Haditechnikai Topic

<#eplus2>

Akit esetleg érdekelne

Kedves Mindenki!

A HM Hadtörténeti Intézet és Múzeum „Hadtörténelmi Délutánok” sorozata 2011. november 19-én, szombaton 13 óra 30 perckor folytatódik. Helyszíne: 1014, Budapest, Kapisztrán tér 2-4., II. emeleti „Tóth Ágoston” terem.

Elsõként kettõs könyvbemutatóra kerül sor, amelynek keretében az alábbi köteteket mutatják be a szerzõk:

Kiss László: Csatahajók az elsõ világháborúban,

valamint

Számvéber Norbert: Páncélos-hadviselés a budapesti csatában, 1944. október 29-1945. február 13.

(A tervek szerint a köteteket az érdeklõdõk a bemutató helyszínén kedvezményesen meg is vásárolhatják!)


Ezt követõen jómagam tartok elõadást „Páncélos-hadviselés a vietnami háborúban” címmel. Az elõadást az ehhez kapcsolódó szokásos vitafórum követi.

A mûhelyvita szekcióban újabb kutatási eredményekrõl számolok be a német Tiger B nehézharckocsik budapesti harci alkalmazásáról 1944. október 15-17. között.

A rendezvényre való belépés továbbra is teljesen díjtalan.

Mindenkit nagyon sok szeretettel várunk!


Üdvözlettel:

Számvéber Norbert


UI: A terem korlátozott befogadóképessége miatt kérem a részvételi szándékot a szamveber pont norbert kukac hm-him pont hu e-mail címen mielõbb jelezni! Köszönöm!

Ott van azért még 4 MRTT és egy sima A310 cargo is...
Nehéz gépnek pedig ugye az Antonovok, bérelve, ha szükség van rá.

A nagyvasakkal összevetve az, csak én a flottára veteítettem rá. Ez az egy gépül lesz, a réginél kétszer nagyobb. Tehát európai szemmel németeknél ez nehéz. Az angoloknál nem, hisznen nekik van C-17.

Igazság szerint az A400M végül is közepes gép, nehéz szállító gépük nincs (C-5A/C-17/An-124), erre ugye az ukrán bérelt An-124-100-asok a "megoldás", míg kis teherbírású gépek terén egyszerûen nincs gépük.

Kína engedélyezte a Z-11W helikopterek licencgyártását Argentínában. Jelenleg Kína a nyugati fegyverembargó miatt nem képes megvásárolni a Honeywell LTS101-700D-2 hajtómûveket a Z-11-es könnyû helikopterei számára, ám Argentína gond nélkül beszerezheti majd õket. A Z-11W a típus felfegyverezhetõ változata, mely képes hordozni négy páncéltörõ rakétát, vagy két 12,7 mm-es géppuskát, illetve négy nem irányított kis rakétákat tartalmazó konténert. A 2.2 tonnás Z-11 képes szállítani maximum hat személyt, utazósebessége 259 km/h és 4-5 órát tölthet egy tankolással a levegõben. A dél-amerikai ország 40 Z-11W megépítését tervezi.

Az amerikai szárazföldi haderõ egy a repülõgépek számára kifejlesztett AESA radarberendezést szeretne rendszeresíteni. A HAMMR (Highly Adaptable Multi-Mission Radar) nevet viselõ tervezet a haderõnem igényei szerint egy 360 fokos lefedettséget biztosító radart eredményezne egy Hummer gépjármûre telepítve és képes lenne repülõgépek mellett rakéták és tüzérségi lövedékek felderítésére és nyomon követésére is.

Október 11-én a RAF Leuchars-i bázisán készültségben lévõ Typhoon vadászgépek riasztást kaptak. Nagy-Britannia légteréhez két, azonosítatlan repülõgép közeledett, melyek nem válaszoltak a civil és katonai légi irányítás hívására. A 6. század géppárja elfogta a repülési tervel nem rendelkezõ betolakodókat, melyek orosz Tu-95-ös Bear gépek voltak és kivezették õket a nemzetközi légtérbe.

Az Egyesült Királyság Védelmi Minisztériuma 1 milliárd dollárt költ a Warrior gyalogsági harcjármûvek folyamatos korszerûsítésére a jövõben, így azok 2040-ig, vagy egy kicsit még az után is szolgálatban maradhatnak. A munkálatokat a Lockheed Martin angliai leányvállalata fogja elvégezni. És hogy mi várható a jövõ Warrior gyalogsági harcjármûvétõl? Erõsebb páncélzat, modernebb elektronika, nagyobb mozgékonyság és erõsebb fegyverzet. Ez utóbbi a CT40 fegyver rendszert foglalja magában, így a Warrior fõ fegyverzet egy 40 mm-es gépágyú lesz.

Irán radarok zavarására alkalmas berendezéseket szeretne vásárolni Oroszországtól. Moszkva szerint ez a beszerzés nem mond ellent a jelenlegi ENSZ-szankcióknak, melyek Iránt sújtják. Véleményük szerint nem repülõgépekrõl, tengeralattjárókról, vagy légvédelmi rakétákról van szó, hanem ténylegesen védelmi célú eszközökrõl.

Már tervezik az líbiai tapasztaltok felhasználást a brit Westland/Boeing Apache AH1 harci helikoptereknél. A tengeri debütálás május 29 és augusztus 24 között zajlott és eddig még nem tapasztalat hibákra derített fényt. Az egyik ilyen a légvédelmi eszközökre vonatkozó minél részletesebb és frissebb felderítési adatok szükségessége. Magát a gépet is számos helyen kell majd módosítani, például a fõrotorok forgását a leszállás után megakadályozó rendszer sem bizonyult eléggé erõsnek a tengeri szelekkel szemben. A tengeren végzett kényszerleszállások esetére szükséges lenne egy felfújódó ballonokból álló, némi úszóképességet adó rendszerre is, mely addig biztosítaná az Apache felszínen maradását, míg a személyzet el tudja hagyni a gépet. Javítani kell még a hajóra való visszatalálást biztosító eszközök pontosságát és a fedélzeti akkumulátorok kapacitását sem ártana megnövelni. Az elektromos áramot elõállító generátorok esetleges meghibásodása esetén jelenleg mintegy 6 perc áll a személyzet rendelkezésre, hogy egy biztonságos leszállóhelyet keressenek. Ez szárazföldi alkalmazás esetén elégséges lehet, azonban a tenger felett kevésnek bizonyulhat.

Indiában technikai okok miatt nem javasolják rendszeresítésre az orosz Mil Mi-28N Night Hunter harci helikoptert. Így tenderen részt vevõ másik gép, a Boeing AH-64D Apache Longbow Block-III-as kerül majd rendszeresítésre, a tények jelenlegi állása szerint 22 példányban.
Az országhoz kapcsolódó hír, hogy további 21 BAE Hawk sugárhajtású kiképzõgép beszerzésérõl született döntés.

A francia légierõ Dassault Mirage F1CR gépei befejezték a Líbia felett végzett bevetéseiket. A gépek hétfõtõl kerültek kivonásra a Unified Protector hadmûveletben részt vevõ erõk kötelékébõl. Szintén hétfõn már Franciaországban landolt az elsõ két Mirage 2000D vadászbombázó, mely eddig ugyancsak a líbiai lázadók támogatásában segédkezett.

Megkezdõdtek a P-8A Poseidon tengeri járõrgép fedélzetén az MK 54-es torpedók integrációs és ellenõrzõ tesztjei. A héten már sor került az elsõ torpedó leoldási próbájára is, ezt 150 méteres magasságban hajtották végre az Atlanti-óceán felett repülve teljes sikerrel.

GALÉRIA

Brit Reaper felkészítése egy afganisztáni bevetésre.
http://img543.imageshack.us/img543/2414/scifi1.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/5305/45152483.jpg

Dassault Mirage F1AZ Dél-Afrikából.
http://www.airliners.net/photo/South-Africa--/Dassault-Mirage-F1AZ/2002727/L/&sid=0f17fb2f9e9d10a325c23c16f56c0bbf

A román légierõ néhány gépe a 80-as évek közepérõl.
http://www.airliners.net/photo/Romania---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-21MF/2002487/L/&sid=0f17fb2f9e9d10a325c23c16f56c0bbf
HMS OCEAN.
http://img508.imageshack.us/img508/836/oc110256008.jpg

Brazil VBTP-MR Guarani.
http://img23.imageshack.us/img23/2994/vbtpmrwut30brbrz04a.jpg
http://img705.imageshack.us/img705/3298/vbtpmrwut30brbrz05a.jpg

Török felderítõ Phantom.
http://img5.imageshack.us/img5/9505/59712011102410221129rf4.jpg

Brit Panavia Tornado bevetésre indul Líbia fölé.
http://img220.imageshack.us/img220/262/ellamy9061104030029outu.jpg

Nem, nem jöttem rá. Nem is értem, hogy miért ez lenne a helyzet. Nem lesz köztes szállítógép? Vagy nagyvas vagy semmi?

Ha el kell vinni valahova náhány vagy max. 10 tonnát, akkor is A400? Hát ez elég érdkes húzás a "spórolásra." Rövidtávon az. Aztán majd hosszútávon lehet üvölteni, hogy miért olyan drága a légiszállítás adott tömeg alatt...

Ez egy igazán aranyosan naiv kérdés. Természetesen nem, hiszen az A400M megjelenésével a Transallok fokozatosan kivonásra kerülnek. (Gondolom erre már Te is rájöttél az üzenet elküldése után.)

"Due to public confusion as to whether the A/SRH-C1 is a genuine weapon, I feel it necessary to state that it is a fantasy design, and is in no way a real or functioning piece of military hardware. I designed the rifle for use in film or games, and it is meant purely for entertainment purposes only."

Ez csak egy játékokba/filmekbe szánt fantáziaszülte fegyver. Annak annyira nem rossz, de például nem derül ki, miért áll ferdén a tár a fegyverben...

Majdnem annyi szállítógép, mint vadászgép összesen...?

Németországban is újragondolják a védelmi kiadásokat. A legújabb hírek szerint a Eurofighter Typhoon-okból a tervezett 140 darab helyett 37-el kevesebb kerülne megvásárlására. Így a legfejlettebb Tranche 3B változatból talán csak a késõbbi modernizálás során kerülne nagyobb mennyiség a Luftwaffe kötelékébe. Az NH90 szállító helikopterekbõl csak 60 kerülne megvásárlásra, ez azt jelenti, hogy 42 példánnyal csökken a darabszáma. A Tigris harci helikopterekbõl 40 gépet találnak jelenleg feleslegesnek. A 162 Panavia Tornado közül mindössze 85 marad majd szolgálatban és a C-160D Transall szállítógépek közül is 20 kerül kivonása, így 60 darab repülhet majd továbbra is. Az Airbus A400M gépekbõl 40 példányra tartanak igényt a pár éve még 60 darabos mennyiségbõl.

Ukrán segítséggel fognak korszerûsíteni pakisztáni Al-Khalid harckocsikat. A két ország között egy nagyobb volumenû együttmûködés is kibontakozni látszik. A pilóta és tisztképzésen felül korszerû fegyverek és felszerelések kifejlesztése is tervbe van véve a szárazföldi csapatok, a légierõ és a haditengerészet számára.

Az F-35B Lightning II USS WASP-on (LHD 1) október 21-én befejezõdött tesztjei alatt állítólag újabb repedéseket fedeztek fel az emelõlégcsavar levegõellátást biztosító, fedélnyitó szerkezet egyik elemében a BF-4-es példányon. Az egyszer már orvosolt és megszûntként feltüntetett probléma miatt lehetséges, hogy néhány alkatrész újratervezése válik majd szükségessé. A partraszállást támogató helikopterhordozó fedélzetén elõször kipróbált Thermion nevet viselõ fedélzeti burkolat jól viselte a gépek hajtómûvei által okozott hõhatást. Ebbõl jutott neki bõven, hiszen a két gép összesítve több mint 28 óra repülési idõt gyûjtött össze és 72 rövid felszállást, valamint 72 függõleges leszállást hajtott végre.

Japánban az MCH-101 aknamentesítõ helikopterekre, a Northrop Grumman Undersea Systems által gyártott AQS-24A légi aknafelderítõ rendszer került kiválasztásra. Az AQS-24A és elõdei, a AQS-24 és a AQS-14 már 27 év állnak szolgálatban az amerikai haditengerészet MH-53E helikopterein. Az AQS-24A természetesen elhelyezhetõ a némileg kisebb AW-101-es helyi változatán is. Az AQS-24A az aknák felderítését a szonár mellett már lézerrel is végezheti, akár egyidejûleg is mind a két rendszert alkalmazva, ezzel is növelve a felderítési képességet.

A testvérhajójánál 30 %-al kevesebb munkaidõ alatt megépített USS FORT WORT (LCS 3) sikeresen befejezte a gyártó által végzett próbajáratait. A FREEDOM-osztály második tagja most a haditengerészet által végzendõ próbákra készül, szolgálatba majd csak jövõre fog állni.

Indiában a mai napon vízre bocsátották a második KAMORTA-osztályú korvettet. A Project-28-as hajóosztályként is emlegetett KAMORTA-osztály második egysége a KADMATT nevet viseli. A 109 méter hosszú, 12,8 méter széles hajó hozzávetõleges vízkiszorítása 3000 tonna, a maximális sebessége 25 csomó. Meghajtását négy darab 5200 lõerõs dízelmotor biztosítja. 18 csomós sebességgel 3450 tengeri mérföldet tehet meg, fedélzetén egy helikoptert is szállíthat, legénységét 123 fõ alkotja. AZ ABV védelemmel is ellátott hajók 80%-ban indiai gyártásúak és a hírek szerint rendkívül csendes üzemre képesek, így megfelelnek az elsõdleges célra, a tengeralattjáró-vadászatra. A KADMATT következõ év közepén kerül majd a haditengerészethez, és csak 2013-ban áll majd szolgálatba. A KAMORTA-osztályú korvettekbõl még további két egység fog megépülni, ezek a KILTAN és a KAVARATTI nevet fogják viselni.

Las Vegastól mintegy 160 km-re északra, lezuhant egy F-15C Eagle vadászgép tegnap délután 16:00 körül. A pilóta sérülések nélkül, sikeresen elhagyta gépét és a katapultálást követõ fél órán belül már a mentõhelikopter fedélzetén volt. Az F-15-ös lakatlan területre zuhant, roncsai 100 méter hosszú területen szóródtak szét, kisebb tüzeket okozva. Az eset kivizsgálást megkezdték.

GALÉRIA

Kínai Type 96-os harckocsik.
http://i.imgur.com/eW47C.jpg

A NAGY PÉTER rakétás csatacirkáló.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5815/81237179.94/0_6796f_b994fa1e_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4416/81237179.94/0_6796e_50243500_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5817/81237179.94/0_67970_ed9dea17_XXXL.jpg

Rockwell B-1B Lancer felszállás közben.
http://www.airforce-magazine.com/SiteCollectionDocuments/Reports/2011/October%202011/Day07/pix100711lancerWP.jpg

Bell OH-58D Kiowa Warrior landol Kandahárban.
http://www.airliners.net/photo/USA---Army/Bell-OH-58D-Kiowa/1998829/L/&sid=9650c95a747bbb14c3159d65dab6b412

Svájc egyik McDonnell Douglas F/A-18D Hornet gépe valamint egy C variáns.
D- http://www.airfighters.com/photo/84214/L/Switzerland-Air-Force/McDonnell-Douglas-F-A-18D-Hornet/J-5237/

C- http://www.airfighters.com/photo/84348/L/Switzerland-Air-Force/McDonnell-Douglas-F-A-18C-Hornet/J-5011/

Hát nem csak te. Az F-111 cikk kapcsán nem értettem, hogy a '80-as években minek fejlesztettki ki gravitációs bombát, még ha durán állítható hatóerõvel is készült. A kiépült SAM rendszer és elfogó vadászok mellett a gravitációs bombával való támadás az öngyilkosság kategória lett volna egy estleges nukleáris háborúban. Magasan repülve az ellenfél veszélyes, alacsonyan repülve meg az oldási profil nagyon necces.

Én már anno is csodálkoztam, hogy minek szabadesésû légibombában nukleáris verzió, ha már az 1960-as évektõl ballisztikus rakéták és robotrepülõgépek voltak az elsõ számú csapásmérõ egységek.

Na! Akkor kettõbõl egyet jól mondtam. 50%-tól meg úgy is felfelé kerekítünk. :-)

viszont tényleg Speer vezeti 😄

ez egy VK3601(H), a tigris prototípusa a VK4501(H) volt, bár tény, hogy közvetlen rokonok, de a tigris a 45 tonnás harckocsi-program végeredménye, a 36 tonnás egy másik program volt

"AlbertSpeer_Tiger-prototype.jpg" a fájl neve. Persze ettõl még lehet igazad.

VK3601(H)

Ez inkább panzer IV...

Biztos csak nekem új, de nagyon tetszik a cabrio tigris. :-)

Kanadában egy újabb, csak késõbb megvalósuló képességrõl szólnak a hírek az F-35-össel kapcsolatosan. Az ország számára létfontosságú az északi régióban való bevethetõség. Itt a gépek kommunikálása a mûholdas kapcsolattal valósul meg. A jelenleg is használt CF-18 Hornetek a többszöri modernizáció eredményeképpen már rendelkeznek a mûholdas kommunikációs képességgel.

Az F-35 Lightning azonban csak 2019-tõl lesz képes a mûholdas kommunikációra. A gyártó Lockheed Martin azonban nem kezeli kõbevésetten ezt a 2019-es dátumot, így elképzelhetõ hogy a fejlesztés eredménye késni fog a felmerülõ problémák miatt. A kanadaiak már egy éve elkezdték keresni a megoldást a problémára, így több, a programban érdekelt országgal is felvették már a kapcsolatot egy lehetséges együttmûködés esélyét keresve. Az elképzelés szerint a Lockheed Martin fejlesztését meg nem várva, ideiglenes jelleggel egy konténeres megoldással tennék lehetõvé az F-35 Lightning-ek számára a mûholdas kommunikációt.

Tárgyalások folynak négy SIGMA korvett megvásárlásáról Hollandia és Vietnam között. Az elsõ két egységet még Hollandiába, míg a két másikat Vietnamba építenék meg.

Csütörtökön Botswanában a levegõben összeütközött két Pilatus PC-7 turbólégcsavaros kiképzõgép. Bár a gépekben helyet foglaló négy pilótának sikerült katapultálnia, együk a kórházba szállítást követõen elhunyt.

Indiában még mindig nem sikerült megtalálni a múlt héten lezuhant MiG-29-es pilótát.

NETARZENÁL GALÉRIA

Délibáb és szivárvány.
http://img7.imageshack.us/img7/6265/libyepointdesituation97.jpg

Nagyüzem a fedélzeten.
http://img822.imageshack.us/img822/2690/libyepointdesituation8.jpg

Mahindra MRAP Indiából.
http://img850.imageshack.us/img850/4443/2mah.jpg

http://img163.imageshack.us/img163/2452/1mah.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/8673/604966547751d06a04a5o.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/4581/6049664353cb12478f62o.jpg

Iráni MiG-29A és egy UB.
http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-29A-%289-12A%29/2000876/L/&sid=6d406024e2d08d3d16048075963b59b4

http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-29A-%289-12A%29/2000873/L/&sid=6d406024e2d08d3d16048075963b59b4

http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-29UB-%289-51%29/2000557/L/&sid=6d406024e2d08d3d16048075963b59b4

Boeing F-15E Strike Eagle.
http://www.airliners.net/photo/USA---Air/Boeing-F-15E-Eagle/1996191/L/&sid=ee7eb4146706281fba1341d589017870

http://www.airfighters.com/photo/84662/L/USA-Air-Force/McDonnell-Douglas-F-15E-Strike-Eagle/91-0316/

Távol álljon tõlem, hogy kekeckedjek, de tudtommal az ANG-ben csak korábbi sorozatú, nem TISEO-s F-4E-k repültek. A görög TISEO-s Phantomok is ’78-79-bõl származó új gépek voltak, s nem a ’91-es eresztéssel kapott használtak. Hangsúlyozom, nem kekeckedni akarok, de a Phantom a gyengém. 😊

Törökországban nem vagyok biztos.

18 ex-ANG F-4E-t kaptak, azokban legalábbis volt.

Egyiptom nem kései TISEO-os gépeket kapott.

Hmmm, jogos, elnéztem a szériaszámokat.

Törökországban nem vagyok biztos.
Egyiptom nem kései TISEO-os gépeket kapott.
Dél-Koreának viszont tényleg volt/van TISEO-s F-4E-je. Sõt, ezek nem csak TISEO-sok, hanem ARN-101-gyel felszerelt gépek.

Ne hagyd ki a Törököket, Egyiptomiakat és a Koreaiakat sem.

"@Molni: És tényleg, az irániak is kései F-4E-t kaptak."

De akkor már ne felejtsük el a görögöket sem.

GLObal NAvigation Satellite System

@Fenrir: Nincs nekem szerencsém ezekkel a rövidítésekkel. Pláne az oroszokkal. 😊

@Molni: És tényleg, az irániak is kései F-4E-t kaptak.

AP blogról. Nem semmi.

Köszi. 😊

Iránnak is van / volt TIESO-s F-4-e. A HT összefoglalómban van egy kép, ahol egy MiG-23 mellett robbanó AIM-54 látható.

GLONASS az a GLOSSNAS/GLASSNOS.

Szoktak/szokás tüzérséget preciziós fegyverként használni? Egy 5-10-20-30kmes távon mekkora szórásuk van ezen fegyvereknek?

Igen, mindkét általánosan használt preciziós rávezetás használatos, a lézeres és a GPS/GLOSSNAS is.


Krasnopol, egy orosz 152mm-es lézer-rávezetésû lövedék


Excalibur, egy amerikai 155mm-es GPS vezérlésû lövedék

Pontosság terén a lézer irányításúak 0,5-1 méter körül tudnak manapság, a GPS irányításúak olyan 20 méter körülit. Az, hogy a lõtávtól mennyire függ ez, már összetettebb kérdés, ideális esetben független a lõtávtól ugyanis. Gyakorlatilag azonban ha nem optimális szögben indították a lövedéket (ugye azért a lövedéket még hozzávetõleg a célzónának megfelelõ lõelemekkel kell kilõni), akkor ez némileg nagyobb lehet. Ha teljesen elszúrják (pl. egy 10km-re lévõ célpontra úgy lövik ki lövedéket, mintha 25km-re lenne), akkor akár egyáltalán nem találhatja el, mert van egy korlát azért, hogy mennyire tudja a lövedék irányítórendszere korrigálni a röppályát. Persze az utóbbi durva emberi hiba esetén fordulhat csak elõ.

A rakétatüzérségnél inkább a GPS/GLASSNOS a jellemzõ, a pontosság 5-20 méter körüli, viszont a lõtávjuk nagyobb (a GLMRS-nek például 60km).

Azt hiszem ez válasznak megteszi 😊

Egyébként az USA-ba Oroszországba mi lett a sok M48 , M60 , kivont harckocsikkal vagy a rentgeteg Szovjet T-55 , T-62 , T-72 kivont harckocsikkal vagy M113 csapatszálitokkal , BTR-60-okkal , BMP-1-el stb .

A szovjet doktrína az volt, hogy kivont jármûveket félrerakták, hogy egy esetleges háború esetén újra elõ lehessen venni õket. Még az 1990-es években is volt mûködõképes T-34-85 például náluk, effektíve rendszerben. Csak a 2000-es évek második felében kezdték el szétbontani a már rendszerben nem lévõ T-34, T-10, T-54/55, T-62 és T-64 harckocsikat, errõl képet is raktam be úgy egy-másfél éve. Repülõgépeknél, helikoptereknél hasonló a helyzet, sokáig tárolták õket, mostanában már inkább szétszedik.

Az USA a kivont harceszközök esetén vagy továbbadja baráti országoknak, segélyként (lásd az itthon emlegetett UH-1 beszerzés), vagy szétbontja õket.

Miért nem adják oda öket az amcsik a volt ex Varsoi tagálamoknak hogy áljanak nyugati fegyverrendszerekre ? Már csak alkatrészellátás miatt is megérné .

Itt két dolgot szét kell választani. Attól, hogy valami nyugati, még egyáltalán nem biztos, hogy jobb. Egy M60A3 vs. T-72 rendszeresítése esetén egyetlen ex-Varsói állam sem gondolkozna el az Patton rendszeresítése mellett, mert a harcértéke alapvetõen nem jobb, viszont a nulláról ki kell építeni egy kiképzési- és üzelemtetési rendszert, a pótalkatrész és karbantartás-bázissal együtt - holott a régihez megvolt már mindez. Gyakorlatilag egy elavult szovjet rendszert leváltanál egy elavult amerikai rendszerre úgy, hogy plusz erõforrásokat kell befektetned hozzá? Nincs értelme. A hazai UH-1 beszerzés is csak azért merült fel, mert a szovjet/orosz helikopterek üzemideje lejárt, a nagyjavítás meg igen költséges dolog.

A másik fele, hogy anno volt lehetõség erre. A lengyelek ugye kaptak Leo2-ket, mi is kaphattunk volna, ugyanúgy fel voltak ajánlva ex-német M109 Paladin önjáró tarackok és így tovább. A fentiek miatt nem tartottunk igényt rá. A románok például ex-angol hadihajókat, a lengyelek ex-amerikaiakat, és így tovább. Tehát valójában ez a levetett-átadott dolog azért élt és él a valóságban.

vagy gondolok az F-16A-ra amibõl van egy pár a sivatagba egy pár ország még tudná öket használni . Most hogy a hidegháboru véget ért rentgeteg fegyver valahogy eltünt a süllyesztõbe amibe egykor oriási pénzeket fektettek .

A sivatagban lévõ F-16 és hasonló gépek esetén azért ahhoz pénz kell, hogy újra bevethetõek legyenek, ezt pedig valakinek meg kell fizetnie. Ráadásul nem fogják eladni olyannak, akik nem baráti, vagy nem eléggé baráti országok.

Akiknek van pénzük, azok pedig új, modern gépeket vásárolnak....

a gps-es tölteteknek elvileg pár méter.

Német Phantomok sosem használtak TISEO-t?

A TISEO csak a kései F-4E-knél jelent meg. Ha jól tudom az USAF-on kívül csak az Izraelieknek volt TISEO-s Phantomjuk, mivel õk ugye eredetileg az USAF-nak szánt verziót kaptak.

Szoktak/szokás tüzérséget preciziós fegyverként használni? Egy 5-10-20-30kmes távon mekkora szórásuk van ezen fegyvereknek?

Már csak az a kérdés, hogy melyik függesztési pontra mehet.

Oroszonkál ezerszám rohadnak az országban, de van egy üzem, ahol szépen lassan bontják õket. A jenkiknél ezerszám állnak a lekonzervált M1-esek. Gondolom az M60 egy része is, kiképzési célokra talán még van itt-ott.

Egy részük katonai segély, más részük céltárgy és nyersanyagbázis lett

Egyébként az USA-ba Oroszországba mi lett a sok M48 , M60 , kivont harckocsikkal vagy a rentgeteg Szovjet T-55 , T-62 , T-72 kivont harckocsikkal vagy M113 csapatszálitokkal , BTR-60-okkal , BMP-1-el stb . Ezeket beolvasszák vagy hadják öket valahol szétrohadni ? Miért nem adják oda öket az amcsik a volt ex Varsoi tagálamoknak hogy áljanak nyugati fegyverrendszerekre ? Már csak alkatrészellátás miatt is megérné . Vagy eladni õket afrikába had puffogtassák el õket . Hihetetlen pénzbe került akkori gyártásuk szolgálatbantartásuk .
vagy gondolok az F-16A-ra amibõl van egy pár a sivatagba egy pár ország még tudná öket használni . Most hogy a hidegháboru véget ért rentgeteg fegyver valahogy eltünt a süllyesztõbe amibe egykor oriási pénzeket fektettek .

Erre gondoltam én is ,de inkább rákérdezek.

Amennyire én tudom csak E modelleken volt ilyen. A német gépek meg nem ilyenek voltak.

Német Phantomok sosem használtak TISEO-t?

Igen lemaradt de ha van rá igény akkor tessék:

Török Falconok.
http://img204.imageshack.us/img204/2088/596820111017100911.jpg

Francia Tigris.
http://img411.imageshack.us/img411/8708/apf418tigre24pics.jpg

Convair QF-106A Delta Dart
http://www.airliners.net/photo/USA---Air/Convair-QF-106A-Delta/1989859/L/&sid=8f85620a1e6b0de3267aa6a32bbde691

Szu-25 Frogfoot leszáll.
http://z25t.ru/uploads/forum/images/1317311024.jpg

Saab J29F Tunnan
http://www.airliners.net/photo/Swedish-Air-Force/Saab-J29F-Tunnan/1989510/L/&sid=8f85620a1e6b0de3267aa6a32bbde691