Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Garou
#56767
Sorry az indexes cikkert, de erdekes:

Kinai lopakodo

486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD

Molnibalage
#56766

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#56765
Attól függ, hogy milyen országról beszélünk. Ugyanis az ilyen tetteknek vannak politikai következményei is...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#56764
Jah, háborúhoz kellene egy ütõképes hadsereg. Ami úgy istenigazából nincs.
No meg stabil és erõs gazdasági háttér, hogy finanszírozni és támogatni tudja a hadsereget. Ez meg végképp nincs...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#56763
Nem értek egyet. Nézd meg a horvát háborút. A fejlettebb, jobban szervezett szerbek sem tudtak pik-pak végezni a horvátokkal. De hangsúlyozom, ezt úgy általánosságban értem. Mert ugye ehhez az is kell, hogy az elfoglalt fél ne meghunyászkodjon, hanem felvegye a harcot.
Amit te írsz az még a náciknak sem mindenhol sikerült. Kegyetlenkedések meg akkor is lennének, ha letenné az adott állam a fegyvert.
pajti
#56762

<#buck>

#56761
"Az erõsebbik fél nem bírná lenyomni a vesztésre álló gerilla harcát."

Ez igaz ha a sokak számára értelmetlen/értelmezhetetlen "US féle" hadviselésbõl indulunk ki. Persze elfoglaljuk aztán meg demmokrácia. Akkor minek foglalták el.
Evvel szemben áll egy Ázsiai/közel keleti hadviselés, ami Europában nagyon nem jellemzõ, de nem elképzelhetetlen. Ez annak amit te írsz, hogy gerillaizé esélyt se ad. Bemondjak a tv/rádióba pl.: hogyha megölnek egy katonat akárhogy akkor 100-1000-5000... civilt állítnak a falhoz. Vagy Engedetlenség/lázongásra hasonló büntetés jár, persze elsõ körben a lázongót, engedetlenkedõt és családja kapja az áldást. vagy nem is szaroznak ilyennel elkergetik a lakosságot. vagy...
Nincs kérdés héten belül rend lenne. Vagy kihallna az ország.

#56760
De hát háború van, a magyar nemzet éppen a szabadságharcát vívja az IMF ellen, aminek még csak az elsõ csatáját nyertük meg. Ezt megmondta a gazdasági miniszter is a parlamentben. (Igaz, ki is röhögték érte, de ez nála megszokott.)
Molnibalage
#56759
Juhééé. Holnap cserébe beszkennelem az F-15 DCP-t. Figyelemreméltó mû annak ellenére, hogy alig pár oldal.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#56758
Naaaamost...

A VFX program ugye az F-111 fiaskó után született. Az RFP:

- Two-man crew (tandem-seating)
- Two-engines (Pratt &Whitney TF-30 P-412 to be used as interim)
- Incorporate AWG-9 and AIM-54 Phoenix weapon system
- Carry up to 6 x AIM-54 Phoenix, or 6 x AIM-7 Sparrow, and/or 4 x AIM-9 Sidewinder missiles plus one internal M61-A1 Vulcan-cannon.
- Be designed to endure high fighter loads exceeding those of the F-4J loaded with AIM-7 Sparrow or AIM-54 Phoenix missiles
- Carrier suitability: Landing strengths for 6 x AIM-54 Phoenix missiles and 4,000 lbs of fuel. Landing speeds and weights of VFX are suitable for operations from the Hancock-Class CVA's.

In ungarische:

-Kétfõs személyzet, egymás mögött.
-Két hajtómû, P&W TF30 típus ideiglenesen
-AWG-9 radarral és az AIM-54 rakétával legyen felszerelve
-1db beépített M61A1 Vulcan gépágyú, plusz 6 AIM-54 Phoenix vagy 6 AIM-7 Sparrow és/vagy 4 AIM-9 Sidewinder rakéta.
-A tervezésnél nagyobb terheléssel kell számolni, mint amire az F-4J képes.
-Képes legyen leszállni egy hordozón 6db Phoenix-el és mintegy 1200kg üzemanyaggal. Üzemelhessen a Hancock-osztályú hordozókról (a USS Hancock egy Essex-osztáyú II.Vh-s hordozó volt, amit az 1950-es években felújítottak és újra hadrendbe állítottak, F-4J-k üzemeltek róla, az F-14-es már nem került a fedélzetére, mert 1976-ban kivonták).

Pályázatotton indult:

Vought Model 507 (Itt található egy PDF, a 30. oldalon pedig egy 3-nézeti ábra róla)
General Dynamics/Convair Model 44
McDonnell-Douglas Model 225
North American Rockwell Model NR-323
Grumman Model 303


MDD VFX terv


A második körbe az MDD és a Grumman került be. Rövidre fogva a történetet, a Grumman lett kihirdetve gyõztesnek 1969-ben.

Akadt azonban egy kis gond. A F401-es hajtómû nem készült el idõre. A meglévõ TF30-as változat viszont iszonyú gyenge és problémás volt. Ezért egy három lépcsõs megoldást találtak ki a beszerzésre:

VFX-1 = F-14A, eredetileg ~100 példányban, ideiglenesen, amíg a 401-es elkészül.
VFX-2 = F-14B, az új, nagyobb teljesítményû hajtómûvel (hogy F401 vagy TF30 ekkor még nem dõlt el).
VFX-3 = F-14C, csökkentett tömegû fedélzeti elektronika, tovább tökéletesített hajtómû

Forrás (kötelezõ!)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#56757
Bár nem nekem szól, de szerintem: egy háború akkor pár napos, ha nagyon aránytalanok az erõviszonyok. Pl belekötnénk az USA-ba.
Nálunk szerintem inkább egy elhúzódó háború lenne mint a horvátoknál. Az erõsebbik fél nem bírná lenyomni a vesztésre álló gerilla harcát. Persze ez feltételezi, hogy elõtte lenne egy szakasz, mikor már látni lehet, hogy lesz balhé és sebtében kiképeznék a behívottakat. Bár szerinten vagy másodvonalbeli egységnek lennének jók (logisztika, stb.) vagy gerilla harcra. Az elsõhöz viszont kellene, hogy a MH egyedül kitudjon állítani megfelelõ számú harcoló alakulatot. Na mármost attól, hogy én megyek lõszert és kaját szállítani nekik, attól még az a honvéd aki eddig csinálta ezt nem lesz rambó. :-S
#56756
Már alig várom a cikket! Cifuval összeültök, akkor lassan már újságot is kiadhatnátok. :-)
Molnibalage
#56755
Hát nem az elsõ lépés volt az F-X program során, ez volt a baj. 😉

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#56754
Kétlem, hogy a tanulmány maga publikus lenne.

Érdekes amúgy az anyag, és szerintem arról lehet szó, amit írsz. Az F-X-rõl anno olvastam, hogy egészen páratlan tudományos kutatómunka volt az elsõ lépés a fejlesztéskor. Ez az anyag elég hitelesen alátámasztja a dolgot. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#56753
Én ezt értem csak tudod...tegyük fel megtámadnak minket. És? Mit ér akkor az ország azzal, hogy tudjuk ki alkalmas?
Te magad mondtad napok alatt lezajlik a háború.

Pár nap, de még egy hét sem elegendõ ahhoz, hogy behívják az alkalmasokat, besorozzák, kiképezzék és harcba küldjék.

Legalábbis szerintem, de én vagyok katonai szakértõ. Szerintem ez teljesen felesleges, mert hiába tudjuk ki alkalmas ha szükség lesz rájuk-háború tör ki -már úgy is mindegy, túl késõ.

De mondom, én vagyok szakértõ lehet tévedek.

Mi elõtt valaki megkérdezné: A Tigris márpedig egy vacak tank. Hiába is rinyálsz. A valóságban is az volt. http://de-rerum-natura.freeblog.hu/ saját blog

Molnibalage
#56752
Kapcsolódó kérdés. Megvan az F-15-ös kiírás Development Concep Paper nevezetû dokumentuma, ami VFX-1 és VFX-2 programokra (továbbfejlesztésekre, mint javasla/ opció) hivatkozik. Ez valami F-14 fejlesztés lett volna. Asszem. Viszont nem találok róla semmit. Hallott errõl bárki valamit?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

PrasCo
#56751
Sokat nem tudok segíteni, már ha egyáltalán tudok, de az R/7 megjelölés elsõsorban magára a rádióra vonatkozott, több frontnaplóból, de talán még fényképrõl is visszaköszön a típus, ezen a vonalon meg azért még a magyar neten is el tudsz indulni erre-arra. (Pl. a Roncskutatóknál)
#56750
Sziasztok!

Most írom nagyapám háborús kéziratát, távbesszélõ szakaszban volt és azt írja hogy egy: "R/7-es rádiógépkocsira raktak" az milyen, hol lehetne infót találni róla?

köszönöm
Molnibalage
#56749
Itt van errõl némi anyag.Már az AP blogon is írtam, de ide is kiteszem.

Nyomozok már egy ideje, de még mindig nem tudom pontosan, hogy John Boyd és Tom Christie milyen matematikát és természettudományos megközelítést alkalmazott az E-M tanulmányukban.

Nincs valakinek valami jó kis forrása?

www.warbirdforum.com/boydbks.htm

Az ezen a linken található Aerial Attack Study elvileg tartalmaz részleteket, de ez nem maga a tanulmány.

Ez lenne lényegében a gyümölcse annak, amit csináltak? Ezeket modellezétk számítógéppel meglevõ gépekre és paraméteresen az F-X program során? A excess power char. meghatározása volt a lényeg a klasszikus manõverezõ légiharc elemekhez?

Itt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#56748
A cikk szövegéhez: tényleg nehéz nem észre venni, hogy a Lockheed marketing részlege minimum megduplázta az erõfeszítéseit, hogy minél jobb színben tüntesse fel az F-35-öst...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Bucser
#56747

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#56746
Ahogy én látom, semmi mást nem terveznek, mint hogy létrehoznak egy adatbázist/minimális aparátust arra hogy a hadköteles korúak behívása rendesen meg legyen szervezve háború esetére. Maga a háború esetén visszaálló sorkötelezettség nem új dolog, ezt mindannyian tudjuk, mindig is így volt mióta szünetetésre került a sorkatonaság évekkel ezelõtt. Tehát ez pustán egy szervezési intézkedés. Én sem hinném hogy túl sokba kerülne.

Ne legyenek illúzióink, a szocialista mintájú/eszmeiségû sorkatonaság, ami nálunk is volt, sosem szólt másról, mint képzetlen ágyútöltelékek kiállításáról. Ez volt a helyzet a sorkötelezettség idején, és ez lenne most is ha háború lenne. Pontosan ezért nem kerülne túl sokba.

A koncepció körülbelül az, hogy ha megtámadnak minket (mind pontosan tudjuk hogy a Magyar Honvédség jelenlegi állapotában semmiféle támadó hadmûveletre nem alkalmas), akkor legyen néhány százezer ember, akinek ócska AMD-t lehet nyomni a kezébe, és kiküldeni meghalni a támadó sereg ellen. Talán lelassítják õket addig, amíg ideér a nyugati erõsítés. Már ha jönne egyáltalán.(amiben én nemigen hiszek, távolról sem minden szituációban jönnének segíteni)

Szóval az egész egy szervezési intézkedés, abból a célból hogy a már eddig is meglévõ lehetõséget(sorkötelezettség visszaállítása, mozgósítás) ésszerûbb idõn belül végre lehessen hajtani. Mert mind tudjuk hogy a kis háborúk manapság pusztán napokig tartanak, nem érünk rá egy hetet várni, amíg minden hadköteles beballag a legközelebbi laktanyába, egyértelmûen kell egy nyilvántartásnak lennie, ami alapján gyorsan összeszedik õket (mert kétlem hogy bárki is önszántából menne).

Persze ez a törvény kiválló alapanyag a baloldali médiának arra, hogy legyen mibõl legyártania a napi hõbörgés és cirkuszadagját. <#smile>

#56745
Én a nem sokat arra értettem, hogy az különbözõ adatbázisokból csinálnak egy összesítettet. Az állami emberanyag megvan hozzá a közalkalmazottak közt.
Szerintem jelen pillanatban az is sok lenne, hogy a legfiatalabbak közül 10e embert kiképezzünk egy év alatt zöldfülû bokorugrónak, úgy hogy mondjuk max raj pk-ig. Felette már mondjuk szerzõdésesek. :-(

A felszerelésüket megint hagyjuk.
#56744
Pontosan, köszönöm. 😊

[NST]Cifu
#56743

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#56742
A "fok"

A fok a természet kihasználásának és védelmének is emberalkotta, tudatos létesítménye volt. <...>
Ha azonban nem ástak idõben fokot, vagy azt nem tisztították rendszeresen, a víz akárhol kitörhetett az ártérbe, és a visszautat nem találó, kintrekedt víz az ártér elmocsarasodását és a halállomány pusztulását okozhatta - amirõl szintén számos feljegyzésünk van. <...>

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

[NST]Cifu
#56741
Ez sajnos csak féligazság. A megmûvelhetõ területeket is befolyásolja az ártér. Például amerre én lakom, viszonylag jó minõségû a termõföld. De pár száz éve itt konkrétan mocsaras vidék volt, amely az esõs idõszakban folyamatosan víz alatt volt. A mocsár mezõgazdasági értéke pedig ugye valahol a zérus környékén leledzik.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#56740
Nem hiszem, hogy ez olyan rettentõ sokba kerülne.

Attól függ. Ha fel akarsz szerelni 3000 embert mondjuk kék sportgatyóba meg trikóba, és a kezükbe akarsz nyomni egy-egy bunkósbotot, hogy aztán Bo-kimitet gyakoroljanak, az valóban nem kerül sokba.

Ha fel akarsz szerelni 3000 embert normális ballisztikai mellénybe, rendes lõkiképzést akarsz adni nekik, miközben gépesített harceszközöket biztosítasz a számukra (helikopter, lövészpáncélos, harckocsi, stb.), folyamatos gyakorlatozás mellett, akkor úgy már elég sokba kerül.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#56739
Sziasztok!
Nem tudjátok hol találok leírásokat pontos ballisztika számításokról?

#56738
OFF

Tudod mi a legdurvább? Hogy ártéri gazdálkodásnál nincs szükség gátakra, mert jót tesz mindennek a Duna/Tisza mentén, ha hagyják az ár vonuálsakor elönteni, majd visszafolyni a folyót. Csak nem kellett volna ártérre építkezni. (bár ez nem ma kezdõdött!)

Bocs.
ON

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56737
Nem hiszem, hogy ez olyan rettentõ sokba kerülne. Abban igazad van, hogy értelme sincs. Max ha pl. csak a munkanélkülieket hívnák be. Mindenesetre az adatbázis fésülgetés szerintem jó dolog. Azt nem értem én sem hogy ezeket az embereket hol képeznék ki, honnan kapnának felszerelést, fegyvert, stb. De ugye nem is részletezik ezeket.
Molnibalage
#56736
Igen. Ez is csak egy felesleges pótcselekvés...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#56735
Pompás, és végiggondoltad miként fogják mozgósítani akkor az áradáskor az embereket?

1.: Jelenleg amúgy is rendelkezésre áll minden állampolgár fõbb adata, név, lakcím, stb. Most ezeket az adatokat átmásolják az egyik adatbázisból a másikba, és szépen leszûrik kor és lakcím alapján, hogy ki hadköteles. Esetleg még felosztják õket, hogy kinek hol kell majd jelentkeznie mozgósításkor. Csakhogy ez eddig sem lett volna probléma, ha nagyon akarták volna. Az adatbázis eddig is megvolt, csak nem a katonaságnál.
2.: Ha valóban a homokzsákcipelésrõl lenne szó, akkor logikusabb lenne a Katasztrófavédelem alatt létrehozni egy ilyen feladatú csoportot. Õk ugye civilek, de pont az ilyen természeti és ipari katasztrófák kezelése a szakfeladatuk. Talán értelmesebb lenne rájuk bízni, nem?
3.: Amire hivatkoznak, az kb. hülyeség. Nincs meg a jogi háttere annak, hogy ki és miként mozgósíthatnak, illetve milyen módon óvják a behívott, illetve annak munkáltatójának és családjának érdekeit. Tudniillik szépen néz ki, hogy akkor kell 3000 ember mondjuk gyorsan a gátakra, de mi alapján mozgósítják ezeket. Miért pont azt a 3000 embert? Milyen kompenzációt kap a munkáltatója, hiszen az az ember akkor és ott nem ment be dolgozni. Egyáltalán kap-e? Kap-e a mozgósított munkavállaló valamiféle védelmet (elbocsátási tilalom például), kap-e valamiféle bért, azt milyen arányban fizeti az állam és a munkáltató, illetve minek számít a mozgósítás (szabadság, betegszabadság, igazol munkaidõ, stb.)?
4.: Plusz olyan apróságok is vannak, hogy szépen néz ki, hogy holnapra kapsz egy behívót, ám mi van, ha az illetõ mondjuk éppen külföldön tartózkodik. Ha éppen az állapotos feleségével ül otthon, készen arra, hogy bármikor berohanhasson vele a kórházba? Felmentést kaphat-e? Kinél kell ezért jelentkeznie? Ki dönthet a felmentésrõl? Rengeteg még a kidolgozatlan szituáció ezzel kapcsolatban.
5.: A sorozást csak a hadkötelesség bejelentése után tarthatnak, áll a szövegben. Na most ez annyit tesz, hogy ha kritikussá válik az állapot, akkor alsó hangon is kell egy pár nap, amíg a hadkötelesség bejelentése és az elsõ emberek kiküldése között eltelhet.
6.: Vannak egyéb kérdések is, például az, hogy az egész alapvetõen akkor ér valamit, ha már hadkötelezettségnek nevezik, ha együtt jár valamiféle kiképzéssel. Kiképzetlen embereket hadba vinni egyenlõ a mészárszékkel. Hogyan fogják a képzést megoldani? Mi alapján határozzák meg a képzést? Pontosan milyen katonai feladatkörre szánják õket?

Szumma szummárum, ha valóban a katasztrófáknál kell dolgos emberkéz, akkor nem a hadseregen belül kellene megoldani ezt. Ha viszont a hadseregen belül oldják meg, akkor meg teljesen másra lenne szükség, hiszen konkrét célokat nem sikerült még megfogalmazni, a realitása pedig a valóban hasznos képzésnek minimális. Sajnos.

Szóval kivágnak egy csomó pénzt az ablakon...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hypo
#56734
Majd mennek Hawaira konferenciara aztan ha lebuknak majd befizetik valamelyik alapitvanyukba......

#56733
"A Hende Csaba honvédelmi miniszter javaslatára elfogadott elõterjesztés szerint békeidõben megszûnt a hadkötelezettség, de lehetõség van arra, hogy rendkívüli állapotban automatikusan, megelõzõ védelmi helyzetben pedig az Országgyûlés döntésével újra bevezessék azt."
#56732
No offense, de ti meg a közhelyeket daráljátok: lopnak, hülyék, stb. ersze ez nem jelenti, hogy nincs alapja annak amit mondotok.
Szerintem itt nem háborusdiról van szó, hanem homokzsák cipelésrõl. A vörösiszap után lehet rájöttek a honvédség meg a rendõrségnek iszonyú nehéz kitermelnie az emberanyagot. Tavasszal lehet jön egy kis áradás pl a Tiszára.
Gundark 1 1
#56731
Valószínûleg Hooahnak van igaza. Egy hely ahová lehet tenni a haverokat jó pénzért. Mert más értelme nem nagyon van. Visszaállítanák a sorkatonaságot? Sztán mibõl? 😊 A mostani hadsereg is csak nyûg nekik és mindent megtesznek hogy ne kelljen fizetni. Akkor most belevágnának ebbe? Nem hiszem. Ahhoz túl sokat lopnak 😊
#56730
Szerintem ez a szokásos. Nincs semmilyen koncepció (itt sem). Ötletelések vannak jellemzõen 99%ban nem szakemberektõl, hanem "buta" pártkatonáktól. Az a legszebb, hogy itt (sem) értem mit is akarhatnak. Persze ehez nem is értek... 😊

[NST]Cifu
#56729
Én a koncepciót nem értem. Szükséghelyzetben amúgy is joga van mozgósítani akárkit az országgyûlés (köztársasági elnök), szóval mit ér ez az egész így?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#56728
Regisztrálni nem, ahogy Jhetedikj is írja.

Viszont ha nem vagy bejelentve ideiglenes tartózkodásira a helyi konzulátusnál, ergo az utolsó hivatalosan bejegyzett lakcímed Mo.-i, akkor te is "aktív" tagja leszel a rendszernek.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

jhetedikj
#56727
A parancsnokság a nyilvántartás összeállításához a személyiadat- és lakcím-nyilvántartási központból, továbbá a rendvédelmi, illetve a rehabilitációs szakértõi szervektõl gyûjt be adatokat, a katonai szolgálatra való alkalmasság megállapítása érdekében pedig a kezelõorvosoktól kér egészségügyi adatokat.

anno 1987

jhetedikj
#56726
Nem hívnak be senkit. Leírják a cikkben, hogy az összes adatodat lehívják az azt tároló adatközpontból és az alapján írják a listát.

anno 1987

Ulvar
#56725
<#eljen>

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

hooah
#56724
Megint egy testület ami súlyos összegekbe fog kerülni csak, hogy egy két rokonnak, cimborának irodai munkát biztosíthassanak.

Bucser
#56723
Azt nem tudom, hogy ha külföldön élek, de még nem adtam le a lakcímkártyámat akkor is behívnak-e regisztrálni?

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Ulvar
#56722
Fuck...

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

jhetedikj
#56721
Molnibalage
#56720
Ilyet sem láttam még. Nem semmi.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#56718
Az Sz-300P/PT/PT-1/PT-1A már korábban ki lett vonva, mivel az élettartamuk már lejárt. A PSz-ek élettartama 2012-ben jár le, ezekbõl azt hiszem még akad néhány, de ezeket jövõre kivonják.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!