Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#65272
Ez a kemény (indexről):
"A Fehér Ház szerint Obama az észtországi utazásával világossá szeretné tenni: nincs rendben, hogy a nagyobb országok durván megsértik a kisebb szomszédjaik területi integritását."
"A Fehér Ház szerint Obama az észtországi utazásával világossá szeretné tenni: nincs rendben, hogy a nagyobb országok durván megsértik a kisebb szomszédjaik területi integritását."
#65271
Megint leakadsz a fegyvernél. Szerintem bőven jó lesz. Nem ezzel a 4000 puskával kell megnyerni a háborút. Inkább ezt adnám, mint a G36-ot. Kb lehet azért ezt adják, hogy ne kelljen megsemmisíteni.
#65270
A G3-as szintén elég nyúzható darab. Nem hiszem, hogy a kurdonak ne lenne jó egy pontos, megbízható, nagy hatótávolságú és erős fegyver.
Azért a városi harcban sem utolsó, hogy nagyobb átütése van, mint a sima AKnak. Természetesen nem CQB fegyver.
Azért a városi harcban sem utolsó, hogy nagyobb átütése van, mint a sima AKnak. Természetesen nem CQB fegyver.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#65269
Nah jah, lehet mellete ervelni. <#gonosz1>
-sok van belole
-pontosabb mint egy AK
Mondjuk ezek nyilvanvaloak. A kerdes az hogy nem tul idejemult a tipus?! Nem gaz hogy olyan tipus kerul be egy "rendszerbe" ahol limitalt az utanpotlas, igy fugges all fenn?!
-sok van belole
-pontosabb mint egy AK
Mondjuk ezek nyilvanvaloak. A kerdes az hogy nem tul idejemult a tipus?! Nem gaz hogy olyan tipus kerul be egy "rendszerbe" ahol limitalt az utanpotlas, igy fugges all fenn?!
#65268
Miért ne lehetne gyakorló repülés? Szerintem amiknál is erre papírozzák.
#65267
A légiós link csak érdekesség képen tettem be. Nekem új volt.
#65266
A németeknek ebből még hatalmas mennyiség lehet készleten. Te is azt adnád ami neked nem kell.
#65265
Mehet a kurdoknak a nemet fegyverszallitmany. A listabol nekem a H&K G3-asokon akadt meg a szemem. Marmint en ezt a fegyvert sosem ertettem. Marmint hogy meg mindig eletben van. Tehat kerdes az okosokhoz:
-Nem tul idejemult tipus ez?! Gondolok itt arra hogy a mai kor harcaszati lehetosegei, lehetseges konfliktusok (megnovekedett CQ😎 tekinteteben nem tul nagy? nem tul nehez? stb. Kicsi a 20-as tar, nehez a fegyver, nehez a loszer, hosszu a fegyver..
-Nyilvanvalo hogy most valamilyen AK-t hasznalnak a kurdok. Harcteri korulmenyek, utanpotlas /loszer, bar torokoknek van G3 ha onnan kapnak akkor meg ok..de torok-kurd viszony ingatag...ha igaz a megallapodas hogy torokok tamogatjak a kurd allam letrehozasat csak nem torok teruleten....de kanyarodjunk vissza/...szoval harcteri korulmenyek, tapasztalatok, es minden egyeb tekinteteteb a jol bevallt igenytelen AK es klonjai nem jobb?!
Persze gondolom orulnek ennek is a kurdok, epp csak bekerul a sok AK koze egy uj tipus, szerintem limitalt loszer utanpotlassal (hopp vagy epp ez a cel?!), nem tul szerencses helyzet?!?
-Nem tul idejemult tipus ez?! Gondolok itt arra hogy a mai kor harcaszati lehetosegei, lehetseges konfliktusok (megnovekedett CQ😎 tekinteteben nem tul nagy? nem tul nehez? stb. Kicsi a 20-as tar, nehez a fegyver, nehez a loszer, hosszu a fegyver..
-Nyilvanvalo hogy most valamilyen AK-t hasznalnak a kurdok. Harcteri korulmenyek, utanpotlas /loszer, bar torokoknek van G3 ha onnan kapnak akkor meg ok..de torok-kurd viszony ingatag...ha igaz a megallapodas hogy torokok tamogatjak a kurd allam letrehozasat csak nem torok teruleten....de kanyarodjunk vissza/...szoval harcteri korulmenyek, tapasztalatok, es minden egyeb tekinteteteb a jol bevallt igenytelen AK es klonjai nem jobb?!
Persze gondolom orulnek ennek is a kurdok, epp csak bekerul a sok AK koze egy uj tipus, szerintem limitalt loszer utanpotlassal (hopp vagy epp ez a cel?!), nem tul szerencses helyzet?!?
#65264
Operation Mikado
A Telegraph cikke
A B-squadron egy őrmester felállt és a parancsnokát is felmentették-
Janáj, a légiós linket miért tetted be, azt nem vágtam.
Balage
Nem mondtam, hogy vannak amerikai katonák Ukrajnában, azt mondtam, simán lehetnek, a lehetőség adott.
A Delta force erre lett létrehozva, AZ ISA is. A CIA is bármikor átemelheti azokat akik mennek és kellenek valamelyik SOG csapatába,
vagy csinálnak egy új task force-ot amit beküldenek mint PMC alkalmazottak, vagy közéjük vegyülnek.
Amit CIFU nem vágott mire gondolok, hogy PMC és PMC között bazi nagy különbség van.
Először is van pár olyan, mint az emlitett TC, amit nyugalmazott, tartalékos operátorok alapitottak.
Ne legyünk naivak, ezeknek nem hűl ki se a katonai, se a kormányzati, se a titkosszolgálati kapcsolatuk.
Akár backupnak, akár közvetlen résztvevőként ott lesznek egy csomó olyan dologban, ami SOCOM feladat lenne.
Vietnamban is igy volt, a CIA jó sokszor kiemelt katonákat és nyiltan vagy fedetten használta őket nem konkrét katonai feladatokra (lásd Phoenix) de ugyanugy beemelt (akkor még) zsoldosokat, akik konkrét sf feladatokat csináltak, meg, sokszor ugyancsak valahogy bújtatott hivatásosokkal, Laoszban meg Kambodzsában.
EZ azóta is folyik, egy csomó dologról még én is tudok, amit ha nincsenek ezek a ( hipermegbizható volt katonákból álló)
magáncégek akkor vagy a hadseregnek kell megcsinálni valahogy stikában, vagy a CIA nek. Nem kell mindig egetverő dolgokra gondolni
Irakban ilyen volt a törzsi vezetők lefizetése, de VIP személyek külföldi védelménél, kiemelt objektumok őrzésének megszervezésénél együtt dolgoznak titkosszolgálatok, különleges alakulatok (akik gyakran nem is nagyon lehetnek ott, mint pld. a francia GIGN Afganisztánban- ez is konkrét amiről hallottam első kézből)
De nagyon nem kell ezen rugózni, ez olyan téma, jellegénél fogva, amiről sok biztos info nem nagyon lehet - nekünk.
Az én véleményem még mindig az azért, hogy a (legyen amerikai példa, de ugyanez megvan a ruszkiknál, angoloknál, franciáknál, az emlitett dél afrikaiaknál etc.) hogy manapság (de a műfaj nem új, megintcsak vissza lehet utalni Vietnamra) a különleges alakulat-titkosszolgálatok-pmc-k között igencsak élénk mozgás van, amit egy másik háromszög, a személyes kapcsolat-érdek-elkötelezettség irányit.
A Telegraph cikke
A B-squadron egy őrmester felállt és a parancsnokát is felmentették-
Janáj, a légiós linket miért tetted be, azt nem vágtam.
Balage
Nem mondtam, hogy vannak amerikai katonák Ukrajnában, azt mondtam, simán lehetnek, a lehetőség adott.
A Delta force erre lett létrehozva, AZ ISA is. A CIA is bármikor átemelheti azokat akik mennek és kellenek valamelyik SOG csapatába,
vagy csinálnak egy új task force-ot amit beküldenek mint PMC alkalmazottak, vagy közéjük vegyülnek.
Amit CIFU nem vágott mire gondolok, hogy PMC és PMC között bazi nagy különbség van.
Először is van pár olyan, mint az emlitett TC, amit nyugalmazott, tartalékos operátorok alapitottak.
Ne legyünk naivak, ezeknek nem hűl ki se a katonai, se a kormányzati, se a titkosszolgálati kapcsolatuk.
Akár backupnak, akár közvetlen résztvevőként ott lesznek egy csomó olyan dologban, ami SOCOM feladat lenne.
Vietnamban is igy volt, a CIA jó sokszor kiemelt katonákat és nyiltan vagy fedetten használta őket nem konkrét katonai feladatokra (lásd Phoenix) de ugyanugy beemelt (akkor még) zsoldosokat, akik konkrét sf feladatokat csináltak, meg, sokszor ugyancsak valahogy bújtatott hivatásosokkal, Laoszban meg Kambodzsában.
EZ azóta is folyik, egy csomó dologról még én is tudok, amit ha nincsenek ezek a ( hipermegbizható volt katonákból álló)
magáncégek akkor vagy a hadseregnek kell megcsinálni valahogy stikában, vagy a CIA nek. Nem kell mindig egetverő dolgokra gondolni
Irakban ilyen volt a törzsi vezetők lefizetése, de VIP személyek külföldi védelménél, kiemelt objektumok őrzésének megszervezésénél együtt dolgoznak titkosszolgálatok, különleges alakulatok (akik gyakran nem is nagyon lehetnek ott, mint pld. a francia GIGN Afganisztánban- ez is konkrét amiről hallottam első kézből)
De nagyon nem kell ezen rugózni, ez olyan téma, jellegénél fogva, amiről sok biztos info nem nagyon lehet - nekünk.
Az én véleményem még mindig az azért, hogy a (legyen amerikai példa, de ugyanez megvan a ruszkiknál, angoloknál, franciáknál, az emlitett dél afrikaiaknál etc.) hogy manapság (de a műfaj nem új, megintcsak vissza lehet utalni Vietnamra) a különleges alakulat-titkosszolgálatok-pmc-k között igencsak élénk mozgás van, amit egy másik háromszög, a személyes kapcsolat-érdek-elkötelezettség irányit.
Mi baj Po?Megtudtam, hogy az apám...nem az apám. Apád a lúd? Igen. Hmmm...biztos nagyon meglepődtél!
#65263
😄D
ASUS P8Z68-V PRO || Intel i7 2600k @ 4.8Ghz || Corsair Vengeance LP 8GB 1600mhz || XFX HD7970 Black Edition || Cooler Master HAF 932 || Noctua NH-D14 || DELL U2311h
#65262
Persze hogy trollkodnak rajta. Ez ma alap a mai magyar politikaban es politikia sajtoban. Raadsul kampany van. Eleg regen elszaladt a lo mar, talan sosem ter vissza a rendes kerekvagasba. Tulkepp magyarorszagon nincs olyan hogy partatlan sajto. Mind all valamelyik oldalon.
#65261
Majdnem vegytiszta trollkodás. Nem is vártam mást ezektől a szarháziaktól.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65260
Pilota temetese az mas. Bar arra sekene azt hazudni hogy "kikepzesi repules". Mondjak meg, tisztelet egy elhunyt kollega elott. En katonakent lottem diszsortuzet egy elhunyt katona temetesen. Az is rendben van.
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 22:37:09
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 22:37:09
#65259
Egy-egy legitim kormany hazugsaga es hazugsaga kozt is van kulombseg? Nem eleg baj hogy hazudnak? Vagy kis hazugsag nem zavar senkit, nagy hazugsagon meg mindenki farkast kiallt?!
Csak egy pelda, de lehet en vagyok a ferde:
Miert akadunk ki ha pl az oroszok azt hazudjak hogy nincsnenek ott kelet ukrajnaban, es miert nem akadunk ki azon hogy a sajat kormanyunk azt hazudja hogy ez az eset kikepzesi repules volt?!
Vagy majd ha netan (ne adja az eg!) eles bevetest kell repulniuk hazank pilotainak, akkor arrol is azt hazudjak hogy az "kikepzesi repules" volt?!
Legyunk akkor konzekvensek vica-versa.
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 22:27:44
Csak egy pelda, de lehet en vagyok a ferde:
Miert akadunk ki ha pl az oroszok azt hazudjak hogy nincsnenek ott kelet ukrajnaban, es miert nem akadunk ki azon hogy a sajat kormanyunk azt hazudja hogy ez az eset kikepzesi repules volt?!
Vagy majd ha netan (ne adja az eg!) eles bevetest kell repulniuk hazank pilotainak, akkor arrol is azt hazudjak hogy az "kikepzesi repules" volt?!
Legyunk akkor konzekvensek vica-versa.
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 22:27:44
#65258
Szerintem meg vihar a biliben. Nem értem miért ilyen nagy dolog ez. Az már jobban zavart, hogy pár éve milyen hiszti ment, hogy egy pilóta temetésére repültek szintén kiképzési repülésként. No az nem tudom miért fájt a népnek.
#65257
Szerintem törvényesnek. Mellesleg mivel nem értettek egyet az alárendeltek, a két fió meg nem gyilkolásával, vagy a küldetés megszakításával, mert erősen nem mindegy?
Minden normális hadseregben a katona kötelessége megtagadni, minden olyan parancsot, ami a hadijogba, vagy az állam törvényeibe ütközik. Civilek meggyilkolása, pedig annak minősül. Minden katonának joga van írásban kérni a parancsot, ha azzal nem ért egyet, és a parancsnoka ezt nem tagadhatja meg, ha megtagadja, akkor viszont nem köteles végrehajtani, hiszen a saját parancsnoka nem hajlandó felelősséget vállalni a saját parancsáért. Ha a parancs ellenkezik a hadijoggal és az állam törvényeivel köteles megtagadnia azt, viszont ez esetben, ha nem egyértelmű a helyzet természetesen vád alá fogják helyezni, és a katonai bíróság fogja tisztázni, hogy jogos volt-e a parancsmegtagadás, és ha nem akkor viszont a katona akár el is ítélhető. Természetesen adott esetben a parancs írásba adásának megtagadását is bizonyítani kell.
Egyébként egy parancsnok, azért parancsnok, mert a helyszínen neki kell dönteni, és nem csak a feladat végrehajtásáért, hanem az embereiért is felelősséggel tartozik, és ezt is mérlegelnie kell. Utólag persze lehet hónapokig vizsgálni, a helyzetet, mint a jogos fegyverhasználat esetében, de ilyenkor max eltávolítják a hadseregből az illetőt és bukja a nyugdíjat, de ebben az esetben is rá kellene bizonyítani a gyávaságot, ami ebben a helyzetben szerintem nem állná meg a helyét. Ráadásul azért a legtöbb hadsereg erősen ódckodik hogy ezt bizonygassa, hiszen ez rá is rossz fényt vet.
TG
Minden normális hadseregben a katona kötelessége megtagadni, minden olyan parancsot, ami a hadijogba, vagy az állam törvényeibe ütközik. Civilek meggyilkolása, pedig annak minősül. Minden katonának joga van írásban kérni a parancsot, ha azzal nem ért egyet, és a parancsnoka ezt nem tagadhatja meg, ha megtagadja, akkor viszont nem köteles végrehajtani, hiszen a saját parancsnoka nem hajlandó felelősséget vállalni a saját parancsáért. Ha a parancs ellenkezik a hadijoggal és az állam törvényeivel köteles megtagadnia azt, viszont ez esetben, ha nem egyértelmű a helyzet természetesen vád alá fogják helyezni, és a katonai bíróság fogja tisztázni, hogy jogos volt-e a parancsmegtagadás, és ha nem akkor viszont a katona akár el is ítélhető. Természetesen adott esetben a parancs írásba adásának megtagadását is bizonyítani kell.
Egyébként egy parancsnok, azért parancsnok, mert a helyszínen neki kell dönteni, és nem csak a feladat végrehajtásáért, hanem az embereiért is felelősséggel tartozik, és ezt is mérlegelnie kell. Utólag persze lehet hónapokig vizsgálni, a helyzetet, mint a jogos fegyverhasználat esetében, de ilyenkor max eltávolítják a hadseregből az illetőt és bukja a nyugdíjat, de ebben az esetben is rá kellene bizonyítani a gyávaságot, ami ebben a helyzetben szerintem nem állná meg a helyét. Ráadásul azért a legtöbb hadsereg erősen ódckodik hogy ezt bizonygassa, hiszen ez rá is rossz fényt vet.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
#65256
http://index.hu/belfold/2014/09/02/gripen/
Lol! az hogy hetvegen NINCS kikepzesi repules evtizedek ota az nem lenyeg, az hogy nyilvanvaloan hazudtak amikor azt allitottak hogy a vasarnapi athuzas az uj stadion felett, az kikepzesi repules, az nem lenyeg. De hogy meg mindig tartjak magukat ehhez az mar azert tobb mint erdekes! Pofam leszakad attol ami itthon folyik nap mint nap!<#wow2>
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 16:26:42
Lol! az hogy hetvegen NINCS kikepzesi repules evtizedek ota az nem lenyeg, az hogy nyilvanvaloan hazudtak amikor azt allitottak hogy a vasarnapi athuzas az uj stadion felett, az kikepzesi repules, az nem lenyeg. De hogy meg mindig tartjak magukat ehhez az mar azert tobb mint erdekes! Pofam leszakad attol ami itthon folyik nap mint nap!<#wow2>
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 16:26:42
#65255
Ez nem parancsmegtagadás.
Előre bocsájtom, hogy nem akarok kötözködni. Valamint az események sorrendjében sem vagyok biztos (Izrael mikor kezdett nyomást gyakorolni a koalíciós erőkre). De amikor 1991-ben felderítőket küldtek Irakba (pl.: SAS-t, U.S. Army Special Forces-t), akkor minimum a saját társaik ezreinek testi épségét kellett biztosítani a megszerzett információkkal, vagy az általuk megrongált ellenséges haditechnika által. Ha pedig hozzá vesszük, hogy Izrael állam abba az irányba mozdult, hogy nukleáris csapást fog Irakra mérni, akkor még nagyobb volt a tét. Ennek ellenére történt meg az az eset, amikor a U.S. Army Special Forces egyik egysége* inkább elengedett 2 iraki gyereket, akik felfedezték őket. Megszakították a küldetést és nagy szerencsével sikerült csak kimenteni őket. Az egység egyik tagja se értett egyet azzal, hogy futni hagyják őket, de a paracsnoka így döntött.
Az egység parancsnokának tette minek minősül? A definíciókkal nem vagyok tisztában, lehet, hogy nem parancsmegtagadás, de akkor hogyan nevezik?
*Valaki írja le, mi a pontos neve. Szakasz, egység, raj?
Előre bocsájtom, hogy nem akarok kötözködni. Valamint az események sorrendjében sem vagyok biztos (Izrael mikor kezdett nyomást gyakorolni a koalíciós erőkre). De amikor 1991-ben felderítőket küldtek Irakba (pl.: SAS-t, U.S. Army Special Forces-t), akkor minimum a saját társaik ezreinek testi épségét kellett biztosítani a megszerzett információkkal, vagy az általuk megrongált ellenséges haditechnika által. Ha pedig hozzá vesszük, hogy Izrael állam abba az irányba mozdult, hogy nukleáris csapást fog Irakra mérni, akkor még nagyobb volt a tét. Ennek ellenére történt meg az az eset, amikor a U.S. Army Special Forces egyik egysége* inkább elengedett 2 iraki gyereket, akik felfedezték őket. Megszakították a küldetést és nagy szerencsével sikerült csak kimenteni őket. Az egység egyik tagja se értett egyet azzal, hogy futni hagyják őket, de a paracsnoka így döntött.
Az egység parancsnokának tette minek minősül? A definíciókkal nem vagyok tisztában, lehet, hogy nem parancsmegtagadás, de akkor hogyan nevezik?
*Valaki írja le, mi a pontos neve. Szakasz, egység, raj?
#65253
Kis adalekkent hoza is lehet tenni hogy ezeket a forgoszarnyasokat meg a PMC-k "kotelekeben" ex ukran/feherorosz/orosz muszakiak es halyozok repulik/uzemeltetik. Sokszor az adott orszagbol erkozo ceg tulajdona, es a PMC cegnek csak berbe van adva szemelyzettel egyutt!
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 00:39:00
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.02. 00:39:00
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#65252
Drazse23: Ezt azért senki ne kívánja! Egy állami kontrol nélküli modern hadsereget, akik semmiféle elszámolással nem tartoznak a katonai és politikai vezetés felé.
A legzsírosabb pénzt pont a katonai/politikai vezetéstől kapják, szóval azért az nem igaz, hogy nincs semmi kontrol felettük. 😊
Amennyiben léteznének ilyen PMC-k, az veszélyes lenne, hiszen megrendelésre megdönthetnének bármilyen kormányt vagy akár a szervezet vezetősége által támogatott személyt ültethetének elnöki székbe.
Egyfelől ha nem is valódi haderő szinten, de léteznek ilyenek. Az Executive Outcomes egy Dél-Afrikai PMC, helikoptereket, harckocsikat, lövészpáncélosokat, sőt, vadászbombázókat is vetett már be, igaz igen kis számban - de az adott hadszíntéren brutálisan eredményesen. Angolában és Sierra Leonéban kvázi ők befolyásolták hogy milyen erők kerüljenek hatalomra (hozzá kell tenni, megfelelő politikai háttérszéllel, tehát nem ők döntötték el, hogy ki kerüljön hatalomra, hanem a nagy befolyással bíró országok... első sorban Dél-Afrika 😛).
Például ahol van vali értékes dolog, amit gyorsan pénzé lehet tenni, arany, ezüst, gyémánt.
Az EO pont Sierra Leone leggazdagabb gyémántbányáit foglalta el... 😉
EO tulajdonú Mi-24D (két ilyenjük volt ott) egy Sierra Leonei gyémántbányánál...
Az egyik EO Mi-8-asból fotózzák a másikat, szintén a Sierra Leonei polgárháborúban...
képek forrása
Qtab: Szerintem ez nem igaz. Ott van az a példa, amikor a falklandi háborúban a kontinensre akarták dobni az SAS-t, hogy a repülőtéren rongálja meg az argentin vadászgépeket. Pontosan nem tudom mi történt, aki vezette volna az SAS-t ott a terepen kétségeit fejezte ki, hogy élve visszajönnek. Leváltották egy olyannal, aki nem így látta, vagy nem érdekelte, hogy visszajönnek-e valaha.
Ez egy szélsőséges eset, nyílván mindenre van példa - ahogy annak ellenkezőjére is. Nagy általánosságban azért ilyesmi ritkán fordul elő...
De ha így teljesebb a kép, akkor a 'sosem' helyett valóban 'nagyon ritkán' kellett volna legyen...
De a brit és amerikai erők az elmúlt 25 évben a közel keleten többször kerültek olyan helyzetbe, hogy helyiek felfedezték őket és ők ahelyett, hogy megölték volna őket és a holttestet elrejtik inkább megszakították a küldetést.
Ez nem parancsmegtagadás.
Z0tya: jó mellé ment
Annyira nem, ha a rakéta robbanófeje éles, akkor a robbanás kb. 25-50 méteres körzetében teleszórja szuperszonikus sebességű repeszekkel. Az ilyen esetekben pont az a lényeg, hogy lehetőleg csak megközelítse az éles rakéta a célgépet, de ne pusztítsa el. A fedélzeti rendszerek értékelik azt, hogy milyen közel ment el a rakéta a célhoz, így meg lehet állapítani, hogy "miss" vagy "kill" volt az éleslövészet eredménye. Azért minden egyes éleslövészetnél egy-egy Q gépet elveszteni kicsit drága mulatság még az USAF-nak is...
Joebácsi: Khhhmmm.... Szépek az ilyen kis összehasonlítások, csak "pár" gyakorlatias dolgot szoktak kihagyni. A T-64 azonban jobb, megbízhatóbb erőforrással rendelkezik, jobb futóművel, jobb és megbízhatóbb automata töltővel (a T-72-es automata töltője egyszerűbb és olcsóbb volt, mint a T-64 és a T-80 automata töltője, erről például itt lehet olvasni), jobb a tűzvezető rendszere, és általánosságban minden téren a T-64-esek kapták meg előbb a modern technikát, mint a T-72-esek. Nyilván nem egyszerű az összevetés, hiszen ADOTT T-64-est lehet összevetni ADOTT T-72-essel, de alapjában véve a T-64 egy jobban sikerült jármű volt, mint a T-72. Nem véletlen, hogy ez volt a frontvonalbeli típusa a szovjeteknek, és a T-72-es volt a "tömegharckocsi", ahogy aztán ugyanez lejátszódott a T-80 (ami részben a T-64-re alapult) és a T-90 esetében (utóbbi ugyebár egy T-72 új toronnyal...).
Bulat-ot és BM-et az eddigi képeken nem nagyon lehetett látni...
A legzsírosabb pénzt pont a katonai/politikai vezetéstől kapják, szóval azért az nem igaz, hogy nincs semmi kontrol felettük. 😊
Amennyiben léteznének ilyen PMC-k, az veszélyes lenne, hiszen megrendelésre megdönthetnének bármilyen kormányt vagy akár a szervezet vezetősége által támogatott személyt ültethetének elnöki székbe.
Egyfelől ha nem is valódi haderő szinten, de léteznek ilyenek. Az Executive Outcomes egy Dél-Afrikai PMC, helikoptereket, harckocsikat, lövészpáncélosokat, sőt, vadászbombázókat is vetett már be, igaz igen kis számban - de az adott hadszíntéren brutálisan eredményesen. Angolában és Sierra Leonéban kvázi ők befolyásolták hogy milyen erők kerüljenek hatalomra (hozzá kell tenni, megfelelő politikai háttérszéllel, tehát nem ők döntötték el, hogy ki kerüljön hatalomra, hanem a nagy befolyással bíró országok... első sorban Dél-Afrika 😛).
Például ahol van vali értékes dolog, amit gyorsan pénzé lehet tenni, arany, ezüst, gyémánt.
Az EO pont Sierra Leone leggazdagabb gyémántbányáit foglalta el... 😉
EO tulajdonú Mi-24D (két ilyenjük volt ott) egy Sierra Leonei gyémántbányánál...
Az egyik EO Mi-8-asból fotózzák a másikat, szintén a Sierra Leonei polgárháborúban...
képek forrása
Qtab: Szerintem ez nem igaz. Ott van az a példa, amikor a falklandi háborúban a kontinensre akarták dobni az SAS-t, hogy a repülőtéren rongálja meg az argentin vadászgépeket. Pontosan nem tudom mi történt, aki vezette volna az SAS-t ott a terepen kétségeit fejezte ki, hogy élve visszajönnek. Leváltották egy olyannal, aki nem így látta, vagy nem érdekelte, hogy visszajönnek-e valaha.
Ez egy szélsőséges eset, nyílván mindenre van példa - ahogy annak ellenkezőjére is. Nagy általánosságban azért ilyesmi ritkán fordul elő...
De ha így teljesebb a kép, akkor a 'sosem' helyett valóban 'nagyon ritkán' kellett volna legyen...
De a brit és amerikai erők az elmúlt 25 évben a közel keleten többször kerültek olyan helyzetbe, hogy helyiek felfedezték őket és ők ahelyett, hogy megölték volna őket és a holttestet elrejtik inkább megszakították a küldetést.
Ez nem parancsmegtagadás.
Z0tya: jó mellé ment
Annyira nem, ha a rakéta robbanófeje éles, akkor a robbanás kb. 25-50 méteres körzetében teleszórja szuperszonikus sebességű repeszekkel. Az ilyen esetekben pont az a lényeg, hogy lehetőleg csak megközelítse az éles rakéta a célgépet, de ne pusztítsa el. A fedélzeti rendszerek értékelik azt, hogy milyen közel ment el a rakéta a célhoz, így meg lehet állapítani, hogy "miss" vagy "kill" volt az éleslövészet eredménye. Azért minden egyes éleslövészetnél egy-egy Q gépet elveszteni kicsit drága mulatság még az USAF-nak is...
Joebácsi: Khhhmmm.... Szépek az ilyen kis összehasonlítások, csak "pár" gyakorlatias dolgot szoktak kihagyni. A T-64 azonban jobb, megbízhatóbb erőforrással rendelkezik, jobb futóművel, jobb és megbízhatóbb automata töltővel (a T-72-es automata töltője egyszerűbb és olcsóbb volt, mint a T-64 és a T-80 automata töltője, erről például itt lehet olvasni), jobb a tűzvezető rendszere, és általánosságban minden téren a T-64-esek kapták meg előbb a modern technikát, mint a T-72-esek. Nyilván nem egyszerű az összevetés, hiszen ADOTT T-64-est lehet összevetni ADOTT T-72-essel, de alapjában véve a T-64 egy jobban sikerült jármű volt, mint a T-72. Nem véletlen, hogy ez volt a frontvonalbeli típusa a szovjeteknek, és a T-72-es volt a "tömegharckocsi", ahogy aztán ugyanez lejátszódott a T-80 (ami részben a T-64-re alapult) és a T-90 esetében (utóbbi ugyebár egy T-72 új toronnyal...).
Bulat-ot és BM-et az eddigi képeken nem nagyon lehetett látni...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#65251
Ami az egyiknek terrorista, a másiknak szabadságharcos. Csupán nézőpont kérdése.
Utoljára szerkesztette: Drazse23, 2014.09.01. 22:46:06
Utoljára szerkesztette: Drazse23, 2014.09.01. 22:46:06
YouTube: 23Drazse
#65250
Igen. Egeszen addig amig ki nem harcoltak a fuggetlenseguket az allamok es az anyaorszag el nem ismerte az allam letrejottet addig biza egyszeru terroristak voltak. (igy is voltak kezelve)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#65249
The T-64 tank was a legend, and never fought a real war.
Mostanáig...a videód alapján hámozzák őket rendesen, Kontaktostul együtt.
Itt is T-64 vs. T-72 0:1:
https://www.youtube.com/watch?v=G3zjPToV3jg#t=517
(6:20-tól)
T-64BM-et lőttek már ki a lázadók?
Mostanáig...a videód alapján hámozzák őket rendesen, Kontaktostul együtt.
Itt is T-64 vs. T-72 0:1:
https://www.youtube.com/watch?v=G3zjPToV3jg#t=517
(6:20-tól)
T-64BM-et lőttek már ki a lázadók?
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#65248
Akkor az Amerikai Függetlenségi Háború seregei is terroristák a mai értelmezés szerint?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65247
Az IS harcosai (ez a megfogalmazas) nem katonak hanem dzsihadista terroristak minden arab, nyugati valamint keleti orszag megfogalmazasaban. Ha egyetlen allam sem ismeri el a letezesedet akkor nem vagy allam. Csak egy szakadar foldcsoport.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#65246
Eredeti link cikkel linkkel.
Ellvileg a raketa utolso fazisos kiteresre volt programozva, ugyanis nem akartak elveszteni a dront sem. A celravezetest is teszteltek.
Ellvileg a raketa utolso fazisos kiteresre volt programozva, ugyanis nem akartak elveszteni a dront sem. A celravezetest is teszteltek.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#65245
Egyáltalán mi a terroista jogi meghatározása? Egyáltalán ki kém és ki harcoló alakulat? A jog és a nemzetközi jog szerintem fényévekre a valóság mögött kullog.
Az Iszlám Állam katonái pl. micsodák? Mert ők szerintük állam. Egyenruhájuk van? Ha nincs, akkor elfogásukkor kémek? Az államukat ki ismeri el? Akkor egyáltalán tekinthetőek kombattánsoknak? Katonának?
Igen vékony jég ez, amit ki is használnak sokan...
Az Iszlám Állam katonái pl. micsodák? Mert ők szerintük állam. Egyenruhájuk van? Ha nincs, akkor elfogásukkor kémek? Az államukat ki ismeri el? Akkor egyáltalán tekinthetőek kombattánsoknak? Katonának?
Igen vékony jég ez, amit ki is használnak sokan...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65244
Nem derül ki, hogy mivel lőttek, de igen közel volt a cél. Szerintem nem a paramétereken belül volt az indítás, de még abban sem vagyok biztos, hogy ez egyáltalán irányított volt és nem valami más teszt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65243
Múltkor láttam, azt a videót, amiben az Iszlám Állam dzsihadistái főbelövésel kivégeztek szíriai katonákat, vagy 10 embert. Na az durva volt. Ukrajnában is történnek durva dolgok, de szerencsére meg sem közelítik a Szíriában és Irakban elkövetett cselekményeket. Ott mindennaposak a nyilvános kivégzések, korbácsolások és csonkítások. Nem mondom, hogy az ukránok és oroszok felvilágosult európaiak módjára viselkednek, de igen távol állnak ők a kegyetlenségükről és brutalitásukról elhíresült muzulmán szélsőségesektől.
Például Ukrajnában bombamerényleteket sem hajtottak végre eddig, pl. kormányépületek ellen. Az út széli IED sem elterjedt (de volt rá példa), annak inkább harcászati jelentősége van, nem az emberek megfélemlítése az elsődleges feladata.
Nem szeretnék állást foglalni, de a Donyec-medence "terroristái" nemigen élnek a terroristák tipikus eszközeivel.
Utoljára szerkesztette: Drazse23, 2014.09.01. 21:02:11
Például Ukrajnában bombamerényleteket sem hajtottak végre eddig, pl. kormányépületek ellen. Az út széli IED sem elterjedt (de volt rá példa), annak inkább harcászati jelentősége van, nem az emberek megfélemlítése az elsődleges feladata.
Nem szeretnék állást foglalni, de a Donyec-medence "terroristái" nemigen élnek a terroristák tipikus eszközeivel.
Utoljára szerkesztette: Drazse23, 2014.09.01. 21:02:11
YouTube: 23Drazse
#65242
ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070
#65241
Kb. 4 halottat mutatnak benne. Szóval szerintem nem durva a videó.
Láttam én ennél sokkal több fegyvertelen szeparatista barát civil halottat és haldoklót másik videón. Az már dráma.
Láttam én ennél sokkal több fegyvertelen szeparatista barát civil halottat és haldoklót másik videón. Az már dráma.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#65240
http://francia-idegenlegio.blog.hu/2014/08/31/86_1000_compte_rendu_es_az_ejtoernyos_gyorsvonatok
#65239
Így rémlik valami. A Bravo Two Zero kudarca után más szemmel néztek a döntésére.
#65238
Tudtommal nem megtagadta a SAS egység a feladatot, hanem az egység pk.-a nem tartotta elvégezhetőnek. Erre otthon a többiek legyávázták. Utána persze kussoltak. De erre minden lehetősége megvolt és élt is vele és semmilyen büntetést nem kapott érte.
#65237
Üdv Cifu!
#65236
18+!!! (Ha túl sok, kérlek töröljétek!)
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
A medve nem játék.
#65235
Ez így konkrétan már olvastam és hallottam is. Annak fényében volt emlegetve, hogy a B20 SAS csapat mit csinált és hogyan.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65234
Már csak azt kéne tudni, melyik felét nem lehet elhinni.<#smile>
#65233
A discoverys sorozatok szart sem érnek, a felét se hidd el azt, amit ott kummantanak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65232
De ez ritka.
Ezt nem tudjuk megállapítani. De számos példa van rá.
Azt PMC-k tenyleg megteszik minden tovabbi nelkul azt amit a hivatasos nem, vagy epp nem is akarjak hogy "nyoma legyen".
A PMC-k sokféle contractort foglalkoztatnak. Nem mindegyiknek van "erős gyomra" vagy komoly képzettsége.
Ezt nem tudjuk megállapítani. De számos példa van rá.
Azt PMC-k tenyleg megteszik minden tovabbi nelkul azt amit a hivatasos nem, vagy epp nem is akarjak hogy "nyoma legyen".
A PMC-k sokféle contractort foglalkoztatnak. Nem mindegyiknek van "erős gyomra" vagy komoly képzettsége.
#65231
Még így sem igaz. Nem megtagadták. Egyszerűen felmérték a terepet és a helyszínen úgy döntött a parancsnok, hogy nem végrehajtható a feladat és visszafordultak. Így már hallottam a történetet. Akkor még nem volt olyan digitális térkép, mint ma. Elavult és borzalmasan szar léptékű térképek voltak csak nekik. Olyan is volt, hogy egy kisebb település volt ott, ahol a térkép szerint semmi... Gondolom a célterületre mentek és azt látták, hogy szart sem ér az előzetes hírszerzési infó, hogy még landolni sem lehet. Imporvizálás nem nyerő, hát hazamentek. Ebben egyébként nincs semmi szégyelnivaló. Jobb meghátrálni, mint megdögleni a semmiért...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65230
Erről sem hallottam semmit.
Átgondoltam. Ez esetben lehet, hogy amerikaiak voltak. Bizonytalan vagyok, de az biztos, 1991 a dátum, a helyszín Irak.
Pontosan azért nem valósult meg, mert beáltták, hogy ez öngyikos küldetés és nem érné a kockázatot vállalni meg a várható haszon fényében sem...
Erről egy Discovery-s műsorban hallottam. A gép vagy gépek már fel voltak töltve üzemanyaggal. Arra vártak, hogy a katonák beszálljanak. Akkor jött az üzenet, hogy a küldetést törölték.
Átgondoltam. Ez esetben lehet, hogy amerikaiak voltak. Bizonytalan vagyok, de az biztos, 1991 a dátum, a helyszín Irak.
Pontosan azért nem valósult meg, mert beáltták, hogy ez öngyikos küldetés és nem érné a kockázatot vállalni meg a várható haszon fényében sem...
Erről egy Discovery-s műsorban hallottam. A gép vagy gépek már fel voltak töltve üzemanyaggal. Arra vártak, hogy a katonák beszálljanak. Akkor jött az üzenet, hogy a küldetést törölték.
#65229
Szvsz felesleges elszabadult PMC-k miatt aggódni. Az összes nagy népirtást állami, politikai vezetők felé elszámolással tartozó szervezetek rendezték meg, és nem hiszem, hogy jobban ki tudnának fosztani bármit, mint azt például a Kelet-Európán átvonuló Vörös Hadsereg tette, akik elviekben olyan messze voltak a PMC-ktől, amennyire csak lehetett.
#65227
Szerintem ez nem igaz. Ott van az a példa, amikor a falklandi háborúban a kontinensre akarták dobni az SAS-t, hogy a repülőtéren rongálja meg az argentin vadászgépeket. Pontosan nem tudom mi történt, aki vezette volna az SAS-t ott a terepen kétségeit fejezte ki, hogy élve visszajönnek. Leváltották egy olyannal, aki nem így látta, vagy nem érdekelte, hogy visszajönnek-e valaha.
Az elképzelésről hallottam, de a második fele nekem totál UL-nek tűnik, mert arról meg soha. Pontosan azért nem valósult meg, mert beáltták, hogy ez öngyikos küldetés és nem érné a kockázatot vállalni meg a várható haszon fényében sem... Eleve ott keződik, hogy a rajtaütés pillanatában senki sem garantálhatta, hogy mennyi vagy egyáltalán lesz ott argentín gép...
1991-ben a Bravo Two Zero-n kívül egy másik SAS egységet is ki akartak rakni terepen. De ők amikor megérkeztek az LZ-re és körülnéztek ki se pakoltak, nem szálltak ki a helikopterből. Visszamentek. Megtagadták a küldetést.
Erről sem hallottam semmit.
Az elképzelésről hallottam, de a második fele nekem totál UL-nek tűnik, mert arról meg soha. Pontosan azért nem valósult meg, mert beáltták, hogy ez öngyikos küldetés és nem érné a kockázatot vállalni meg a várható haszon fényében sem... Eleve ott keződik, hogy a rajtaütés pillanatában senki sem garantálhatta, hogy mennyi vagy egyáltalán lesz ott argentín gép...
1991-ben a Bravo Two Zero-n kívül egy másik SAS egységet is ki akartak rakni terepen. De ők amikor megérkeztek az LZ-re és körülnéztek ki se pakoltak, nem szálltak ki a helikopterből. Visszamentek. Megtagadták a küldetést.
Erről sem hallottam semmit.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65226
PMC meg az SAS nem egy kategoria.
Ha azt akarod mondani hogy socom egysegek is ellent mondanak. De ez ritka. Bizonyos dolgokhoz gyomor kell. Azt PMC-k tenyleg megteszik minden tovabbi nelkul azt amit a hivatasos nem, vagy epp nem is akarjak hogy "nyoma legyen".
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.01. 13:19:27
Ha azt akarod mondani hogy socom egysegek is ellent mondanak. De ez ritka. Bizonyos dolgokhoz gyomor kell. Azt PMC-k tenyleg megteszik minden tovabbi nelkul azt amit a hivatasos nem, vagy epp nem is akarjak hogy "nyoma legyen".
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.01. 13:19:27
#65225
Ha ez igaz, és ők rohangálnak fel-alá Kontakt-5-össel szerelt T-72M2-esekkel például, az a PMC-k erőnövekedésének egy újabb lépcsőjét jelentené.
Erről eszembe jut a kubai rakétaválság. Előtte sok szovjet turista és agrármérnök érkezett Kubába. Mellesleg a S-75 Dvina-hoz is értettek. Egyebekről nem is beszélve.
egy SOCOM egység sose fogja a felettese utasítását megkérdőjelezni, felülbírálni. Egy PMC gondolkodás nélkül megteszi, ha adott esetben például az életét veszélyezteti.
Szerintem ez nem igaz. Ott van az a példa, amikor a falklandi háborúban a kontinensre akarták dobni az SAS-t, hogy a repülőtéren rongálja meg az argentin vadászgépeket. Pontosan nem tudom mi történt, aki vezette volna az SAS-t ott a terepen kétségeit fejezte ki, hogy élve visszajönnek. Leváltották egy olyannal, aki nem így látta, vagy nem érdekelte, hogy visszajönnek-e valaha.
De a brit és amerikai erők az elmúlt 25 évben a közel keleten többször kerültek olyan helyzetbe, hogy helyiek felfedezték őket és ők ahelyett, hogy megölték volna őket és a holttestet elrejtik inkább megszakították a küldetést.
1991-ben a Bravo Two Zero-n kívül egy másik SAS egységet is ki akartak rakni terepen. De ők amikor megérkeztek az LZ-re és körülnéztek ki se pakoltak, nem szálltak ki a helikopterből. Visszamentek. Megtagadták a küldetést.
Erről eszembe jut a kubai rakétaválság. Előtte sok szovjet turista és agrármérnök érkezett Kubába. Mellesleg a S-75 Dvina-hoz is értettek. Egyebekről nem is beszélve.
egy SOCOM egység sose fogja a felettese utasítását megkérdőjelezni, felülbírálni. Egy PMC gondolkodás nélkül megteszi, ha adott esetben például az életét veszélyezteti.
Szerintem ez nem igaz. Ott van az a példa, amikor a falklandi háborúban a kontinensre akarták dobni az SAS-t, hogy a repülőtéren rongálja meg az argentin vadászgépeket. Pontosan nem tudom mi történt, aki vezette volna az SAS-t ott a terepen kétségeit fejezte ki, hogy élve visszajönnek. Leváltották egy olyannal, aki nem így látta, vagy nem érdekelte, hogy visszajönnek-e valaha.
De a brit és amerikai erők az elmúlt 25 évben a közel keleten többször kerültek olyan helyzetbe, hogy helyiek felfedezték őket és ők ahelyett, hogy megölték volna őket és a holttestet elrejtik inkább megszakították a küldetést.
1991-ben a Bravo Two Zero-n kívül egy másik SAS egységet is ki akartak rakni terepen. De ők amikor megérkeztek az LZ-re és körülnéztek ki se pakoltak, nem szálltak ki a helikopterből. Visszamentek. Megtagadták a küldetést.
#65224
#65223
"A "fronton nyaralásukat töltő" katonákkal kapcsolatban: nem hiszem, hogy sok helyen megengedi a szolgálati szabályzat az aktív állományban lévők számára, hogy az eltávon lévők más ország fegyveres szervezeteiben teljesítsenek szolgálatot, a megfelelő felettes engedélye nélkül legalábbis. "
Lám az Orosz Hadsereg mennyire liberális. Ha szabadságra mész minden további nélkül elmehetsz egy másik országba és ott harcolhatsz bármilyen fegyveres csoport oldalán. (Persze gondolom csakis meggyőződésből.) Az sem érdekli őket, ha közben esetleg egy másik ország katonáit vagy netalántán civil állampolgárait ölöd meg.
Lám az Orosz Hadsereg mennyire liberális. Ha szabadságra mész minden további nélkül elmehetsz egy másik országba és ott harcolhatsz bármilyen fegyveres csoport oldalán. (Persze gondolom csakis meggyőződésből.) Az sem érdekli őket, ha közben esetleg egy másik ország katonáit vagy netalántán civil állampolgárait ölöd meg.
YouTube: 23Drazse