95104
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#63002
A u-2 lelövése után még jó ideig tartott oxcart program az a12-vel nem? Vagyis nem emiatt a szerződés miatt tért véget. Vagy hogy?
Az A-12 már épült, amikor Gary Powers-t lelőtték, 1962-ben szállt fel először. A megegyezés azt hiszem 1961-ben történt, de a CIA úgy látta, hogy az A-12 jól kiegészítheti az eredetileg az USAF által kért R-12 (SR-71)-et. Utóbbi jó lesz a Szovjetunió ellen, elöbbi pedig a szatelit államok ellen (Vietnamban be is vetették az A-12-est). Csakhogy a Johnson kormányzat túl költségesnek tartotta a párhuzamos A-12 és SR-71 programot (a teljes igazsághoz hozzátartozik, hogy élt még a D-21 felderítődrón program is), és közölték, hogy az A-12 vagy az SR-71 között válasszon a CIA és az USAF. A döntés az SR-71 mellett történt.
feldobok mégegy témát, érdekelne minden amit tudtok az yf-23-ról, valamint hogy biztos megérte-e a raptor őhelyette?
Én ajánlom a Wiki-t, a forrásoknál is van pár érdekes hely, ahol lehet tovább nézelődni.
Hogy biztos, hogy megérte-e? Erre nehéz válaszolni úgy, hogy sok dolgot nem tudunk sem az F-22-es programról, és az YF-23-asról sem. Az biztos, hogy az YF-23 a Molnibalage által említett célozgatások alapján jobb lopakodó képességgel rendelkezett, de rosszabb teljesítménnyel (gyengébb fegyverzet és feltehetően rosszabb manőverezőképesség). -
#63001
Akkor csak az F-35B ára szállt volna el. -
#63000
Egyfelől igen (DAS, sisakcélzó, EOTS, stb.), másfelől viszont a költségek elszaladása mögött ott van az emelőrotoros rendszer tömegproblémája és túlmelegedése, valamint a teljes gépre vonatkoztatott egyébb előírások teljesítése (tömeg, hatótáv, hasznos teher). -
#62999
Ez örök vita tárgya és nem lehet eldönteni, mert az YF-23-ról nem túl sok dolgot hoztak nyilvánossára és csak célozgatnak. -
messerharcos #62998 feldobok mégegy témát, érdekelne minden amit tudtok az yf-23-ról, valamint hogy biztos megérte-e a raptor őhelyette? -
messerharcos #62997 A u-2 lelövése után még jó ideig tartott oxcart program az a12-vel nem? Vagyis nem emiatt a szerződés miatt tért véget. Vagy hogy? -
#62996
Az U-2 már annyire nem titkos repparaméterek szempontjából, hogy civilt is felvisznek vele. Powers anno soha nem mondta meg a repülés magasságát, csak annyit mondott, hogy nem elég magasan.
Itt látható, hogy 70 ezer láb fölé is megy. -
#62995
Úgy, hogy azon is oldalra néző felderítő rendszerek vannak. -
#62994
Stop. Az F-35 ára azért szállt le, mert a kedves user meggondolta magát, hogy mit is szeretne kapni... -
messerharcos #62993 Akkor az is kamu, amit még előszeretettel mondanak, hogy sok rakétaindítás történt a rigó ellen, de az csak egyszerűen lehagyta a rakétákat. Az u2 tehát még szolgálatban lehet, de hogy érhetik el hogy nem lövik le őket, ha ez már 60 ban is sikerült? Gondolom erre nincs válasz, nem véletlen nem beszélnek róla. -
#62992
Ezt megmondani nem lehet, az már egy alternatív valóság. :)
Az feltételezhető, hogy a Boeing pár téren jobban állt volna (STOVL változat tömegproblémák, melegedés-problémák, stb.) alaphelyzetben. Azonban egy ilyen összetett programban folyamatosan jelentkeznek és jelentkezhetnek akadályok, problémák, mellékvágányok. Ezekkel pedig a Boeing sem tud csodát művelni (lásd Dreamliner gondok).
Hogy a költségek ugyanígy elszálltak-e volna? Erre én azt válaszolnám, hogy azért a Boeing (legalábbis tudomásom szerint) sokkal kevésbé szokott eltérni az előre meghatározott és megállapított áraktól. Szóval én azt feltételezem, hogy talán ennyire durván nem szállt volna el egy fikcionális F-32 ára, mint ahogy az F-35-ös ára elszállt.
Egyébként hogy ronda-e vagy sem... Én személy szerint szeretem a funkcionális kialakítást. Márpedig az F-32 okkal nézett ki úgy, ahogy. Nekem sokkal jobban bejön a formája, mint az F-35-ösé... -
Ninju #62991 As you wish! :)
![]()
-
#62990
The Joint Strike Fighter Program : Battle of the X Planes 2
mi lett volna ha nem az F-35 nyer? az a program hogy haladna?
( megjegyzem, jó csúnya az a gép )
-
#62989
Ha lassabb lenne mennyivel jobb lenne -
#62988
Nekem nagyon tetszik ez a gif, hátha nektek is :)
![]()
-
JanáJ #62987 "gondolom olyan szinten, mint ahogy az USA-nak is volt haditerve Kanada lerohanására."
Ha tudsz mondj kérlek valamit amire rákereshetek. Mikor volt ez? -
#62986
Sanszosan van, csak nem angolul. A '80-as évek beli Szu-27 manual is elérhető, akkor elvileg ez sem lehet gond. -
#62985
Azért MiG-25 esetében ennél kevesebb is lehetséges, hiszen négy rakétával repkedtek 20km magasan, míg a Blackbird jellemzően 25km magasan cirkált, elviekben olyan 27km magasan (90k láb) körül volt a plafon. Persze néha elérték, és átlépték a 100k-t lábat is, de stabil vízszintes repülésről itt már nem beszélhetünk..
Forrás (de jó lenne egy ilyen a MiG-25P-ről... :P) -
#62984
Nincs olyan légiharcrakéta aminek égésvégi sebessége meghaladná az 5-5,5 Machot még 12 km magasságban szuperszonikus sebességnél indítva. Az SR-71 után indítani hamvába halt ötlet. A találat halvány reményéhez is minimum valamiféle keresztező pálya kell. A másik bibi az, hogy az indító gép és az SR-71 között alsó hangon 10 km magasságdifi van... -
Kurfürst #62983 "Ezen felül az is problémás lehetett volna, hogy németek lőnek németre. Mert svájcban jelentős németajkú lakossági is él."
Hát ők inkább valami némethez nagyon hasonló nyelvet beszélnek :D Különösebben meg sosem voltak komák, a "németek" valójában nagyon sok erős önálló identitással is rendelkező nép. A svájciak meg ennek a nagy német valaminek sosem voltak igazából részei, leszakadtak, külön utat jártak, más lett a vallásuk is, így már a reneszánsz idején sem okozott különösebb lelkiismereti gondot egymás halomra gyilkolása. Az 1500-as években a svájci és délnémet ("Landsknecht") zsoldosok elképesztően utálták egymást például.
Egyebekben teljesen igaz, hogy Németországnak nem sok érdeke fűződött a svájciak piszkálásához. Haditervük az lehet volt rá, nem jelent semmit, gondolom olyan szinten, mint ahogy az USA-nak is volt haditerve Kanada lerohanására. -
#62982
Csakhogy a MiG-25-öst küldték leginkább utána, az pedig R-40-essel volt felszerelve. Az R-40 égésvégi sebessége nagy magasságban Mach 4.5 körül volt. -
fonak #62981 Akarom mondani Dale Brown, Dan Brown kissé más témában utazik :D -
fonak #62980 Ja igaz, csak régen azt hitték nyugaton, hogy az R-33 az AIM-54 analógja, és ez maradt meg bennem pl. Dan Brown könyvek alapján :) -
#62979
Az R-33 elég nehezen lehetne koppintás, mert az AIM-54 aktív radaros, az R-33 meg félaktív vezérlésű. Az egész R-33 + MiG-31 Zaszlon radarral arról szólt, hogy ha nem megy a kisméretű aktív radaros raktéa, akkor máshogy biztosítsa a szimultán célleküzdést a rendszer. Személyszerint az egyik legelegánsabb mérnöki húzásnak tartom, a maga korában iszonyatosan erős volt a gép az adott célra.
A két rakéta közötti hasonlóság kimerül abban, hogy egyik sem dual thrust tolóerő karakterisztikás és a fő méreteik kb. egyeznek. Minden más csak mese habbal.
A MiG-31 lényegében örökölte a MiG-25 aerodinamikáját, az M2.0 körüli képesség hasznos "off design" tartomány, de nem volt létszükséglet. Ennyivel gyorsabban elkészülhetett a gép. -
fonak #62978 Az AIM-54 és az R-33 (amit egyesek szerint előbbiről koppintottak, bár ezt tagadták az oroszok és az irániak is) viszont tényleg eléri a 4-5 Mach-ot (nagy magasságban, ritka levegőben), szóval ha várták a Blackbirdöt, elvileg leszedhették volna.
Az, hogy a Phoenixet tényleg nagy magasságban repülő cirkálórakéták ellen szánták-e, azt nemtom (pl. a Kh-22 egyik támadási módja tényleg az volt, hogy nagy magasságból "rázuhan" a repülőgép-hordozóra, 4.5 M sebességgel, jó eséllyel áttörve a légvédelmi rakétákon) . Az R-33-ast tudtommal az ALCM és a Tomahawk ellen szánták elsősorban a MiG-31-essel együtt (amúgy a cikk arról is elfeledkezik, hogy a 31-es hiába hasonlít a 25-ösre, közelébe sem ér a 3 Mach-nak) -
fonak #62977 Kérdés, hogy mi az igazság a MiG-31-es elfogásokról, az oroszok azért szerettek nagyzolni. Állítólag anno olyan is megjelent az orosz sajtóban, hogy ők bizony lőttek is SR-71-est (talán egy roncs képét is mellékelve). -
#62976
Akkor az idézett írás is hemzseg a téveszméktől... -
#62975
Nemhogy nem át, de be sem repült, legfeljebb nem szándékos, néhány km mélységű légtérsértés lehetett a tehetetlenségi navigációs rendszer hibája miatt. (Ha volt ilyen az SR-71-en. Sanszosan volt.)
A határ mentén kísérgették.
Lásd itt.
A légteret elhagyó gép meg elvileg már nem lőhető le. Namármost egy néhány km mélységű légtérsértés során a megsemmisítési ablak olyan rövid, hogy tűzperencsot kiadni sincs idő. Az SR-71 tudtommal elnyújtott ellipszis pály jött, tehát szinte csak érintette a szovjet légteret, ha valamit eltoltak.
Az indexes cikk az összse UL-es baromságot belehányta mindenről, ami csak van...
Ott kezdődik, hogy a MiG-25 M3,2 végsebessége is a felderítő változatra igaz. Légiharcrakétával az M2,83, de még azt sem nagyon feszegették. -
JYeti #62974 Egyébként, ahogy látom, simán ezt a hivatkozott cikket fordították le:
http://theaviationist.com/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/
Y -
JYeti #62973 Hmm, azt írják, hogy az SR-71-es többször átrepült a SZU felett. De nem úgy van, hogy az csak oldalról fényképezgetett be, és az U-2 repülgetett be? Vagy az A-12-vel keverik?
A hivatkozott SZU vadászok akkor milyen gépeket fogtak el? Vagy csak a határ mentén repülő SR-71-est kísérgették? (szerintem kérdés nélkül lelőtték volna, ha a légterükben kapják el)
Y -
#62972
Kb. -
#62971
Félreértesz. Úgy is lehetne teljesen hiteles, hogy nem baromságokat ír... -
JanáJ #62970 Ok, előbb nyugtattam Molnit mint elolvastam. Tényleg siralmas. De még a megfogalmazás / fosdítás is fáj néha. -
#62969
Ez esetben a cukrász úgy írta le a tortakészítést, hogy a hűtőbe süsd meg a tortát, amit bazaltporból és bálnaürülékből készítesz el. -
JanáJ #62968 "Hogy miért látszana az utánégető a radaron, az számomra kicsit homályos. Igen, lehetnek lehetnek elektromosan töltött részecskék ott, de akkor a többi vadászgépnél ez miért nem tényező...? Vagy pl. a Raptornál...?"
Nem mondom, hogy erről van szó, de valamelyik korai ICBM visszatérő egységénél volt az amiknál, hogy a hőpajzsról leégő/elpárolgó fém részecskék (?) olyan csóvát húztak, ami miatt radarokkal nagyon könnyen észlelhető volt. Lehet ilyesmiről van szó. -
JanáJ #62967 Én inkább azt nem értem, ha mindent be tudnak linkelni a blogok közül, akkor pl sg-ről, vagy HTKA-ról miért nem. Bár lehet nem lenne jó, ha beszabadulna a sok okos indexes kommentelő. -
JanáJ #62966 Inkább bulvár. Tessék megérteni, hogy laikusoknak szól. Egy cukrász vagy egy asztalos is le tudja úgy írni a tortakészítést, hogy szótáraznod kelljen. :-) -
#62965
Szégyen. És az agyonmagasztalt versenyszféra, ahol állítólag teljesíteni kell...? -
#62964
Bocs, de ezért ott fizetnek valakinek. Ez inkább legyen az ő szégyenük... Annak is, aki fizet ezért, és annak is, aki ezért pénzt fogad el... -
#62963
És nem állnak le. Ennyi tévedést egy írásban. Komolyan mondom, hogy én már sírok.
Lassan ott tartok, hogy ingyen is írnék nekik, hogy ne ilyen orbitális baromásogkkal traktálják az átlagusert...
