Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#58169
Amúgy mi a koncepció problémája?

Imho ha csak azt csinálják, hogy az F35 mellett(elött) repül ez a "nagyradaros/AEW" UAV és adja az infot az F35nek már nagyon komoly az elõrelépés. Az "ocsó" csak radar van rajta UAWot lehet elõrekergetni... hátráyna meg nem sok, az emberi kontrol a fegyver indításról megmarad... Max ha kiesik az AEWUAV akkor az F35 kénytelen a saját radarjára hagyatkozni... na bumm.

Molnibalage
#58168
F-5A-ban valóban csak céltávmérõ volt, de az F-5R-ben már nem. Az F-16 esetén a megközelítési fáziban való helyzetkép alkotás miatt a radar elengedhetetlen volt. Igazából a gép fegyverzetéhez mérten a radar igen overkill volt akkoriban.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58167
Hmmm, ezt most fejbõl mondtam, de úgy rémlik, hogy az LWF is úgy indult, hogy a radar nem szükséges, mert drága - vagyis egy F-5 utódot akartak. De lehet, hogy ebben most tévedek...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#58166
???? Sokmindent olvastam már, de ezzel sehol nem találkoztam.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58165
A koncepció régóta ismert, a kérdés, hogy mûködni is fog-e, illetve vevõk lesznek-e rá a légierõk. Ne feledjükj, hogy elõször az LWF is úgy indult, hogy radar, az nem kell. :)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#58164
Mindenesetre egy baromi érdekes koncepció és ha jól sejtem a 6.gent akkor az pont erre mutat. Radar nélküli, vagy radarjukat nem használó gépek és nagy radaros "AWACS"-UAVok.

Bucser
#58163
Nem amennyiben figyelembe veszed, hogy az F35 soha nem tevékenykedett volna egyedül. F-22 adott volna nekik légifezetett az JSF egyfajta rakéta boat és bombaboat lett volna ami olcsón gyorsan sok platformon odaviszi a fegyvert és más megfestése után kidobja.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Molnibalage
#58162
Miért iktatnál be egy plusz hibaforrást a kapcsolatba? Miért kell AWACS-F-35-rakéta lánc, ha lehetséges a rövidebb AWACS-rakéta?

<i>Nem feltélten kell leragadni a MiG-29/Szu-27 párnál, mert ha itt tartunk, akkor teljesen fölösleges pénzkidobás az F-22 és az F-35 is, bõven elég lenne az F-16 Block 60/70 és az F-15C/D</i>

Egészen addig, amíg nem lesz egy AIM-120C-4 szintû rakéta hozzá meg kicsit hasonló "EW suit". Onnantól fogva bizony azonos létszám esetén kezdõdik a szenvedés.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#58161
Ez megint olyan, hogy szép-szép, de az F-35-öt alkalmazója nem csak az USAF. Lehet, hogy legnagyobb mennyiségben a jenkik használják, de a kb. 20 potenciális vevõnek nincs és nem is lesz ilyen UAV flottája. A JSF koncepció terveinek készítésekor láthatáron sem volt olyan UAV flotta, amit ma természetesnek veszel.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58160
Elõször is, a rakéták rávezetését nem az AWACS végzi, azt végezheti a vadász, hiszen a célpont adatai neki is megvannak, az adatkapcsolatnak hála.

Másodszor, amennyire én tudom, mindig volt E-2 vagy E-3 az amerikai vadászok mögött az összes konfliktusban, ahol az USAF / USN / USMC vadászgépei alkottak valamit.

Rugalmatlan rendszer? Nem feltétlen, hiszen eleve a cél az, hogy bármilyen más külsõ rendszert kaphasson adatot, itt jönnek képbe az UAV-k is például, de ugyanúgy a földi telepítésû radarok. Anno a szovjet PVO is hasonló elképzeléssel vágott neki a saját rendszerébe, de részben beletört a bicskájuk, mert túl sokat akartak, amit a technológia akkor még nem tudott minden további nélkül prezentálni...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#58159
Az "elárulja a pozícióját" az legfeljebb irány. Ha a kisugárzás rövid, akkor még az is csak becslés. A távolságra csak olyan pontatlan becslést lehet adni manapság, hogy ehaj, mert már képesek nagyon komoly teljesítményszint-szabályzásra. Ha meg az ellen RWR rendszere 20 év hátrányban van, akkor nincs is mirõl beszélni az LPI üzemmód és más TOP SECRET nyalánkságom miatt.

Megint elõre rohansz, és közben nem veszed figyelembe az egyébb lehetõségeket. Ha fent van 3-4 EW UAV, akkor már ki lehet háromszögelni a jelet... persze ehhez irdatlan jó adatkapcsolat és gyors háttérszámítógép kell... de ez is ott van az opciók között.

Nem feltélten kell leragadni a MiG-29/Szu-27 párnál, mert ha itt tartunk, akkor teljesen fölösleges pénzkidobás az F-22 és az F-35 is, bõven elég lenne az F-16 Block 60/70 és az F-15C/D

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#58158
Szép elmélet, csak amit megsórolsz a radarok árán az kb. beleölöd abba, hogy plusz AWACS gép kell meg azokat átalakítani. Mivel kb. 60 gép számára fejlesztenéd ki a rendszert a gépenkéti ár simá több száz millás lenne. A teljes flotta modernizálásának árából több száz radart vehetsz. Az E-3 gépek élettartamára sincs cheat, tehát az utód gépekre is rá kellene rakni a rendszert. Innentõl fogva meg akkor nincs mirõl beszélni. Miniális anyagi elõnyökért kapsz egy totál rugalmatlan rendszert.

Az AWACS alsó hangon 150-200 km távolsgban operál a lehetséges harcmezõtõl. Erre bízni a tûzvezetést elég muris. A földháttérben, alacsonyan repülõ célok egy részét fizikailag nem képes észlel. A célhoz képesti relatív helyezetét alig képes változatani. A nagy távolság miatt az ECM még könnyebben elfedheti a célt, stb.

Én nem látom értelmét az ennyire központosított rendszernek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58157
Miért lenne totálisan elhasaló koncepció? Volt valaha is olyan, hogy USAF gép "kíséret nélkül" végezte harctéren a repülést, AW&C, EW és minden egyébb támogatás nélkül az elmúlt 20 évben? Szerintem nem nagyon.

Ha pedig a rendszer képes rá, akkor az alant leírt elõnyök igencsak elõjönnek...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#58156
Azon kívül menézném azt, amikor egy masszív ütközetben a kb. tucatnyi operátor egyszerre irányít tucatnyi gépet, és még kezeli a fegyverrendszereit az F-35-nek. Ugyanis, ha a gépen nincs radar, akkor a célijelölés és célazonosítás kire is hárulna? Bingo...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#58155
Az "elárulja a pozícióját" az legfeljebb irány. Ha a kisugárzás rövid, akkor még az is csak becslés. A távolságra csak olyan pontatlan becslést lehet adni manapság, hogy ehaj, mert már képesek nagyon komoly teljesítményszint-szabályzásra. Ha meg az ellen RWR rendszere 20 év hátrányban van, akkor nincs is mirõl beszélni az LPI üzemmód és más TOP SECRET nyalánkságom miatt.

Viszont mire jó az F-35 ha a sima 4. gen nélkül meg sem tud moccani, mert vak? Semmire....

Az is egy megközelítés, hogy mondjuk minden 4. gépre teszel egyet és az sugározza be a célt. Ok. És mi van, ha pont ezek a gépeket lövik le? Pech? Lehet. A többi gép meg cumizik egy nagyot...

Az NATO / jenki AWACS flotta ma irányítani tud. AMRAAM MCG jel sugárzásról szó nincsen...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58154
Nézõpont kérdése. A radar rádiójeleket küld az ellenség irányába, tehát elviekben elárulja a gép pozícióját. Emiatt a modern vadászgépek képesek arra, hogy a radarjukat lekapcsolva közelítik meg az ellenfeleket, majd a hátrább lévõ társának mûködõ radarja deríti fel és azonosítja azokat. A mûködõ radar által nyert adatokat egy adatkapcsolattal küldik az elõl lévõ "csendes" géphez, és az a gép ezek alapján indítja a légiharc rakétáit.

Ezt a gondolatmenetet némileg továbbgondolva ott vagyunk, hogy nagy teljesítményû radarokkal felszerelt AWACS / AW&C gépek adják az adatokat a vadászgépeknek, amelyeknek így nem kell a saját radarjukat bekapcsolniuk, és elárulni a helyzetüket. A következõ lépés, hogy a vadászgépeknek nem is kell radar, hiszen úgyse kapcsolják be ideális esetben. A radar pedig egyfelõl tömeg (150-400kg), másfelõl a gép legdrágább elemeinek egyike, az ára 5-15 millió dollár körül mozog, típustól függõen. Ráadásul ha a gép orrába nem kell radar, akkor egyben a gép orra is egyszerûbb szerkezet lehet, és nincs szükség a radarjel számára "átlátszó" üvegszál erõsítésû mûanyag orrkúpra.

A gond az, hogy ez az elmélet odáig mûködik, amíg van valaki mögötted, egy combos radarral. Ha nincs, mert lelõtték, vagy bármi gond van vele, ott állsz süketen és vakon. Ráadásul mindig kell a gépek mellé egy (vagy több) ilyen "szem", nélkülük féllábú óriások...

Ez volt az, ami nem mûködött a légierõnél...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#58153
Ez még max. koncepció terv szinten lehetett. Történelmi szempontból érdekes, de a totálisan elhasaló koncepciót testesíti meg.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#58152
Közvetlen forrást nem tudok per pill adni, de az MRF / JAST program elején úgy tûnik tényleg ebben a megoldásban gondolkodtak.

The initial design assumption was that the JSF would be a consumer of sensor data, obtaining information from specialized intelligence-gathering aircraft, satellites, and other sources. This approach promised to keep costs down. However, as the pieces began to fit together, something different emerged. That was partly due to the "bottom-up" realization that the new technologies being developed for the JSF were far more powerful than had been considered; and to the "top-down" realization that the numbers of expensive specialized intelligence-gathering aircraft would be small, while there could be thousands of JSFs.



Forrás

Ezen kívül az APA oldalán is említést tettek róla, hogy a gép az eredeti elképzelés szerint csak befogadta volna az adatokat, saját szenzorral (RADAR, IRST, LIDAR) nem, vagy csak korlátozottan rendelkezett volna.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Zoli007
#58151
Az mekkora hátrány, ha egy ilyen gépben nincs radar?

Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.

Molnibalage
#58150
Nem tudom, hogy most Cifu viccel vagy sem. Az F-35 eredeti koncepciója lightos volt, de a lenti példa közelében sem járt azért az a mûszaki tartalom. Egy "lopakodó F-16" volt az alapkoncepció. Szó sem volt arról, hogy helyenként a Raptort is lealázó dolgokkal nyomájk tele. Lényegében egy F-16 Block 50/52 vagy 50/52+ elektronikát és pár extrát tettek volna bele, ami akkor még az volt. (Pl MAWS.)

Szóval szó nem volt arról tudtommal, hogy nem tesznek bele radart. A legszutyokabb vadászokban is van radar már vagy 50 éve.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58149
Várd meg míg elkészül ez a cikk és lesz részletes infó dögivel benne:)

modellmaker
#58148
Errõl tudsz nekem forrást adni? (Nem mintha nem hinném el, csak részletesebben is olvasnék róla.)

HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!

[NST]Cifu
#58147
Elviekben a HT-nek kellene írnom egy cikket az F-35-ösrõl. Hát már a háttéranyagnál lehidaltam, tudtátok, hogy eredetileg a gépeken alig lett volna normális érzékelõ, radar meg egyáltalán nem? Az alacsony árat úgy oldották volna meg, hogy ezeket kihagyják a gépekbõl, és külsõ forrásokból (AWACS, JSTAR, stb.) kapták volna a gépek az adatokat. De a légierõ ezen a gondolatmeneten úgy gázolt keresztül, mint egy csatahajó egy gumicsónakon (pedig õk mondták, hogy a gépek ára a lehetõ legalacsonyabb is legyen). Márpedig minden gépre kell radar. A lehetõ legjobb. Aztán jöttek azzal, hogy kell optikai érzékelõ. Meg infravörös érzékelõ. Ami 360°-ban lát. Aztán meg szívrohamot kaptak, amikor a Lockheed hozta az árcédulát... :P

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hypo
#58146
Elbit Systems and Rockwell Collins, VSI won a new $32 million contract with Boeing to deliver helmet mounted display technology.

The project, a Joint Helmet Mounted Cueing System (JHMCS), will provide the technology for the U.S. Navy and Air Force. It will also be supplied to Foreign Military Sales (FMS) to Finland, Australia, Belgium, Canada and Switzerland.

Deliveries are to begin this year, and continue through 2013, according to a statement issued by the two firms.

Elbit is an international defense electronics company that operates in a wide range of military an aeronautic fields. The company also focuses on the upgrading of existing military platforms and develops new defense technologies as well as commercial aviation applications.

"JHMCS, our first combat proven helmet, remains the world's leading helmet display for fixed-wing tactical aircraft,” said Phil King, president of VSI. “It is known and respected by fighter-attack pilots around the world because it enables them to maintain 'eyes out' while viewing critical information on the helmet visor.

"HHMCS gives pilots unparalleled situational awareness, providing them a significant advantage in both air-to-air and air-to-ground mission execution,” King added

#58145
Relax. :-) Repülõnél/helinél gáz. Nem ugyan az mintha a terepjáró áll meg alattad, vagy a fegyvered akad el.

@Sith: Ez ok, csak akkor nem kellene azzal reklámozni, hogy hû de élethû. :-) Tudom, ébredjek fel.

@Fenrir: nézem...
#58144
A tanácsadókról csak annyit hogy tényleg csak tanácsot adni vannak ott, nem mintha nagyon otthon lennék filmes témákban de nem egyszer olvastam olyat hogy vita volt a rendezõ és a tanácsadók között. Ugye a filmeknél általában nem realitás az elsõdleges szempont. (az egy másik kérdés hogy mennyire tér el a valóságtól)

Az élet gyenge kezdés után erõs visszaesés.

Molnibalage
#58143
Miért csak vadászgépnél? Miért gázabb, ha mondjuk egy bombázótól tart a személyzete? Vagy helinél, teherszállító gépnél?

A probléma nincs elbagatelizálva, hiszen mai napig úgy repülnek tudtommal az OBOGS zizsége miatt 25k láb a plafon.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Fenrir
#58142
Tessék, ennél többet nem nagyon lehet találni róluk.

http://www.youtube.com/v/RuqpLOiFCfo&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB

A halál csupán a kezdet...

#58141
Jó-jó, index...
De egy vadászgépnél az elég gáz ha tart tõle a pilóta. És fegyveres testület ide, vagy oda azért békében nem biztos, hogy felküldheted õket az "biztos" halálba. Bár az is tény, hogy kettõ hullott csak le, de az abban ülök családtagjai biztos sokallják ezt is. :-(
#58140
Forrást pls.
Fenrir
#58139
"The SEAL Capt on the Sub in the movie is the IRL SEAL Reserve NSWG Commodore and he ran the show back to front. The SWCC side was all SBT22 and Im assuming based on who was coordinating that he used reservists. I only know 1 person in the movie on the boats aside and he is a reservist. And I have nothing against reservists BTW. I have heard that 40 SEALs or so submitted packages to volunteer. SWCC? They probably just picked a random Detachment that was no deployed and not getting ready to deploy."

"My buddy that went through B.U.D.S the cheif in the movie was one of his instructors, obviously his name in real life is different. since the movie was funded by the navy they gave the special warfare community the go ahead to send some of there guys to help with the film for 6 months. personally im compleatly jellious of them that a awsome way to spend 6 months, (but hey i should of been a seal)."

A halál csupán a kezdet...

Molnibalage
#58138
Jah. Még a C-17 is drágább nála...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58137
Nem néztem utána, de szvsz max exSealesek. Meglepõdnék ha erre lenne idejük és akarnák mutatni az arcukat.
Fenrir
#58136
Én meg úgy tudom, hogy maguk a seal katonák is seal-esek. Az, hogy inaktív állományból vannak-e vagy olyanok akik befejezték a seal kiképzést még vita tárgya az imdb-n is :)

Ezért is eléggé gyenge a színészi teljesítményük a filmben, ellenben hitelesebbek a harcjelenetek.

A halál csupán a kezdet...

[NST]Cifu
#58135
A cikkbõl:

Az F-22-es Raptor jelenleg az Egyesült Államok légierejének valaha gyártott legdrágább repülõgépe.

Drágább mint a B-2A? Aztaaaa... <#idiota>

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#58134
Ha jól tudom tevékenykedtek SEAL-es tanácsadók.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Molnibalage
#58133
Félig. Tényleg baj van az oxigéngenerátorral, emiatt vesztettek gépet és pilótát is.

Az a része bulvár, hogy úgy állítják be, mintha valami fúdenagy titokról lenne szó. Az a része viszont tényleg kevésbé vicces, hogy a jelek szerint nen kaptak engedélyt arra, hogy nyilatozzanak. A másik vetülete az, hogy a fegyveres erõk nem demokratikus szervezetek. Parancs megtagadása soha nem jó ómen. Itten most meg errõl van szó. Ez még békeidõben sem olyan dolog, hogy csak egy enyjebejnyét kapsz érte.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58132
Ez mennyire bulvar?
#58131
Abban biztos igazad van, hogy picit lazább az öltözködési szabályzatuk, mint a sima gyalogoknak, de pont a fegyvernemek közti rivalizálás miatt nem hinném hogy pont a két konkurens cuccait (tengerészgy., army). Bár mivel ez film, így is túlragoztuk.
Az egyetlen amit nem értek, hogy miért nem kérnek fel legalább egy exSEALest ilyenkor tanácsadónak.
modellmaker
#58130
A SEAL meg különleges egység. Sztem pont nem érdekli õket, hogy az most a hadseregnek, vagy a tengerészgyalogságnak fejlesztett minta.

HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!

Molnibalage
#58129
Mert az nem világos, hogy a fékpadi fogyasztásnál 0,67 lb/lbf*h és 1,92 lb/lbf*h van megadva több helyen is. Az utánégetõnél kb. 9,81-szeres eltérés van, ami kp mértékegységre utal. A bibi az, hogy a fékpadi maximálgáz fogyasztásánál nem stimmel ez az arány. Az 0,196/1,92 = 9,8, de a 0,072/0,67 = 9,3.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#58128
A fajlagos fogyasztás mértékegységét ki tudjka valaki bogarászni?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#58127
Lol, nem is jó, mert itt multicam minta van, a te képeden meg desert marpat. A SEAL meg tudtommal h.tengerészet, nem army vagy t.gyalogos. :-)
#58126
Ez az angol változata, ez meg az ami lángálló. A többit meg savaz leírta. A filmesek meg simán valami menõt akartak mutatni.
A fegyver tartás megint csodálnám ha direkt lenne ilyen. Pláne, hogy ilyenkor a fegyvernek nagy a holt tere. De ez is örök vita, hogy low vagy high ready a jó.
#58125

Az elme az önmaga saját helye és önmagában alkothat Mennyet Pokolból, Poklot Mennyből.

#58124
Igen, ez az.
http://www.ebairsoft.com/combat-shirt-pants-elbow-knee-pads-p-2244.html

A világosabb rész olyan, mint a itthon kapható sí aláöltözõk. Mûszálas anyaga kivezeti az izzadtságot a felszínre, nem a hátukon csordogál. nem rohadnak bele annyira a mellénybe.
Fenrir
#58123
Ilyen ruhákban voltak mindig eligazítás alatt:

A halál csupán a kezdet...

#58122
Modern monolit vasbeton épületekben tökmindegy, mert ugyanúgy pattog össze vissza a lövedék :-).

Amúgy nem egy sima combat shirt van rajtuk, aminek az ujjai terepszínûek, ami meg a mellény alá esik, világosabb egyszínû?
Gondolom ezeknek a fiúk chest riget hordanak, ami csak elöl takar, hátul nem.

Azonosításra inkább olyan éjjellátóban világító tépõzáras jelzéseket használnak a karon és a sisak hátulján.
#58121
Ilyen a szovjeteknek volt a II. vh-ban, de 1942 után már nem használták, nem lehetett túl sikeres. Irán pedig az irakiak ellen használta a másolatát, mint "mocsári aknavetõt" (a nagyobb aknavetõk besüllyedtek a mocsárba).
Fenrir
#58120
Btw az is érdekes volt a filmben, hogy amíg eddig minden más filmben ha épületben mentek katonák/rendõrök/stb. és valaki keresztezte a másikat akkor a fegyver csövét lefelé irányították itt meg mindig felfelé mutatott.

Gondolom ez azért van, hogy gyorsabban vállba lehessen venni, viszont nem veszélyes ez így?

A halál csupán a kezdet...