Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A táblázatot köszi. Ilyenek után szoktam rongyosra túrni a netet, de soha nem találok szinte semmit...
A Strom Shadow a 2/6 ponton ezek elvi dolog lehet. A táblázatból hiányzik, de a felsõ fotón viszi a gép.
Az AIM-9L/M-rõl egy német srác már megmondta, hogy a 4 db elvi lehetõség, élesben nem rakták fel a légellenállás miatt, ahogy az F-111F is alig vitt AIM-9P-t.
Az alsó fotón fura, hogy ott az 1-1 ALARM a gép jobb szárnyán. Azért ez tényleg potens SEAD gép a javából. Radar ellen vihet 1-1 vagy 2-2-õt mindkét oldalt - attól függ, hogy kell -e AIM-9 önvédelem - és mellette két pótos + akár 6 Brimstone. Nagyon jól variálható a gép függesztése. Az mondjuk más kérdés, hogy a gép még tisztán sem egy túl fürge valami...
Mk-84 / BSU-50 volt rendszeresítve bármelyik alkalmazónál a Tornado gépeken? Vagy inkább vittek 8db 500 vagy 4 db ezer fontosat?
A Hindenburg tank az a nagy 2250 literes? Az alsó fotón, mintha azt vinné a gép.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
Na kezdjük elõröl. A Gr.1 is tud csúnya összeállítást vinni:
4x Storm Shadow + 4x ALARM belsõ/felsõ tartópáron
A képet árnyalja, hogy ez nem RAF gép, hanem a BAe tesztgépe. Általános probléma, hogy a tesztgépre felraknak olyan faramuci függesztményt, amitõl a gép füle ketté áll, de épelméjû ember bevetésre ilyennel nem indul különbözõ okok miatt. Többek között ezért nézek mindig nagyokat az aszimmetrikus függesztmények láttán...
Ami a Gr.4 függesztményét illeti, egy Spotter által összeállított anyag (régebbi):
Figyelemre méltó, hogy csak két századnál figyelt meg 9 ALARM-os függesztménytm, a többi max. 7-et visz (5 a törzs alatt, 1-1 2SO/6SO-n).
A 12 Brimstone megerõsítve egyébként:
[center]
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Hogyan lehet az, hogy a GR.1 estén a szárnyakon csak pótos lehet és két L (vagy M?) 'winder a pótos felett, de GR.4 estén már Storm Shadow és ALARM is sõt, a Sidewinder helyén is ALARM? A GR.1 estetén ezek ritkán használt pontok (elméletiek) vagy a GR.4 tényleg ennyit lépett elõre? Precíziós fegyverzet mellett több felfüggesztési pont van?
Most akkor mi mehet és hova? Ez nekem zavaros.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Az AASM esetén eleve az volt az elképzelés, hogy ilyen célra használják. Nagy magasságból indítva 55km-es hatótávval rendelkezik, ez végül is nem rossz érték, a nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerek radarjai amúgy sem túl könnyen mobilizálhatóak. Ráadásul az a lehetõség is rendelkezésre áll, hogy mûholdas (és/vagy légi felderítés) útján megkeresik a potenciális nagy hatótávolságú légvédelemi rendszereket, aztán nagy távolságból indítanak egy SCALP-ot a helyszínre. Az AASM pedig a közepes/kis hatótávolságú eszközök ellen elégséges.
A lenti ábra inkább a SHORAD rendszerek ellen való AASM alkalmazást mutatja.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Mi történt a Martel (?) ARM-okkal?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Magyarul: a lengyeleknél DM-33 wolfram magos nyillövedékkel (Leo2A4-bõl kilõve) nem tudták átütni a PT-91 (egy helyi T-72 modifikáció ERAWA-2 reaktív páncélzattal) frontpáncélzatát 500 méterrõl. A Leo2A4 és a PT-91 kb. azonos éra, azóta persze a Leo2-eseken megjelent az L/55-ös 120mm-es löveg (Leo2A6) illetve új nyíllövedék (DM-53).
Más.
Molni emlékszel még a SEAD témára? Megjegyeztem, hogy manapság már nem elvárás a SEAD rakéta. A franciáknál biztosan, õk ugyanis így használják a Rafale-t SEAD feladatkörben:
Az elsõ Rafale távolról, nagy magasságból provokálja a légvédelmet. Ha az bekapcsolja a radarját, akkor beméri, és Link16-on keresztül továbbítja a céladatokat a másik gépnek, amely kis magasságban közelíti meg a célpontot, és AASM-ek(et) indít a megadott koordinátákra. A kép szép, a probléma "mindössze" annyi, hogy kis magasságból indítva az AASM hatótávolsága max. ~15km.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Isten áldja a pogányokat!
Ez egy tovabbkoltese az eredetinek: Oljetek meg mind, Isten majd kivalogatja az oveit!
Arnaud-Armaury, Citeaux abbeja, a Szentatya kuldotte mondta anno a Bezier-i meszarlas elott, az 1209-1229 kozotti keresztes hadjaratban (ami Del-Franciaorszagban folyt az abligensek ellen). Megpedig Leicester grofjanak, a hadjarat vezetojenek, aki habozott, mert a varoskaban a katar eretnekeken kivul keresztenyek is voltak. Valamennyire legenda, kesobb irtak csak le (30 evvel), a helyszinen levo kronikasok nem rogzitettek.
486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD
Nem mérvadó,csak érdekesség...
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Mennyi lenne a reális vesztesége az IL-2 nek?Nem biztos hogy elveszett az ami nincs az állományban.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Utána már nem az volt a kedvenc támadási felület. A magyar Pumák is általában az IL-2 hûtõjét célozták alulról, mert ott volt a legsebezhetõbb.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
(Kiváncsi vagyok mikor kezdenek olyan rakétát gyártani, ami már csak a hk.-t nyírja ki, az ellenséget nem, ezzel is csökkentve az emberi veszteségeket.) <#idiota>
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Miért nem marad rajta a célmegjelölõ? vagy õ csak nézelõdõ lenne?
A végén hogy spurizik már mindenki ? lol
ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070
A 10-14 ezer gépveszteség mellett 1 pilóta és 4-5 lövész jön ki átlagban.
De arra nem emlékszem, hogy ez halottakra vagy harcképtelenekre vonatkozik.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A Krila Rogyini cikke
TG
karosszéktábornok.blog.hu
Én minden esetre most egy rövid keresés alatt, csak magyar forrásban találkoztam a kérdéses adattal.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
Érdekes dolgokat lát az ember, ha megnézi a linkeket.
Pl. a többi típushoz képest az U2-esek éjszakai bevetése valóságos életbiztosítás volt (és sok nõ van köztük).
Vagy: valóban volt olyan Il-2 pilóta, aki 16 bevetés után lett SzU Hõse (valószínûleg posztumusz)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
I.P. Fonyarjov 346 bevetés
T.J. Begelnyijov 305 bevetés
M.P. Putyilin 301 bevetés
P.A. jurcsenko 300+ bevetés
M.N. Szuvorov 300+ bevetés
A.Je. Mazurenko 300 bevetés
A.N. Jefimom 285 bevetés (58 légiharc 5+ légigyõzelem)
I.A. Nyikolajev 284 bevetés
A legújabb kutatások szerint (Számvéber a témával foglakozó HD elõadásán hangzott el) egy közkeletû tévedés ez a 1:7 veszteségarány. A magyar források az anno az Aviatorban megjelent cikkben lévõ adatokat ismételgetik (ne kövezzük meg õket nem az ujjukból szopták, hanem pont orosz forrásokból, bár hallottam már fordítási hibát is ezzel kapcsolatban). Pl se az angol, se az orosz wiki-n nem szerepel ez a bizonyos 1:7 arány, miközben mindegyik leírja, hogy a Szovjet Légierõ legtöbb veszteséget elszenvedõ típusa, ugyan akkor a magyar wiki 14.000, az orosz 12.400 az angol 10.700 db harci veszteséget ír.
Ha orosz témában nem a magyar, hanem az orosz wikit nézzük meg, ott az áll, hogy: kezdetben valóban 10-30 sikeres bevetés után volt a felterjesztés, amit 1943-ban 80-ra emeltek. Egy gép átlagos élettartama 53 bevetés volt (gondolom a háború végén,mert az angol wiki 1943-ra 26-ot ad meg), a Vityebszk Polotszk Dvina körüli harcokban a bevetési veszteség 2,8%.
szovjet bombázó ászok
Egy másik lista az Il-2 pilótákról (legalább 6 260 bevetésnél többet repült van benne)
Az Il-2 legendája az, hogy olyan veszélyes lett volna a német páncéloscsapatokra, és ez ami nem igaz, valójában (olyan 5%-ra emlékszem) arányaiban és a mennyiségéhez képest kicsi volt az arány amivel kivette a részét a német páncélosveszteségbõl. Ennek harcászati okai voltak, ugyan is a német páncélos harccsoportok jól szervezett csapatlégvédelemmel rendelkeztek. Viszont az Il-2-es ugyan akkor igen hatékonyan pusztították a németek nem páncélozott célpontjait (tüzérséget, utánszállítást stb), nem véletlenül kapta a németektõl a fekete halál nevet, talán volt rá okuk. Valójában abszolút számokban hasonló mennyiségû német páncélost semmisítettek meg az Il-2-esek, mint német megfelelõik, csak azok azt sokkal kisebb gépszámmal érték el, illetve míg a szovjetek ebbe beleszámítottak minden páncélozott harcjármûvet, addig a németek csak a harckocsikat és a rohamlövegeket.
Természetesen a 20 évvel ezelõttig terjesztetthez képest koránt sem igaz az, hogy az Il-2-es volt a második világháború legjobb csatarepülõje, ugyan akkor azóta a magyar források valamiért mindig negatív elõjellel tévednek a típussal szemben.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Lõdd le mindet, Isten majd kiválogatja..."
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
FELTERJESZTETTÉK a SzU Hõse kitüntetésre.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Az biztos, hogy a legtöbb bevetés 260 volt, utána 185 következik (nesze neked Rudel 2500-zal...)
Nem tudom, hogy a 10 az 100 lenne-e, vagy más kitüntetés kaptak.
Viszont a pilóta/lövész veszteségi arány tényleg 1:7 lehetett.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Jó persze képességek/ár/gyártás/igény, de akkor is durva 😛
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
Ezt az Il-2 adatot nem ismertem, de azt igen, hogy egy Il-2 pilóta, ha megérte a 10. bevetését, megkapta a SzU Hõse kitüntetést, és egy-egy Il-2 "élete során" 5+ fedélzeti lövész esett ki a harcból.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A német honi légvédelem veszteségének nagy része a bombázók lövészei által adódott. Na meg ott volt természetesen a német légvédelem is olykor-olykor. JG2 veszteségek. Csak itt van 4 említés arról, hogy baráti FLAK tûz végzett a géppel. (A veszteségek nagy része Me-109 esetében hibás landolásból adódott)
A szovjet IL-2 veszteségeinek állítólag több, mint 50%-át a saját csapatlégvédelmük és a balesetek okozták. Ezek szerint csak a szovjet légvédelem legalább ezres nagyságrendben lõtt le IL-2-eseket, tekintve, hogy legalább 18.000 darab írható a balesetek és az õ számlájukra.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Mennyit? Az általam emített elsõvonalat gépek ezerszámra értek el légigyõzelmet. A Hurrican az Angliai csata után lénygében Európában tudtommal semmit."
Az Angliai-csatában pl. kb. 1500 német gépet lõttek le, de ott voltak azért Fro. felett is elõtte és utána is, ott voltak a tengereken, ott voltak Afrikában, eléggé közismert a szerepük Máltán. Mellesleg azért 14E-et legyártottak belõlük.