Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Molnibalage
#62510
Közel-kelet topik.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

BRAT
#62509
Ha az AIM-54-et 1-nek vesszük (teljesítmény, megbízhatóság, élettartam stb), a másolata, az iráni Fakour-90 kb mennyi? 0,7-et eléri?

-Egy olyan ember szükségleteire gondolt, akit még csak nem is ismert és soha nem is fog látni.- "DERSZU UZALA" ☫ Zemdee bodáá Irán! ☫

#62508
Dehogynem hagyná. Emiatt történt bármilyen atrocitás? Drónok.

"Becslések szerint az Egyesült Államok 2004 és 2013 között 371 dróntámadást hajtott végre Pakisztánban. Ezek közül 320 támadás Barack Obama elnöksége alatt történt. A dróntámadások áldozatainak a számáról szintén csak becslések vannak: számítások szerint 3500-4500 ember halt meg, 928 civil volt közöttük. Az áldozatok közül 195 gyerek."

Persze becslés, de mégsincs akkora média hype körülötte, mint pl. 9/11 kapcsán.

#62507
Milyen jófej agresszorok :)

#62506
Mondjuk próbálnak jópofizni a sajtónak?

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#62505
Mert a nemzetközi közvélemény nem hagyná. Kb ezért nem vetettek be b-52-est Faludzsában. :-)
#62504
Én úgy gondolom senkit sem kéne, hogy érdekeljen. Természetesen nem szabad civileket támadni, megerõszakolni, kivégezni, stb. Értsd bánj emberként az ellennel ha van rajta egyenruha, ha nincs. Hagyj idõt neki elmenekülni mondjuk egy város ostrománál. De egy percig nem kockáztatnék saját katonát vagy civilt ez ellenfél érdekében. Szerintem.
#62503
Tyúk vagy tojás?

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#62502
Emlékeim szerint ez a másik oldalra is igaz, úgyhogy nagyon nem kell csodálkozni az izraeli társadalom ilyen hozzáállásán.

TG

karosszéktábornok.blog.hu

Molnibalage
#62501
Hellfire természetesen ninc F-16-on, de a példa gondolom érthetõ.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#62500
Ha ez igaz lenne, akkor nem PGM-mel szaroznának, hanem felpakolnak egy F-16-ra 4-6 kazettás bombát és hadd szóljon. Minek kell a 100 ezer dolláros Hellfirével szórakozni egy koszos furgon kiikatatáskor, ha egy 2 ezer dolláros CBU is megteszi...?

Ha nem érdekelné a járulékos veszeség, akkor miért nem dózerolták le már a fél Közel-keletet? Ugyanis nemigen tudnák õket direkt katonai erõvel senki megállítani. Az összes korábbi sikerse háborút lényegében az állította le, hogy a jenkik rájuk mordultak, hogy "ok fiúk, ennyi mars fegyverszüntet köti". A '82-es balhé után konkrétan az F-15 szállítások is évekre leálltak...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#62499
"Érdekes módon az izraeli társadalom amelyik sokszor a létért harcolt ezt megértette és elfogadta."

A palesztinok "járulékos veszteségei" meg rohadtul nem érdekli õket.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#62498
lehet egyszerûbb lett volna kiéheztetni õket :-)
#62497
Azért, és amirõl én is megfeledkeztem, hogy van egy második falludzsai csata is amikor az amik megtisztítját a várost, igaz ekkor már 13.000 embert vetnek be. (lehet, hogy kicsit kevertem korábban a két eseményt)

TG

karosszéktábornok.blog.hu

[NST]Cifu
#62496
Az amerikai népnek soha nem kellett megtapasztalnia, hogy milyen az, amikor szétbombázzák a városokat, idegen hadseregek szállják meg az országot stb.

Azért volt rá példa, csak nagyon régen. Hajdan az angolok (kanadaiak) még a fõvárosát is elfoglalták...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#62495
Igen, tiszta, meg elolvasva fel is rémlett a hsz, csak hülyén válaszoltam.

Abban amit írsz teljesen egyet értek. Annyit hozzátennék, hogy mindig csak a halottakat számolják. A súlyos sérülteket nem.
A másik mait fonak is ír, hogy 30 éve nem 17 ezer emberrel mentek volna neki egy városnak, mert nem a világ túlfelére terveztek. Ahol volt félnivaló, mondjuk Európában, ott volt ami jelenlét.
#62494
"az izraeli társadalom amelyik sokszor a létért harcolt ezt megértette és elfogadta"

Ez a különbség, az USA éppenséggel nem a létért harcol(t), hanem olyan "alacsony intenzitású" konfliktusok sorát vívta, amelyek ezer kilométerekre a határaitól folytak.
Az amerikai népnek soha nem kellett megtapasztalnia, hogy milyen az, amikor szétbombázzák a városokat, idegen hadseregek szállják meg az országot stb. (utóbbit az angoloknak sem). Ez némileg megmagyarázza, hogy miért állnak máshogy a dolgokhoz. Egyébként szerintem azért mindannyian tudjuk mennyire másképp állnak a katonákhoz, a háborúhoz az USA-ban (és többé-kevésbé a briteknél és a többi angolszász országban is). Ott a katona, mint olyan, hõskultusz tárgya. Az amerikai nemzettudat, vagy minek nevezzük, központi eleme a fegyverek imádata, és a fegyveres erõké. Ez alól csak a liberális-baloldali körök kivételek, de õk a kisebbség. A közvélemény nagy többsége egyáltalán nem olyan érzékeny lelkületû egyébként, ha az ellenség járulékos veszteségeirõl vagy az amerikai csapatok által elkövetett túlkapásokról van szó (inkább õk is túl "puhának" tartják a sajátjaikat), viszont a saját veszteségekre valóban az, bár a jelenlegi alacsony szinten elfogadja.
qtab986
#62493
Huế esetében az amerikaiak még vissza is fogták magukat. Lemondtak a légi támogatásról, mert a város pótolhatatlan kulturális örökség. Legalábbis ezt állította egy dokumentumfilm.

#62492
Az az igazság, hogy már elég régen volt az elõadás, és nem emlékszem mindenre. Ha megengeded, én egy kicsit máshogy közelíteném meg a kérdést. Szerintem lehet sikeres helységharcot folytatni, és a támadó tud gyõzni, mint arra a volt már példa a történelemben, de nem úgy hogy páncélos-felvonulást rendezek, mert ettõl megijednek a lázadók, ez már 1956-ban Budapesten és késõbb 1994/95-ben Groznijban sem. Ugyanakkor ha a gyalogság és a páncélosok szorosan együttmûködnek akkor van esély a gyõzelemre, de ehhez a támadóknak fel kell vállalniuk, hogy veszteségek érik. Huénél az amerikaiak felvállalták és gyõztek Falludzsánál megrettentek tõle és kiengedték a gyõzelmet a kezükbõl.

Sajnos ez a nyugati hadviselés rákfenéje, elhitették a közvéleménnyel, hogy hála az okos fegyvereknek csak a gonoszok halnak meg a harcmezõn, aztán ha véletlenül van saját veszteség, vagy uram bocsá' valami furcsa eufemizussal járulékos veszteségnek nevezett civil áldozatok, akkor az egész hadigépezet lefagy. Pedig meg kellene értetni a közvéleménnyel, hogy bizony a háború áldozatokkal jár, amik nem elkerülhetõek, csak csökkenthetõek. Érdekes módon az izraeli társadalom amelyik sokszor a létért harcolt ezt megértette és elfogadta. Ott is törekednek a veszteségek csökkentésére, de elfogadják a veszteségeket is a gyõzelem érdekében.

TG

karosszéktábornok.blog.hu

#62491
Ez igaz, végül is az amerikaiak visszavonultak, de a modern helységharcra ettõl még szerintem jó példa. Lehet, hogy félreérthetõ voltam, nem Számvéber írta, hanem Cifu Számvéber elõadásáról. <#awink>

TG

karosszéktábornok.blog.hu

#62490
Szerinted Faludzsában mi lett volna a helyzet, ha van elég fegyverük az amiknak és nem számítanak a járulékos veszteségek? Akkor is bele tört volna a bicskájuk?
#62489
Igazad van, de Faludzsa nem egy siker story. Nem tudom mi az. Mert ha szétlövöd a várost, akkor meg a romok közt kergetheted Abdullékat. :-(

Számvébert elolvasom, köszi.
#62488
Nem beszélve mondjuk az AC-130-asokról...
#62487
Nagyon jó írás, mondjuk a II. világháborús topikba talán jobban illik.
#62486
A szavazókat jobban felizgatja, ha elesett saját katonákról értesül...
#62485
Az amik Faludzsában bizony, egyenként gyalogsággal tisztították meg az összes házat. Persze az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy ha ellenállást találtak, akkor bizony az Abrams, vagy a Bradley odapörkölt, illetve az ott jellemzõ magas kõkerítéseken ezek nyitottak utat a rohamozóknak, de azután a gyalogosok uccu neki hajrá bementek.
Az a gond, hogy ez nem egy olyan fekete-fehér kérdés, a páncélos és a mellé rendelt gyalogság együttmûködve a harchelyzetnek megfelelõen egymást támogatva harcolnak, és az hogy éppen ki megy elõre az a helyzettõl függ.

Anno Cifuval együtt ültünk végig errõl egy Számvéber elõadást, amirõl írt is egy összefoglalót:
2005.09.11. 10:22 - Cifu (#12381)

TG

karosszéktábornok.blog.hu

#62484
"Otthon meg élõben nézik a tv-n a szavazók. Van ahol ezt komolyan veszik."

YT-on azért van fent olyan videó, ahol ez volt a megoldás. Vagy messzebbrõl telibe csapták LGB-vel, de tény, hogy nem lõheted, nem tudod szétlõni az összes házat.
#62483
Nincs baj a "blikkes" haditechnikai cikkekkel, de itt már az igazságtartalom nullára redukálódik.
(Haver mesélte, hogy õ nem tévézett otthon a szüleinél, mert apja orvos, bátyja meg lõkiképzõ (?), szóval semmit nem lehetett nézni tõlük amiben lõttek vagy mûtöttek.)
Molnibalage
#62482
Komolyan mondom, hogy itt már csak a szívlapáttal agyonverés jöhet szóba. És a sok barom ilyenekbõl tájékozódik...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#62481
Fegyverleamortizálás és sorállomány.

Nem a sorállománnyal volt probléma, õk azt csinálták amit a hivatásosok mondtak és mutattak nekik. Régebben elég nagy arányú volt a teljesen tudatlan, primitív ember a parancsnoki állományban, szerencsére mára javarészt eltüntek, bár ellenkezõ példát mindig találni...

Románia NATO-beli szövetségesünk, szóval ilyet nem illik feltételezni :)

Török-görög Cipruson megvan? :) A legszebb, hogy ilyen esetben - tag vs tag - lehet, hogy a NATO bele se szólna.

Most elkezdtem zongorázni magamban a dolgot, én a következõ megállapításokra jutottam:

Az utolsóhoz csak annyit tennék hozzá, hogy ha kisugárzás nélkül lehet mûködtetni a rendszert, amolyan alvó módban, akkor lehet nem olyan necces a helyzet. A felvonulási utakon alszik a cucc, majd amikor már úgyis látják õket (ideális esetben ekkor már szét vannak bontakozva támadáshoz) bekapcsolják. Azért mondom így és nem egyszerûen simán ki bekapcsolva, mert feltételezem kell pár másodperc bekapcsolás után a mûködõképesség eléréséig. Ez persze csak haraütés, nem néztem utána az aktív cuccok mûködésének.

a modernebb aktív rendszerek pedig a nyíllövedékeket is leszedik, ha jól tudom

Én úgy tudom az Aréna a leggyorsabb, az meg tud még fogni 500m/s-mal érkezõ lövedéket. Az ürméret alatti - és ürméretes álgyúgolyók is - ennél nagyobb sebességgel érkeznek. Ráadásul az üréret alatti elég szilárd valami, ha repesz is találja nem hinném, hogy érdemes számítani rá, hogy kárt okozna benne. Amennyire én látom a dolgot az aktív rendszerek inkább a nagy, puha, érzékeny és lassú kumulatív/formázott töltetû rakéták ellen mûködnének inkább.

Menjen be egy házba akinek két anyja van. Majd a hk telibe csapja.

Otthon meg élõben nézik a tv-n a szavazók. Van ahol ezt komolyan veszik.

Nem hiszek a magyar partizánmozgalomban...

A nyakam beletörik úgy bólogatok.

Magyar vs román, vagy csak szimplán a miért szar az MH

Tisztán politikai/kormányzati kérdés szerintem, annk meg nem itt a helye. De, hogy én is megtegyem a tétem, szerintem a román hadsereg úgy menne át rajtunk mint fos a libán, mert egyszerûen annyival erõsebbek. :)

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#62480
Molninak szeretettel: ó b+

A kedvencem: "...annak ellenére, hogy a Blackbirddel egyszer már meghaladták saját magukat."
#62479
Megerõsítésnek szántam, amolyan hosszabb: "Bizony, bizonny..."-nak... :)

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#62478
Én is próbáltam árnyalt választ adni azért fogalmaztam ilyen megengedõen...

TG

karosszéktábornok.blog.hu

#62477
"a KMZ-tõl, vagy a KVZ katonáiból alakulnának, ne tudnának kezelni, vagy ne lehessen kiképezni egy irányított páncéltörõ rakéta kezelésére"

Nem hinném, hogy a nevezett két alakulatnak lenne különösebb elmaradása a lövészzászlóaljaktól, sem aknavetõ sem páncéltörõ vonalon, és akkor még lehet hogy finoman is fogalmaztam... :D

A felfedezõket nem tudom, hogy állnak, de az õ vonaluk amúgy is más.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Molnibalage
#62476
Mert magában a wordben kell beállítani, hogy nyomtatáskor a hátteret is nyomtassa. A sima nyomtató és pdf "nyomtatáskor" is értelmezi.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

BRAT
#62475
OFF
Milyen pdf konvertálót/virtuális nyomtatót használsz, hogy a kitöltési effektusokat is megjeleníti?
Én dopdf-et, de az ilyen levélpapír alapot -mint a Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ-nál a szövegháttér- teljesen kihagyja.
ON

-Egy olyan ember szükségleteire gondolt, akit még csak nem is ismert és soha nem is fog látni.- "DERSZU UZALA" &#9771; Zemdee bodáá Irán! &#9771;

Molnibalage
#62474
Próbáld a fõoldalon. Ezt is árakom majd pdf-be.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

z0ty4
#62473
virusírtó fogja az oldalt. más link?

ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070

Molnibalage
#62472

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#62471
Köszi.

@ambasa: ebben neked igazad van, az én verzióm már inkább polgárháborús forgatókönyv. Reméljük egyik sem jön be.
#62470
Nem veszem kötözködésnek. Továbbra sem értek egyet.

Nem hiszek a magyar partizánmozgalomban. Nem hiszek a kiképzetlen de lelkels civilek hadviselésében, az ilyen mindig nagy veszteségekkel jár, és nem hiszem, hogy a gyõzelmet mártírokkal kell kivívni, sokkal inkább olyan katonákkal akik ki vannak képezve a feladatukra. Emlékeim szerint a kiképzetlen tömegek, általában nagy veszteség árán vereséget szenvednek. A beszivárgó taktika, nem jár feltétlen területfeladással, a partizánháborúval ellentétben.

Amúgy a hadsereg feladata, nem az ellenség legyõzése, hanem annak elriasztása, attól, hogy támadást indítson. Nem emlékszem pontosan, de talán Napóleon mondta, hogy leginkább arra a csatáira büszke amelyeket nem kellett megvívnia.

TG

karosszéktábornok.blog.hu

#62469
itten
EXPAL M-08 a típus

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#62468
Vettünk aknavetõket? Valami linket, bármit dobj kérlek róla. Nem bizonyításképpen, hanem mert érdekel.

Nem ugyan arról beszélünk. Te szerintem arról, hogy katonákkal ezt a gerilla harcmodort, lehet és hogy lehet "jól" kivitelezni.

Szerintem meg ha egy képzelt román-magyar meccs lenne akkor mindenkit odazavarnánk, magyarul nem maradna ember gerilláskodni. A te leképzelésed szerintem akkor mûködne, ha valami természeti akadály mögé (folyó, hegység) tudnánk visszavonulni és az átengedett területen a krém (KMZ) tudna bomlasztani, de itt sajnos nincs ilyen lehetõség.
Én azt gondolom ha támadnának akkor átrobognának rajtunk, csak mert többen vannak, kivétel ha a Griffek vagy a NATO csodát tesz.
Ha viszont elfoglalnák a területünket és a szétszóródott katonák vezetésével partizánkodni kezdene pár civil, akkor oda pont civil cuccok kellenek. Persze ilyenkor ÍJ ha elkapnak.

Nem kötözködni, hanem megvitatni próbálom a dolgot. :-)
#62467
<#worship>
mijki
#62466
De jó, valaki szerint nem hülyeség amit írtam.<#eljen><#puszi>

IL-2 Cliffs of Dover: mijki World of Tanks: mijki Win7 x64 Ultimate ; Gigabyte P41T-ES3G ; Core 2 Duo E6750 2,66Ghz ; 4GB DDR3 ; GT 240 1GB driver 304.79 ; Samsung HD321KJ, HD103SJ ; Saitek X52Pro

#62465
Na akkor mégegyszer a könnyû zerepjárók a konvojok ellen.

1. A hadijog megköveteli, hogy a katona jól azonosítható, el nem távolítható jelzést viseljen, úgyhogy ha skodával akarsz menni akkor arra is fel kell festeni a hadijelet, akkor meg mi értelme? Amúgy úgy látom csak nem tudunk elszakadni attól, hogy ne típusokról vitázzunk.

2. Ellenséges területen egy konvoj legalább BTR kísérettel megy, ahogy a mi konvojaink is Irakban, vagy Afganisztánban, tehát igen is szükség van olyan páncéltörõ képességre, amely az ellenséges fegyverek hatásos lõtávolságán kívül indítható (az RPG nem ilyen).

3. Most tényleg az a gond, hogy erre a célra a Magyar Köztársaság be tud-e szerezni két tucat indítót és hozzá 100-20 rakétát? Mert ha nem akkor hagyjuk az egészet a fenébe! Ha korlátozott mértékben a Magyar Köztársaság ma is szerez be fegyvereket lásd az aknavetõk, akkor miért gondoljuk, hogy késõbb nem szerezhetne be páncéltörõ eszközöket is?

4. A hadviselés ismeri a közvetett és a közvetlen megközelítés fogalmát. Koránt sem biztos, hogy a fegyvereid felhasználásának az a leghatékonyabb módja, ha az ellenség páncélosait közvetlenül támadod, vagy megakadályozod, hogy üzemanyaghoz és lõszerhez jusson.

%. felejtsük már el a régi Honvédség eszközeit, nincsenek T-55-öseink, a sorosok már rég elmúltak 29 évesek, vagyis a második állománykategóriába kerültek, ne a felnõtt gyerekkel rendelkezõ pocakos családapáktól várjuk el már, hogy lelkesen védik a Hazát. A megoldás nem ez hanem egy mûködõ tartalékos rendszer.

6. Tényleg azt gondoljuk, hogy egy ilyen beszivárgó egység, amelyik nagy valószínûség szerint vagy a felderítõ zászlóaljak katonáiból, vagy a KMZ-tõl, vagy a KVZ katonáiból alakulnának, ne tudnának kezelni, vagy ne lehessen kiképezni egy irányított páncéltörõ rakéta kezelésére? Mert gondolom senki sem arra gondolt, hogy az ilyen a klgs hadviselés kategóriájába tartozó, az ellenséges vonalak mögött bevetésre kerülõ, nagy tûzerejû csoportok holmi kiképzetlen szabadcsapat lenne és nem hivatásosokból állna?

TG

karosszéktábornok.blog.hu

modellmaker
#62464
De jó kép! <#eljen>

HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!

Molnibalage
#62463

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#62462

30mm szintén

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#62461
Elvihet gépágyút...
hummer 25mm essel

30mm essel

és minigunnal(ami nem gépágyú)



"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."