95089
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#69517
-
#69516
Persze az igazán komoly harci résszel (25kt) rendelkező Vega (SA-5) rakéták a Gránit nevű tárolóban laktak...
... gondosan őrizve a "némák" által.
![]()
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.07.24. 23:10:21 -
A lenti képet nézve, valószínűleg alumínium testre fel csévéltek egy műgyantával átitatott üvegszálszalagot amire jönnek a pillangók és a kicsi hengerek majd közvetlen egy keskenyebb szintén műgyantás szalaggal rögzítik majd erre felkerül a négyzet alakú repesz amit már több réteg műgyantás szalaggal burkolnak, majd nagyon szép pirosra festenek :)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
A detailed description of the BUK SA-11 which could have shot down MH17
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Egy jó képsorozat a becsapódási szögekről és annak hatásairól.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
![]()
-
#69514
Vega harci rész
![]()
-
#69513
Akkor a Buk az most milyen eredetű? A Kub-nak egyáltalán volt tengerésztei változata?
KUB-nak nemvót haditengerészeti változata.
A Szovjet McNamara-t aki kitalálta hogy jó lenne ha minden fegyvernem ugyanazt a szar repcsit (F111) használná, DF Usztyinov-nak hívták.
Neki a túlburjánzó lérak típusok között kellett rendet vágnia lásd Sz-300P/V/F.
A Flotta panaszkodott, hogy nincs félaktív rakétája a várható alacsonyan közeledő robotrepcsik ellen.
Usztyinov leokézta a fejlesztést, azzal a feltétellel, ha a szárazföldiek is rendszeresítik.
Ebből nagy balhé lett, a szárazföldiek nem akarták, és próbáltak ellenállni ameddig csak lehet (A10 páncélja volt a végső érv).
Mindenesetre a végén felpakolták a KUB rendszerre az M22 rakétát (pont mint a Nyeva esetén), és a Flotta tort ült.
-
#69512
Használd ezt. -
#69511
Az, hogy 12 grammos helyett 8 grammos repeszek lettek azt jelenti, hogy végül a szárazföldiek megelégedtek kisebb átütőerővel is, vagy azt, hogy a "lepke" forma nagyobb páncélátütést biztosít, mint a "paralelepipedon"?
Valamelyik haditengerészeti tervező tán Lenin díjat is kapott érte...
... a 8g-os lepke páncélátütése megegyezett a 12g-os kockáéval.
-
#69510
Gondolom ezt az egy lepke egy kis bizbasz egy lepke sormintát nem ugy öntik mint egy teljesen egyforma csapágygolyót. -
#69509
Ebbe a fórumba tényleg nem lehet normális méretű képet feltölteni???
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.07.24. 21:46:00 -
#69508
Akkor a Buk az most milyen eredetű? A Kub-nak egyáltalán volt tengerésztei változata? -
F1End #69507 Az, hogy 12 grammos helyett 8 grammos repeszek lettek azt jelenti, hogy végül a szárazföldiek megelégedtek kisebb átütőerővel is, vagy azt, hogy a "lepke" forma nagyobb páncélátütést biztosít, mint a "paralelepipedon"? -
#69506
műgyanta habba öntött csapágygolyók.... -
#69505
Azért arra a gyártási folyamatra kiváncsi lennék ami ezt a 21 és 19 ezer kis repeszt megfelelö formára és helyre illeszti., hogy nem hullik szét
-
#69504
no +1x typo nélkül....
Érdekes kitérő, hogy az alapvetően Szovjet haditengerészet által fejlesztett M22 (SA-N-7) rendszer rakétáját a szárazföldiek BUK (SA-11) annak 2g-os repesze miatt elégtelennek tekintették az A-10 páncélozott pilótafülkéjének átütésére, így nem is akarták átvenni.
Legalább 12g-os repeszt követeltek, ami a Szovjet haditengerészet számára túlzottan lecsökkentette volna a repeszek számát.
(ők ezt alapvetően robotrepcsi ellen szánták)
A megoldás a hírhedt lepke formájú 8g-os repesz (2g-os kiegészítő kockákkal) lett, aminek a páncélátütését már a szárazföldiek is megfelelőnek tartották...
![]()
![]()
![]()
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.07.24. 20:13:41 -
JanáJ #69503 Oh, így már tiszta. Nem értettem miért nem mindegy mennyire sérül meg a robbanó fej, ha a rakétát elkapják vele. Így oké.
@Molni: Én arra céloztam, hogy máshogy magyarázol el egy dolgot egy mérnöknek, máshogy egy ybölcsésznek és máshogy egy középiskolásnak. :-) Ha segítség én szívesen elolvasok bármit, asszem én jó lennék "átlagos" olvasónak. :-) -
#69502
Bár vannak kemény szakemberek, de ők sem mindenhez értők. Ha akarod, akkor egyébként lehetsz lektor és betöltheted ezt a szerepet. Ennyivel korábban is látod, csak éppen darabokba. -
#69501
Légvédelmi rakéták alapvetően repeszfelhővel semmisítik meg a célt.
Adott tömegű harci résznél minél több a repesz (nagyobb esélye a találatnak), azok annál kisebbek lesznek (kisebb rombolóerő).
De mekkora az ideális repesz méret?
Eleinte mindenki a 8/9g tartományra szavazott Dvina (SA-2)/Nike Ajax.
Az amcsik huszárvágással oldották meg a kérdést, és hagyományos helyett inkább 40kt -ás nuki töltetet szereltek a Nike Herculesbe.
A Szovjetek a Vietnámi tapasztalatok alapján (átlag minden 2. eltalált B52-es továbbrepült) növelni kezdték a repesz számot.
A V-759 Volhov (SA-2E) rakéta már 8000db 8g-os helyett inkább 19000db ~4g-os repeszt szállított. (enyhén növelt harci rész tömeggel)
Érvelésük szerint egy Mach3 4g-os repesz teljesítménye megfelel egy M-16-os karabély lőszerének.
Ebben maradtak, így a Nyeva (SA-3) és a KRUG (SA-4) is maradt a jól bevált 4g-nál.
Ha már a Vegánál (SA-5) amúgy is mertek a tervezők nagyot álmodni, a harci részbe már 21000db 3,5g-os és 16000db 2g-os acélgolyót terveztek.
A Patriot tervezői felbátorodva a Szovjet tervezési irányon, a MIM-104A rakétát 2g-os repeszekkel tervezték.
Utána csodálkoztak, hogy azok lepattogtak egy SCUD megerősített ballisztikus fejéről.
A MIM-104C feje már 45g-os(!!!) páncéltörő repesz kockákkal operál.
![]()
![]()
Érdekes kitérő, hogy az alapvetően Szovjet haditengerészet által fejlesztett M22 (BUK) rendszer rakétáját a szárazföldiek annak 4g-os repesze miatt elégtelennek tekintették az A-10 páncélozott pilótafülkéjének átütésére, így nem is akarták átvenni.
Legalább 8g-os repeszt követeltek, ami a Szovjet haditengerészet számára túlzottan lecsökkentette volna a repeszek számát.
(ők ezt alapvetően robotrepcsi ellen szánták)
A megoldás a hírhedt lepke formájú 8g-os repesz (2g-os kiegészítő kockákkal) lett, aminek a páncélátütését már a szárazföldiek is megfelelőnek tartották...
![]()
-
Sequoyah #69500 "Izraelre kilőtt iraki SCUD-ot közül gyakorlatilag mindegyik robbanófeje elérte a földet"
Meg jo, mert kulonben meg most is repulnenek:) -
Freeda Krueger #69499 Azért ez így hajnalban :( -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#69498
Az "Elfogás" ez esetben annyit tesz, hogy a cél közvetlen közelében robban. A probléma az, hogy ez elég-e ahhoz, hogy a kiváltott repeszfelhőtől a robbanófej is berobbanjon, de legalábbis olyan szinten megrongálja azt, hogy ne robbanjon be a földet éréskor. Avagy sem, és ez esetben csak durrant egyet mellette.
Mivel a legtöbb robbanófej elérte a földet, és ott robbant fel, a válasz egyértelműen a második állapot... -
JanáJ #69497 Ok. Lehet jót tenne, ha nem csak a hozzáértőkkel lektoráltatnád. Nem csak az a fontos hogy jót írj, hanem az is hogy megértsük. :-) -
JanáJ #69496 Továbbra sem értem. Ha eltrafálnak egy scudot akkor az nem oda esik ahova szánták, vagy fe lsem robban. Mondjuk nem egy preciziós fegyver, szóval gondolom mindegy hova esik, csak ne robbanjon fel. Ezt sem sikerült? -
#69495
Nem akarom elrontani a napodat :D
Szerencsére neve nincs oldal, de sok ilyen köcsög oldal van, és hát nagy tömegekhez jut el így...
http://az-ellenallas-kotelessegunk.webnode.hu/products/kezdodik-magyarorszag-amerikai-katonai-megszallasa/ -
#69494
Hol? Hadd sírjak a kommenteken.. -
#69493
Kezdődik facebookon a hülyeség....és osztogatják természetesen
![]()
-
#69492
A műtét sikeres volt, csak a beteg halt meg... -
#69491
A Szírek város méretű célok ellen vetették be így a rakétákat, a szóráskép óvatos becslésem szerint is több km-es lehet. Azt sem tudni, hogy belehegesztettek-e valami csapódógyújtót, vagy maradtak a közelségi gyújtónál, és ha igen, akkor hogy oldották meg a rendszer működtetését.
A Patriot esetén a lényeg az, hogy az Izraelre kilőtt iraki SCUD-ot közül gyakorlatilag mindegyik robbanófeje elérte a földet, tehát nem sikerült a levegőben megsemmisíteni. A Szaud-Arábiai területre indított SCUD-ok egy részénél feltehetően sikerült a robbanófejet megsemmisíteni, de forrásfüggő mit írnak erről. Van olyan elemzés, amely szerint ott sem értek el sikert.
A lényeg az, hogy különböző dolgok miatt, mint például hogy a rakéta csak korlátozottan volt visszatérő ballisztikus rakéta harci fejének megsemmisítésére, vagy például a visszatérő SCUD törzse szétszakadt a légköri hatások miatt, így a radaron nem egy nagy jel, hanem több elkülöníthető jel jelent meg, ami miatt probléma volt a cél kiválasztása, és a többi következtében a Patriot az 1991-es Öböl-háborúban képtelen volt megfelelő védelmet nyújtani a saját csapatoknak az iraki SCUD-októl. Alapvetően ezzel akkora probléma nem lenne, mert a rendszer korlátozottan volt csak erre alkalmas, de ettől függetlenül Izrael esetében direkt emiatt telepítették oda a Patriot ütegeket, hogy Izrael ne lépjen be a háborúba (ami a koalíció szétesését okozhatta volna).
Amire Hpasp utalt, az az, hogy Bush végül is egy marketing szöveget adott elő, azzal, hogy 42 célból 41 esetében a rakéta 'elfogta', eltalálta a célt. Az már más kérdés, hogy a visszaérkező harci fejet meg tudta-e semmisíteni.... -
#69490
Nagyon sok időt fordítok arra, hogy amit Hpasp rá zúdit azt olyan formában tálaljam, az is megértse, akinek legfeljebb a középsulis fizika megy. -
JanáJ #69489 Olvastam. Bár minél későbbi irományodat olvasom, annál nehezebben fogom fel. Mert nem megtanulom, csak elolvasom. Ez nem kritika, csak visszajelzés, hogy lassan csak tízen lesztek akik értitek. :-)
@Cifu: Mi ellen vetik be a rakétát? A sima közelségi gyújtó elműködteti?
A Patriotra: Ez most mit jelent hogy eltalálja, de nem képes megsemmisíteni. Volt találat, de ennek ellenére a robbanó fej még becsapódott és találatot is ért el? -
#69488
Most ez is egy diplomatikus megfogalmazás :)
A lényeg, hogy hiába "kapta el" (Intercepted) a célt (SCUD-okat), nem volt képes megsemmisíteni a harci fejet. Oké, szürke zóna, mert hát végül is szép eredmény az is, ha egyáltalán képes elkapni a célt, de a hatékonyság (effectivness) terén leszerepelt, de nagyon... -
#69487
Air Breathing Target -
#69486
Mi az az ABT? -
#69485
"Erre a legjobb példa talán az elhíresült "Patriot is 41 for 42: 42 Scuds engaged, 41 intercepted!" féle Bush beszéd, amely az egekbe magasztalta a Patriotot, és 97%-os hatékonyságot hírdetett. Aztán a végén kiderült, hogy a hatékonyság még az optimista elemzések szerint is csak cirka 30%, de akár 0% is lehetett. "
Ha ezt mondta, akkor ráadásul igazat is mondott. (mint Clinton Mónikáról...)
Javaslom a következő olvasnivaló 177..178. oldalát...
:)
http://www.scribd.com/doc/12772502/fm3-01
The MIM-104 Standard missile was the first missile type fielded with Patriot and contained an analog fuze.
This fuze was replaced by a digital version of the fuze with the fielding of the MIM-104A.
Both of these missiles provide excellent performance against ABTs and adequate performance against certain TBMs.
The warhead fragment size limits performance against TBMs to a Mission Kill.
Az igazság itt sem fekete-fehér, hanem a szürke régióban leledzik.
(csak a démosz+újságírók nem veszik a fáradtságot hogy megértsék, nekik politikai oldaltól függően elég a fekete vagy a fehér)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.07.24. 10:03:58 -
#69484
Rgr. -
#69483
Indított, de nem cél ellen, ha jól tudom, és mint tudjuk, a rakétaindításhoz nem szükséges radar. A rakétaindítás ez esetben inkább a belső fegyvertér használhatóságát takarta.
Egyébként nézd meg a gép orrát, radarral rendelkező gép orrkúpján ugyebár nem jellemző a pitot-cső / előre nyúló rúd csúszásérzékelőkkel (hiszen kitakarja a radar legfontosabb, első régióját). Az YF-22 orrán pedig egy hosszú érzékelőrúd volt.... Szóval én élnék a gyanúval, hogy az YF-22-őn se volt radar. Azt demonstrálták, hogy képesek a belső fegyvertérből rakétát indítani.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
![]()
![]()
-
#69482
Ok, de a Lockheed = YF-22. Tehát valahogy indított egy AIM-120-at... -
#69481
A harckocsik légvédelmére speciális megoldásokat keresnek a mérnökök. Tudjuk, hogy a harckocsikra nagyobb veszélyt jelentenek az ellenséges légi egységek, mint az ellenséges harckocsik, ami ellen valamit tenni kell! A Szír hadsereg ezen a nyomvonalon kiindulva, pár vargabetű után előállt a legtökéletesebb megoldással:
![]()
Természetesen ez csak poén, a Szírek irányítattlan rakétaként használták (?) az Sz-125 Nyeva rendszerhez tartozó 5V27 rakétát. Ugyanezt eljátszották a KUB rendszer rakétáival is, sőt, Kh-29-esekkel is... -
#69480
Akkor ugyanerről az oldalról: YF-23 Radar:
The YF-23 PAVs never carried any sort of radar sensor; all that equipment was tested separately using a BAC-111. -
#69479
Az előzőt olvastad? Na, annak a terjedelmét már 40%-kal haladja meg úgy, hogy még csak az első három fejezet van átgyurmzáva és a 4. elején tartok. Brutális lesz a vége, ez lesz minden HT összefoglaló öreganyja. Szerintem talán még angol nyelven sem létezik majd ilyen... -
JanáJ #69478 Köszi, ha kész a nagy mű akkor ide is posztold.
Igen, az lejött, hogy Hpasp nem tegnap kezdett el légrakokkal foglalkozni. :-)
