõszer a 40mm-eshez. A "standard" 140mm + 2x 7,62mm-es géppuskás fegyverzet esetén 40db 140mm-es lõszer fért volna el. Viszont úgy vélték, hogy sok esetben a 140mm-es löveg "overkill" lenne, például BTR-ek vagy hasonló vékonybõrû célpontok ellen. A 40mm-es gépágyú bõven elegendõ ezek ellen, a tûzgyorsasága nagyobb, és a több lõszer miatt hatékonyabb a helykihasználás is.
Ez egyébként az M1 Abrams esetén is felmerült, ott 25mm-es M242 gépágyút építettek volna párhuzamosítva a löveggel, hasonló célból. Végül ezt az ötletet elvetették.
Abba az Strv protóba emberi számítás szerint vajon mennyi 140+40mm es férhetett volna ? 40es feltételezhetõen több😊
29 lõszer a 140mm-eshez és 140 lõszer a 40mm-eshez. A "standard" 140mm + 2x 7,62mm-es géppuskás fegyverzet esetén 40db 140mm-es lõszer fért volna el. Viszont úgy vélték, hogy sok esetben a 140mm-es löveg "overkill" lenne, például BTR-ek vagy hasonló vékonybõrû célpontok ellen. A 40mm-es gépágyú bõven elegendõ ezek ellen, a tûzgyorsasága nagyobb, és a több lõszer miatt hatékonyabb a helykihasználás is.
Ez egyébként az M1 Abrams esetén is felmerült, ott 25mm-es M242 gépágyút építettek volna párhuzamosítva a löveggel, hasonló célból. Végül ezt az ötletet elvetették.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#53013
Az oroszok se voltak soha normálisak 😄
Y
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#53012
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#53011
Brutális milyen tûzerejük van/lett volna. Relative nagy hk. löveg (ágyú ?) és még gépágyú is.
#53010
Szvsz az is sokat számít, hogy nem feltétlenül orral elõre ér földet. Mondjuk a sebesség valóban többet számíthat. :-)
#53009
Ennek a kommentnek mi értelme volt? Egy értelmetlen általánosítás. Tudomásom szerint nem egyszer szépen teljesítettek a magyarok pl. a II. VH.-ban. Az hogy ez sokat nem jelentett a háború összességét nézve, az nem az õ hibájuk.