Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Viszintesen elhelyezett rugózást...
HVSS
A lenti képen csak az az érdekes hogy a Pershing sem alacsonyabb mint a Sherman
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A szupernehéz tank kategória pedig 75 tonnától kezdõdik, és az olyan cuccok tartoznak ide, mint a Maus, a T-28 és a Tortoise.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A kategorizálás nem hibás,csak nemzetenként eltérõ.
A kép egy megoldás féle...
mondjuk HVSS futómû alap lenne egy ilyen jármühöz.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Az M26-ból sokkal többet is áthozhattak volna, de mégis csak 300-at vittek át Európába. Lényegében tesztelni...
Az M26 német szemmel csak közepes hk. mint a Panther. Mondjuk szeritnem a kategorizálás az, ami hibás. II.Vh alatt a 40+ tonna az nálam már nehéz. Az 50+ tonna extranhéz, a +60 tonnna meg szupernehéz.
Te is lehírod, hogy miért nem volt jövõje akkor a extra és szupernehéz katnak. Akkor meg mit nem értesz...?
A T-34/85 valóban csak 32 tonnás.
Az M4 alapvetõ problémája, hogy szerinem túl sok öröksége van a háború elõtti elvbetélt hk. fejlesztésnek. Annyira egyedi fomája van, hogy a klasszikus hk-hoz sok köze nincs. Túl magas, tornya túl kicsi.
Nézd meg az M26-ot. Egésezn más. Generációs difi van. Ergo még összehasonlítani is illetlen egy Pantherral. Nem egy generációban vannak. Még a Pz. IVG is közelebb van az ideális formához, mint az M4.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Kifejtenéd ezt bõvebben? Koncepcionális okokból nem volt nehéz harckocsijuk? Tehát azért nem volt nekik, mert nem is akartak? Akkor hogy lehet, hogy már a háború elejétõl kezdve próbálkoztak nehéztankok kifejlesztésével (pl:M6), és a nehéztank fejlesztési program végül az M-26 Pershing megszületéséhez vezetett 1944 végén? Nem úgy tûnik, mintha kerülték volna a nehéztank kérdést.
A szupernehéz konstrukcióknak pedig soha nem volt jövõjük, már csak a logisztikai problémák szempontjából sem(hidak, vasúti szállítás). Le is állt az ilyenekkel való kísérletezéssel minden nemzet, a németeket kivéve, de ott is csak a diktátor mániái tartották õket életben. Ha a hadseregen múlt volna, az olyan, teljesen felesleges és méregdrága harci eszközök, mint a Jagdtiger sose születtek volna meg.
A Shermannal kapcsolatban szintén nem értem, mit akarsz mondani. Annak a tanknak ezerféle változata volt használatban 1944-ben, az eredeti, 75mm-es M3 pinponglabdavetõvel felszerelt változatok ugyanúgy, mint a 76mm-es nagy kezdõsebességû löveggel ellátott változatok, vagy éppen a britek nagyon durva Fireflyai a 17 fontos páncéltörõ lövegekkel, amik durvábbak voltak a Panther és a Tiger I lövegénél is. Szóval melyik Sharman pontosan?
Az mindenesetre beszédes, hogy a háború után az Pershinget átminõsítették közepes tanká, és ezzel kezdték meg felváltani az összes Shermant.
Korea pedig nem szempont, egyfelõl mert az már bõven nem a második világháború, másrészt mert a Koreai oldalon a T-34/85-ös közepes tankal került szembe, ami bár kiválló tank, messze nem a Pershing súlycsoportja.
A megnevezésre meg azt írtam, hogy még mindig jobb, ha egy géppisztolyt legépkarabélyoz, mint amikor gépfegyver minden. Legalább megpróbált szakszerû lenni, meg igazából ránézésre még lehetne is karabély. <#ravasz1>
A médiával meg nem kell foglalkozni. <#vigyor>
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A gépkarabély megnevezésnek is örülni kell a médiában, jobb mint a gépfegyver vagy géppuska. <#vigyor2>
Mert azért szolgáltak akkor még a régebbi verziók is.
Nehéz ügy lehet mert nem feltétlenül számozási sorrendben jelentek meg.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Ey Pz IVH ellen tudtommal bármelyik Sherman tökéletesen megefelelt 1944-ben.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Amennyire tudom az M26 szépen szerepelt Koreában.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Nem csípem a szovjeteket, nagyon nem, de azt el kell ismerni, hogy kiválló fegyvereik voltak a világháborúban, és õk voltak az egyetlenek, akik még páncélosfejlesztés témakörben is állni tudták a versenyt a németekkel, méghozzá nagyon szép eredménnyel.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Amúgy meg mégiscsak jobb a gépkarabély, mintha puska/gépfegyver lenne. :-)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Per Aspera Ad Inferi.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Szent Haba-kukk
Néhol téved a szerzõ, de alapvetõen nem rossz. Vajon miért hagyta abba?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
pl.: http://www.youtube.com/watch?v=yTNK3ZE7cTY&feature=related
De "kis" pénzbõl is elég komoly dolgokat raknak össze pl.:
http://www.youtube.com/watch?v=UBgSZIGSjGQ&feature=related
Tudom nem F-16 de FSben tudtommal van F-16is. 😊
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
Direkt említettem, mint példa a kibicre...
Továbbá az Mirage 2000 üres tömege 7,5 tonna, az F-4-é 13 tonna. Nem egy kategória a két gép...
A további felsorolt gépek is mind nagyobbak / nehezebbek.
Szóval, ha típusonként nézem akkor már egészen vegyes és azt nézve, hogy mi várt a '80-es években, akkor bizony szerintem azért +2 R.550 elfért volna még a szárny vagy törzs alatt, hogy M-2kC = Viggen legyen.
Plusz két rakéta - nagyobb légellenállás és nem volt igény rá az AdA részérõl. Amint említettem a Dassault forszírozta a Mirage 2000-5 programot is. Persze az AdA szempontjából ott van az is, hogy õk a Rafale-ra vártak már ekkor.
Viggen.
Üres tömeg: +2 tonna (7,5 vs. 9,5 tonna)
Max. felszállótömeg: +3 tonna (17 vs. 20 tonna)
Még a Viggen is nagyobb gép volt nála.
Nagy katasztrófájuk az - mármint export szempontjából - hogy semlegesek. Jó, saját hajtómû nem volt, de akkor is jól tolták.
Pont a hajtómû miatt hiúsult meg az Indiai Viggen export (az USA számára politikailag kínos volt az ügy, mert Pakisztánt támogatta). A többi lehetõség meg részben politikai okokból hiúsult meg (azért lehet köpködni, de úgy vélem, hogy valamilyen szinten gerincesség azt mondani, hogy "bocs srácok, de diktátoroknak, katonai juntáknak nem adunk el vadászgépet", gazdaságilag persze visszaüt, viszont etikai/erkölcsi szempontból (szerintem) hálás döntés).
A jelek szerint nagyon komolyan vették a légiharc rakéták generációváltását és még annak ellenére is rátették a F-4-re, hogy lényegében éveik voltak csak hátra.
1980-as évek elsõ fele, fagyos hidegháborús hangulat, európai hadszíntér, új szovjet vadászgépekrõl kósza hírek (MiG-29 és Szu-27)... Szerintem nagyon is érthetõ lépés.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Általános? Háááááát... Attól függ, hogy mi alaján súlyozol.
A világon legyártott gépek többsége darabra tény, hogy ilyen volt, de ezt a tengernyi MiG-21/23 adta. Az F-4 Phantom a '60-as évek eleje óta 8-cal repült.
F-15? Szintén 8 db, hiszen F-4 utód. F-16? 6 db.
(Igazából elvben semmi sem gátolta volna, hogy 8 db legyen rajta, de +2 pótos inkább többet ér, mint +2 rakéta nagy átlagban.)
Viggen? 6 db rakéta.
Az akkor tervezõasztalon levõ MiG-29 6 db, Szu-27 10b -2 ha van ECM pod.
Tornado ADV? Szintén 8 db.
Szóval, ha típusonként nézem akkor már egészen vegyes és azt nézve, hogy mi várt a '80-es években, akkor bizony szerintem azért +2 R.550 elfért volna még a szárny vagy törzs alatt, hogy M-2kC = Viggen legyen.
<i>Akkoriban melyik ~17 tonnás max. felszállótömegû vadászgép tudott többet?</i>
Viggen. Persze azt nem a "nagy Franciaország" fejlesztette ki, hanem a svédek és korábban. Szerintem kicsit vicces - legalábbis szerintem - hogy még a svéd vadászgépfejlesztés is jobb volt több szempontból is, mint a francia...
Nagy katasztrófájuk az - mármint export szempontjából - hogy semlegesek. Jó, saját hajtómû nem volt, de akkor is jól tolták.
Az viszont mellbevág, hogy a jenkik ennyire tolták az újgenerációs rakétafejlesztést, még a régebbi gépre is. A jelek szerint nagyon komolyan vették a légiharc rakéták generációváltását és még annak ellenére is rátették a F-4-re, hogy lényegében éveik voltak csak hátra.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Mert ez volt az 1970-es évek végén az általános A2A elvárás? 2x SARH és 2x IR rakéta. Volt egy-két kibic, mint az F-4 Phantom, de ennyi, a légtérért küzdõ gépek általában 4 légiharc rakétával rendelkeztek...
(És akkor miért mondja azt több forrás, hogy oda buta bombák vagy rakétablokkok kerülhetnek?)
Van neked képed arról, hogy Mirage 2000C-n azok a pillonok léteznek? Én úgy tudom hogy azok a Mirage 2000-5 programhoz lettek kifejlesztve. A Mirage 2000D és N sem rendelkezik velük...
Természetesen ha van erre valami forrásod (legalább kép), az álláspontomat készségesen felülvizsgálom. 😉
A 2+2 légiharc rakéta - már bocsánat - de szánalmasan kevés a gép méretéhez képest.
Akkoriban melyik ~17 tonnás max. felszállótömegû vadászgép tudott többet? Az F-16A tudott 6db Sidewindert vinni, vagy 2x Sparrow és 4x Sidewindert, de az F-16 több, mint egy tonnával nehezebb üres tömeggel és majdnem három tonnával nagyobb max. felszálló tömeggel rendelkezik. Ráadásul légvédelmi feladatkörben 4-nél több légiharc rakétát nem vitt soha. A MiG-29, Tornado ADV, F/A-18, stb. mind nehezebb gépek.
Tehát a "szánalmasan kevés" szerintem túlzás. Pont ideális és általános volt a maga idejében az adott mérethez/tömeghez. Az 1980-as évek végétõl, 90-es évektõl már valóban kezdett kevés lenni, ezért kezdték meg a Mirage 2000-5 fejlesztését, ám ezt nem az AdA igényelte, hanem a Dassault maga erõltette, hogy versenyben maradhasson az F-16C/D (ADF/MLU), MiG-29 vagy a Gripen gépekkel szemben.
Az USAF F-4E gépek mikor váltak képessé AIM-7M és AIM-9M használatára?
1983-ban már volt a német légibázisokon AIM-7M-es és AIM-9M-es F-4E.
Az F-4J és F-4S gépek meddig jutottak el a fenti két rakéta alkalmazása terén?
Szvsz F-4J/S is hamarosan, 1982/83 környékén elkezdték megkapni az AIM-9M és AIM-7M rakétákat... Írott / képi információm viszont nincs. 😞
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az F-4J és F-4S gépek meddig jutottak el a fenti két rakéta alkalmazása terén?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A 2+2 légiharc rakéta - már bocsánat - de szánalmasan kevés a gép méretéhez képest.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
2.: A Mirage 2000C nem tud MICA EM rakétát indítani, erre nem képes a radar-tûzvezetõ rendszere. Csak MICA IR van hozzá.
3.: A Mirage 2000C-k upgradelve Mirage 2000-5F jelzéssel szolgálnak, 4 törzs oldalsó ponton lévõ pilonnal, új radarral/tûzvezetõ rendszerrel és MICA EM integrációval.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
karosszéktábornok.blog.hu
F-4E AN/APQ-120
F-4F AN/APQ-120
F-4J AN/AWG-10 tûzvezetõ rendszer AN/APG-59 radar
F-4S AN/AWG-10 tûzvezetõ rendszer
Legalább is az In Action 65 szerint.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
Azt tudom, hogy az F-4F ICE gépek azok Hornet radart kaptak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
