Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#65417
Az iskolákhoz hozzászólva:
Nagyapám is így volt (bár ő az 50-es években), elment pártiskolába és agronómust képeztek belőle, pedig kezdetben fingja nem volt róla. Majd párttitkár lett. Családunkban ebből kifolyólag senki sem volt és most sem vallásos. (Nem mintha hiányzana.) Ha jók voltak az ember kapcsolatai és lelkes komcsi volt, akkor magasra juthatott, nem feltétlenül volt szükség arra, hogy értsen is ahhoz, amit csinál. korrupció és protekcionalizmus uralta a rendszert.
Nagyapám is így volt (bár ő az 50-es években), elment pártiskolába és agronómust képeztek belőle, pedig kezdetben fingja nem volt róla. Majd párttitkár lett. Családunkban ebből kifolyólag senki sem volt és most sem vallásos. (Nem mintha hiányzana.) Ha jók voltak az ember kapcsolatai és lelkes komcsi volt, akkor magasra juthatott, nem feltétlenül volt szükség arra, hogy értsen is ahhoz, amit csinál. korrupció és protekcionalizmus uralta a rendszert.
YouTube: 23Drazse
#65416
ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070
#65414
Что это ракета?
Это Proton-M ...... :)
MZ/X "Küld fény post" „Valamit elfelejtettem… Ja, igen! Az ablak!!!” – Mézga Géza
Это Proton-M ...... :)
MZ/X "Küld fény post" „Valamit elfelejtettem… Ja, igen! Az ablak!!!” – Mézga Géza
#65413
#65412
Ma ha kidobnak meghalhatsz szépen az utcán aztán szeva. Amikor meghalt édesapám, éppen minimálbérért dolgoztam. Gondoltam kérek némi segítséget az önkormitól. Ahol megtudtam hogy túl sokat keresek, és vannak nálam szegényebbek is és ennyi pénzből dőzsölhetek. Szóval sok minden változott és sok minden nem.
Nekem mint 72-ben születettnek nincsenek rossz emlékeim erről a korszakról. De ne keverjük össze a rákosi féle uralommal. Nem véletlenül pattant ki 56.
Sok minden úgy volt ahogy írod, pl a középsuliban már kemény rokkerek voltunk, és igen lenéztünk az egyéb vonulatokat :)
Lehet hogy egyetemre nehéz volt bekerülni, viszont volt a kétkezi munkának becsülete. Nem lenézték a cipészt meg a többit, és vicces módon meg is lehetett élni szakmákból. Viszont a szakember képzésünket faszán gajra vágta a nagy szabadság. Most kiváló pizzafutárokat és mosogatókat képzünk az egyetemeken angliának.
#65411
Szovjetekkel kapcsolatos élmény az is, hogy nagyanyáméknál a románok vitték volna az utolsó tehenet, de a mama - rögtönzött - és papírt mutatott fel Mihály király aláírásával - természetesen tök másról szólt -, de mivel a románok nem tudtak olvasni, de a nevet felismerték, a tehén maradt. :) (A velük lévő szovjet tisztes meg tudta mi a helyzet, de csak mosolygott, nem szólt. (Thx utólag is!) Nagyapámék - apámék - spec. emiatt nem haltak éhen a télen ...)
Kitelepítésről és tripla államosításról is tudnék - baromi közeli hozzátartozós (nagyszüleim) családi példákat, de leszarom, rég volt.
Sőt, nekem személyesen inkább olyan élményeim vannak, mint amit Wampa írt. Csak ilyenek vannak. A gyerekeim nőnek fel, nos, sokkal szarabb helyzetben vannak sok tekintetben bölcsiben, oviban, mint én voltam, de ez nem ide tartozik.
Szovjetek? Laktanya? Amikor "adtak", a közelükben szar volt a TV adás. Ennyi az emlékem. :) Meg a copfos kis egyen szovjet gyerekek, meg a rohadt sok katonai teherautó az utakon. (Mondjuk ugyanezt megéltem amerikaiakkal is az NSZKban, és csak a márka volt az egyetlen különbség az teherautóknál: ugyanúgy sok fehér ember között sok ferde szemű integetett nekünk, mint a ruszkiknál, de ahol több fekete is volt a platón, ott páran még ki is röhögték a Ladánkat előzés közben, amit a ruszkik nem találtak nevetségesnek 87ben. :)
Amúgy meg tény. Sok kapcsolatunk/kapcsolatom nem volt velük. 1x mondjuk komolyabban fociztam szovjet gyerekekkel, és még nyertünk is, ők meg elfogadták, nem volt dühöngés. Az NSZKban már ugyanez hatalmas verekedésbe torkollott helyi németek és szerbek ellen, mondjuk török srácokkal voltam együtt egy csapatban... :D
Személyes élménykém viszont kiemelném, hogy a "szovjetek idejében" legalább nem lőttek soha felém és a családom felé még gumilövedékkel sem, amikor hazafelé mentünk egy kulturális programról, nem mint demokratáék alatt később, egy bizonyos napon októberi napon, akik ugye semmit sem hitelből fedeztek ...
Az egyetemre való bekerülésnél a valutalapos időkig nézték, hogy ki kinek a fia-borja (pl. anyámat amiatt nem engedték be, mert nagyapám - "szegény" - az USAban született, ami a hatvanas években még nem volt túl nyerő, de érdekes módon pl. anyám testvére már simán bekerült az orvosira, szóval franc se érti ezt), utána már csak nagyon kirívó esetben kádereztek. De tény, hogy létezett ilyen, viszont még mindig jobb volt a helyzet, mint hatalmas csöcsökkel szóbelizni, bekerülni, majd lediplomázni valami büfé szakon, majd kiállni valamelyik szépségversenyen, és benyögni, hogy az illető bizony diplomás. (Kötelező film a korszakból: Fűre lépni szabad)
A lopás viszont tény, mindent vittek meg átmentettek, használták az állami szektor javait. De most a helyzet ugyanolyan, ha nem rosszabb. (Kötelező film a korszakból: Kár a benzinért)
A medve nem játék.
#65410
A Coordinated Revision of Eastern Europe
Hungary’s approach is different. After WWII the Hungarians became a divided nation: ethnic Hungarians live in Slovakia, Ukraine, Romania and Serbia. As early as 1991, Prime Minister József Antall voiced the idea of uniting Greater Hungary. As a result, Budapest has taken a very soft position on Russia’s actions. The government of Viktor Orban sees Ukraine as a useful precedent for gaining recognition of fully-fledged Hungarian autonomies in Transylvania, Transcarpathia and probably southern Slovakia.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#65409
Nem értem honnan ez a fene nagy Orosz barátság egyes embereknél, biztos annyi jót tettek velünk.
#65408
OFF
Jáj... Teljesen mindegy, hogy kinek mik az emlékei, az egész egy csalás volt, mert hitelekből fedezték a végén az egészet, egy illúzió volt, hogy az a rendesz működött...
Az egyetemes részen külön röhögtem. Régen egyetemre bekerülni kurva nehéz volt, az '90-es évek előtt a diplomások aránya 10%-ot sem érte el. A milstory bolgon olvasba többször futtotam bele olyanban, akik ilyen-olyan okból nem lehetett egyetemista és nem azért, mert hülye volt...
ON
Jáj... Teljesen mindegy, hogy kinek mik az emlékei, az egész egy csalás volt, mert hitelekből fedezték a végén az egészet, egy illúzió volt, hogy az a rendesz működött...
Az egyetemes részen külön röhögtem. Régen egyetemre bekerülni kurva nehéz volt, az '90-es évek előtt a diplomások aránya 10%-ot sem érte el. A milstory bolgon olvasba többször futtotam bele olyanban, akik ilyen-olyan okból nem lehetett egyetemista és nem azért, mert hülye volt...
ON
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65407
MerlinWVIP
Wampa: ott van a hozzászászólás doboz alatt a SPOILER gomb... meg kell nyomni.
A többiek pedig legyenek szívesek személyeskedés nélkül, nyugodtan társalogni, mert jön a büntipont osztás. Köszönöm.
A többiek pedig legyenek szívesek személyeskedés nélkül, nyugodtan társalogni, mert jön a büntipont osztás. Köszönöm.
[merlinw.org]
#65406
Ja, elnézést mindenkitől az off-ért.
Spoilerbe tettem volna én is, ha tudnám hogy kell :P
Spoilerbe tettem volna én is, ha tudnám hogy kell :P
Mi baj Po?Megtudtam, hogy az apám...nem az apám. Apád a lúd? Igen. Hmmm...biztos nagyon meglepõdtél!
#65405
Te végül is mikorról beszélsz ?
Mert abból amit írsz, annyi igaz a 80 as évekre, hogy itt voltak a ruszkik, csakhogy ezt az ország 90% a csak tudta, de sose látta.
Én is csak katonaként találkoztam velük 90- ben.
Itt Borsodban, ahol akkor is a legrosszabbul fizették az embereket, a legtöbb lakatos jobb házakban, lakásokban lakott a 80 as években- pedig ismertem párat- mint manapság.
Persze hogy maszekoltak, mert az ember ilyen, mindig több kell neki. Jobb nő, jobb ruha, pia a haverokkal etc.
Nem emlékszem hogy a tankönyvért fizetni kellett volna és csak középiskolában kaptam pár használtat, mert ott volt olyan amit le kellett adni év végén. Egész életemben volt farmerom, lehet hogy Trapper, de nem azért nem Levis 501 mert nem lehetett hozzájutni, hanem mert drágább volt. Mikor borotválkozni kezdtem, nem feltétlenül kellett Barbon arcszeszt használnom, vehettem Denim-et (én is a kéket szerettem- tény, hogy volt mikor nem lehetett kapni, hát a KGST hiánygazdaság volt).
Az tény, lakásra sokat kellett várni, viszont mégha utána évtizedekig fizetted is, volt és hozzájutottál.
Mennyivel jobb, ha van, de nem tudod megvenni ? A 80 as években már ez ügyben is nagy szabadság volt, simán cserélgethetted ráfizetéssel, vagy megvehetted ha volt rá keret.
A 80 as években tele volt nyugati áruval minden bolt. Nekem nem Mk 27 es meg Videoton magnóm volt, hanem Sanyo, meg Aiwa.
Egy csomó műszaki cikknek nem is volt keleti alternativája pld, a Videoton tv az népszerű volt, mert olcsóbb volt mint a nyugati. Csak robbant néha. A 80 évek közepétől meg elárasztottak mindent a Bécsből behozott cuccok.
A narancs, banán dolog az igaz, az ritkaság volt, de az pld. hogy pult alól ment bratyiban, az nem a rendszer hibája volt, a magyar ilyen fajta.
Jelzem a 90 es évek elején meg errefelé csak banán volt, meg narancs valamiért, alma meg ritkán és aranyáron.
Húsok...lehet hogy van marhamáj, meg vesepecsenye, de én pld nem nagyon látok ilyet se a Tescoban, se a Lidle ben se a Sparokban se a Coopokban...nyilván van valahol, csak az emberek többsége errefelé csirkefarhátat vesz, nem bélszínt.
Beat zenét nem lehetett hallgatni ???
Meg külföldi adókat ????
Te a Rákosi éráról beszélsz ?
84 magasságában csak Iron Maident meg Judas Priestet hallgattam, amit a magyar rádióból vettem fel, komplet lemezt leadtak, szvsz le se sz.va a jogdijakat. Művelődési házakban ingyen lehetett a kazettáikat másolni. Előtte, gyerekkoromban (70 es évek) Beatles fan voltam, a magyar tv x szer leadta pld a Nehéz nap éjszakáját. Amerikai rockzenén, Elvisen, Bill Haley-in etc. szocializálódtam. A Karl May regényeken, meg az Egy ifjuság regényén kivül nem olvastam csak amerikai, meg francia irodalmat, zene ugyanez. A hétfői kivánságműsorban, a poptarisznyában, Komjáthy műsorában csak nyugati zene ment (Jó, a kivánságműsorokban helyet kapott a magyar nóta is:P)
A Kádár korszak végén már dolgoztam is, ott már szóba se került, hogy párttag akarok e lenni, még előtte se, hogy KISZ tag, nem is lehettem volna, mert meghuztak szakrajzból :) Annyi igaz, hogy 86 ban kiderült, x évig plusz egy főnek fizették a KISZ tagságot, az osztályfőnök meg önkéntes alapon, mert senki nem vállalta, rámtukmálta- igy visszamenőle az lettem.
A hosszú hajó haverom, nekem nem állt jól, mert seggig ért a homlokom akkoriban is, megcsodálta, a szép új igazolványom, az akkor 2 éve punk cimborám, kakastaréj, bőrdzseki, tele pistolsos, Ramones. kitűzőkkel, csak ezt hallgatta és a zenekaruk is ezt játszotta, az oszifő előtt köpött bele a KISZ tagkönyvembe, nemhogy le se lőtték, egy büdös szót nem szólt a tanerő.
Volt nyugati cigaretta, igaz talán nem minden ABC ben, de a trafikokkban igen, szivtunk Marlborot, Dunhillt, Pall Mallt és egyes helyeken kuriózumként még Gitane is volt, amit az R Go meg is énekelt, bár kis túlzás a szöveg, hogy a Gitane füszje a csaj ajkacskáján száll, a Gitane meg a Caporal fos kapadohány, olyan erős hogy a lovad letüdőzi, megdöglik.
Orkán is volt, de az volt az 50 es években is, lehet hogy azért nem hordták szivesen mert a bőrkabát mellett ez is ÁVH s viselet volt.
80 as években kutya nem foglalkozott vele, ha nem voltált pártitkár minimum, ki jár templomba meg ki nem. Falun mindenki járt, kivéve a hithű komcsikat, de aki ateista, az ma se jár. Templomi eskövő dettó, de az tény , hogy nem volt divat.
Ezt az értelmiségi hátrányt is honnan veszed ?
Igy lehetett az 50 es években , de a 60 as évektől kezdve pont forditva volt, ugyanis ha nem tudnád, a Kádár rendszer sógor-koma-kolléga alapon működött, nem zárult ugyan be a kapu a munkásgyerekeknek, de jó eszűnek kellett lennie, amég értelmiség háttérrel minden hülye gyerek bekerült a jobb gimikbe, később egyetemre (A Géza fia ? Nem mondod...persze)
Na, ezzel nem azt akarom mondani, hogy visszasirom ,meg jó rendszer volt, csak én 20 évet éltem benne és egyáltalán nem azt láttam, amit te leirsz.
Mert abból amit írsz, annyi igaz a 80 as évekre, hogy itt voltak a ruszkik, csakhogy ezt az ország 90% a csak tudta, de sose látta.
Én is csak katonaként találkoztam velük 90- ben.
Itt Borsodban, ahol akkor is a legrosszabbul fizették az embereket, a legtöbb lakatos jobb házakban, lakásokban lakott a 80 as években- pedig ismertem párat- mint manapság.
Persze hogy maszekoltak, mert az ember ilyen, mindig több kell neki. Jobb nő, jobb ruha, pia a haverokkal etc.
Nem emlékszem hogy a tankönyvért fizetni kellett volna és csak középiskolában kaptam pár használtat, mert ott volt olyan amit le kellett adni év végén. Egész életemben volt farmerom, lehet hogy Trapper, de nem azért nem Levis 501 mert nem lehetett hozzájutni, hanem mert drágább volt. Mikor borotválkozni kezdtem, nem feltétlenül kellett Barbon arcszeszt használnom, vehettem Denim-et (én is a kéket szerettem- tény, hogy volt mikor nem lehetett kapni, hát a KGST hiánygazdaság volt).
Az tény, lakásra sokat kellett várni, viszont mégha utána évtizedekig fizetted is, volt és hozzájutottál.
Mennyivel jobb, ha van, de nem tudod megvenni ? A 80 as években már ez ügyben is nagy szabadság volt, simán cserélgethetted ráfizetéssel, vagy megvehetted ha volt rá keret.
A 80 as években tele volt nyugati áruval minden bolt. Nekem nem Mk 27 es meg Videoton magnóm volt, hanem Sanyo, meg Aiwa.
Egy csomó műszaki cikknek nem is volt keleti alternativája pld, a Videoton tv az népszerű volt, mert olcsóbb volt mint a nyugati. Csak robbant néha. A 80 évek közepétől meg elárasztottak mindent a Bécsből behozott cuccok.
A narancs, banán dolog az igaz, az ritkaság volt, de az pld. hogy pult alól ment bratyiban, az nem a rendszer hibája volt, a magyar ilyen fajta.
Jelzem a 90 es évek elején meg errefelé csak banán volt, meg narancs valamiért, alma meg ritkán és aranyáron.
Húsok...lehet hogy van marhamáj, meg vesepecsenye, de én pld nem nagyon látok ilyet se a Tescoban, se a Lidle ben se a Sparokban se a Coopokban...nyilván van valahol, csak az emberek többsége errefelé csirkefarhátat vesz, nem bélszínt.
Beat zenét nem lehetett hallgatni ???
Meg külföldi adókat ????
Te a Rákosi éráról beszélsz ?
84 magasságában csak Iron Maident meg Judas Priestet hallgattam, amit a magyar rádióból vettem fel, komplet lemezt leadtak, szvsz le se sz.va a jogdijakat. Művelődési házakban ingyen lehetett a kazettáikat másolni. Előtte, gyerekkoromban (70 es évek) Beatles fan voltam, a magyar tv x szer leadta pld a Nehéz nap éjszakáját. Amerikai rockzenén, Elvisen, Bill Haley-in etc. szocializálódtam. A Karl May regényeken, meg az Egy ifjuság regényén kivül nem olvastam csak amerikai, meg francia irodalmat, zene ugyanez. A hétfői kivánságműsorban, a poptarisznyában, Komjáthy műsorában csak nyugati zene ment (Jó, a kivánságműsorokban helyet kapott a magyar nóta is:P)
A Kádár korszak végén már dolgoztam is, ott már szóba se került, hogy párttag akarok e lenni, még előtte se, hogy KISZ tag, nem is lehettem volna, mert meghuztak szakrajzból :) Annyi igaz, hogy 86 ban kiderült, x évig plusz egy főnek fizették a KISZ tagságot, az osztályfőnök meg önkéntes alapon, mert senki nem vállalta, rámtukmálta- igy visszamenőle az lettem.
A hosszú hajó haverom, nekem nem állt jól, mert seggig ért a homlokom akkoriban is, megcsodálta, a szép új igazolványom, az akkor 2 éve punk cimborám, kakastaréj, bőrdzseki, tele pistolsos, Ramones. kitűzőkkel, csak ezt hallgatta és a zenekaruk is ezt játszotta, az oszifő előtt köpött bele a KISZ tagkönyvembe, nemhogy le se lőtték, egy büdös szót nem szólt a tanerő.
Volt nyugati cigaretta, igaz talán nem minden ABC ben, de a trafikokkban igen, szivtunk Marlborot, Dunhillt, Pall Mallt és egyes helyeken kuriózumként még Gitane is volt, amit az R Go meg is énekelt, bár kis túlzás a szöveg, hogy a Gitane füszje a csaj ajkacskáján száll, a Gitane meg a Caporal fos kapadohány, olyan erős hogy a lovad letüdőzi, megdöglik.
Orkán is volt, de az volt az 50 es években is, lehet hogy azért nem hordták szivesen mert a bőrkabát mellett ez is ÁVH s viselet volt.
80 as években kutya nem foglalkozott vele, ha nem voltált pártitkár minimum, ki jár templomba meg ki nem. Falun mindenki járt, kivéve a hithű komcsikat, de aki ateista, az ma se jár. Templomi eskövő dettó, de az tény , hogy nem volt divat.
Ezt az értelmiségi hátrányt is honnan veszed ?
Igy lehetett az 50 es években , de a 60 as évektől kezdve pont forditva volt, ugyanis ha nem tudnád, a Kádár rendszer sógor-koma-kolléga alapon működött, nem zárult ugyan be a kapu a munkásgyerekeknek, de jó eszűnek kellett lennie, amég értelmiség háttérrel minden hülye gyerek bekerült a jobb gimikbe, később egyetemre (A Géza fia ? Nem mondod...persze)
Na, ezzel nem azt akarom mondani, hogy visszasirom ,meg jó rendszer volt, csak én 20 évet éltem benne és egyáltalán nem azt láttam, amit te leirsz.
Mi baj Po?Megtudtam, hogy az apám...nem az apám. Apád a lúd? Igen. Hmmm...biztos nagyon meglepõdtél!
#65403
Engem az ACR-re emlékeztet. Irigylésre méltó a lengyel fegyvergyártás. A rendszerváltást követően nem épült le úgy, mint a magyar. A lengyel hadsereg pedig a legütőképesebb a kelet-közpép európai régióban. Sok fejlett nyugati színvonalú, saját fejlesztésű haditechnikával.
Valamit jobban tudnak. Persze egy 38 millós ország GDP-jéből könnyebben lehet költeni a hadseregre, mint a magyarból. Bár Ukrajna az ellenpélda, hogy hiába nagy az ország, a hadserege messze van az ütőképestől.
Valamit jobban tudnak. Persze egy 38 millós ország GDP-jéből könnyebben lehet költeni a hadseregre, mint a magyarból. Bár Ukrajna az ellenpélda, hogy hiába nagy az ország, a hadserege messze van az ütőképestől.
YouTube: 23Drazse
#65402
Én nyilván nem éltem akkor, így csak azt tudom, amit a szülőktől/nagyszülőktől hallottam.
#65399
#65398
Ok ok! Sorry és ezer bocsánat mindenkitől! Való igaz nem ide való. Elnézést, csak van olyan téma amit nem bírok szó nélkül hagyni, de befejeztem.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#65397
Elöször is ez Haditechnika forum ! Most nem azért irom hogy Cifu-nak puncsoljak de ez nem ide való téma ! A másik hogy a New World Order-en vagy bármelyik forumon ahová ez a téma való nyugodtan vitába szállok veled ezzel kapcsolatban ! Nem azt mondom hogy nem voltak meg a szocinak a hülyeségei de ne démonizáld azt a rendszer annyira mert ez a konzumidiota USrael barát bankárfeudalista se sokkal jobb !
#65395
+1
#65394
Bárki aki visszasírja az előző rendszert legszívesebben fejberúgnám...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65393
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#65391
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#65390
Az, hogy valójában nincs szövetség. Egy politikai irányadást értettek félre (véletlenül vagy készakarva), és ebből lett vezető cikk mindenhol. A korrekcióból már nem lett vezető hír, így a valóság ismét félszegen megbújik a sötétben.
A valóság annyi, hogy korábban egy iráni-támogatású iraki (a hivatalos iraki kormánnyal szemben korábban felkelő) csoport ostromolta Amerli városát, amelyet az ISIS vett birtokba. A két hónapos ostrom alatt amerikai drónok is beavatkoztak, a városban felhúzott ISIS erődítmények bombázásával, és így segítve az ostromló erőket.
Ez persze csak egy a kiderült, nyilvánosságra hozott esetek közül, de a lényeg az, hogy az amerikai erők az "ellenségem ellensége a barátom, de legalábbis amíg az ellenségemet lövi, addig nem bántom" elvet alkalmazza a konfliktusban, így abszurd módon olyan erőknek segít, amelyek korábban éppen az amerikaiak ellen hajtott végre támadásokat.
A szépen megfogalmazott diplomáciai szövegek mögött annyi van, hogy Irán és az Egyesült Államok számára egyaránt nem kívánt az IS (vagy magyarosan IÁ, vagyis Iszlám Állam) létezése a lassan romokba dőlő Irak és Szíria területén. Ettől ugyan még koordinálni nem fogják a katonai erőiket, és (legalábbis hivatalosan) nem fogják megosztani egymás között a hírszerzési információkat sem. Irán például gyorsan korrigált, felhívva a figyelmet, hogy az USA csak akkor kezdett el beavatkozni, amikor már több véres mészárlás lezajlott, míg irán sokkal korábban elkezdte az IS ellenségnek tekinteni, illetve az iraki siítákat támogatni az ISIS / IÁ ellen. Azt persze nem teszik hozzá, hogy emögött leginkább az áll, hogy az IÁ alapvetően egy szélsőséges szunnita mozgalomból indult, és ez alkotja a magját is. Míg ugye irán (és a perzsák többsége) inkább a siíta vallást követi, és a szunnita-siíta ellentét miatt amúgy sem valószínű, hogy jó barátok lehettek volna valaha is...
Az együttműködés nem csak az eléggé terhelt múlt miatt problémás, hanem sokkal inkább a lehetséges jövőkép miatt. Ha az IÁ túl veszélyessé kezdene válni, lehet, hogy Irán katonailag is beavatkozna, ergo katonai erőket küldene a ma már jobbára csak térképen létező Irak területére. Ebből pedig feltehetően az lenne, hogy a dél-iraki területeket Iránhoz csatolnák, ami semmiképpen nem igazán kellemes látvány az USA részére. Irán számára egy nyugat-barát "új-Irak", vagy egy esetlegesen a nyugat által elismert Kurd állam nagyon sok fejfájást okozna (részeben az irániak által elnyomott iráni kurdok miatt is), ezért számukra viszont az USA, vagy az USA által támogatott, nyugatbarát beavatkozás sem túl vonzó.
Hogy mi lesz ebből az jó kérdés. Az IÁ azonban valójában csak addig "nagyfiú", amíg komoly katonai erővel nem kerülnek szembe, legyen az iráni, nyugat-barát arab, vagy esetleg USA katonai erő. Az USA még egy katonai bevonulást szinte biztos, hogy nem fog megtenni, ergo csak külső támogatóként valószínűsíthető. A fentiek miatt viszont a várható jövőkép nehezen kisilabizálható, ám egy közös USA-Iráni tengelytől aligha kell tartani az IÁ-nak. Legfeljebb kevesebbet lőnek egymásra, amíg az IÁ is a régióban van...
A valóság annyi, hogy korábban egy iráni-támogatású iraki (a hivatalos iraki kormánnyal szemben korábban felkelő) csoport ostromolta Amerli városát, amelyet az ISIS vett birtokba. A két hónapos ostrom alatt amerikai drónok is beavatkoztak, a városban felhúzott ISIS erődítmények bombázásával, és így segítve az ostromló erőket.
Ez persze csak egy a kiderült, nyilvánosságra hozott esetek közül, de a lényeg az, hogy az amerikai erők az "ellenségem ellensége a barátom, de legalábbis amíg az ellenségemet lövi, addig nem bántom" elvet alkalmazza a konfliktusban, így abszurd módon olyan erőknek segít, amelyek korábban éppen az amerikaiak ellen hajtott végre támadásokat.
A szépen megfogalmazott diplomáciai szövegek mögött annyi van, hogy Irán és az Egyesült Államok számára egyaránt nem kívánt az IS (vagy magyarosan IÁ, vagyis Iszlám Állam) létezése a lassan romokba dőlő Irak és Szíria területén. Ettől ugyan még koordinálni nem fogják a katonai erőiket, és (legalábbis hivatalosan) nem fogják megosztani egymás között a hírszerzési információkat sem. Irán például gyorsan korrigált, felhívva a figyelmet, hogy az USA csak akkor kezdett el beavatkozni, amikor már több véres mészárlás lezajlott, míg irán sokkal korábban elkezdte az IS ellenségnek tekinteni, illetve az iraki siítákat támogatni az ISIS / IÁ ellen. Azt persze nem teszik hozzá, hogy emögött leginkább az áll, hogy az IÁ alapvetően egy szélsőséges szunnita mozgalomból indult, és ez alkotja a magját is. Míg ugye irán (és a perzsák többsége) inkább a siíta vallást követi, és a szunnita-siíta ellentét miatt amúgy sem valószínű, hogy jó barátok lehettek volna valaha is...
Az együttműködés nem csak az eléggé terhelt múlt miatt problémás, hanem sokkal inkább a lehetséges jövőkép miatt. Ha az IÁ túl veszélyessé kezdene válni, lehet, hogy Irán katonailag is beavatkozna, ergo katonai erőket küldene a ma már jobbára csak térképen létező Irak területére. Ebből pedig feltehetően az lenne, hogy a dél-iraki területeket Iránhoz csatolnák, ami semmiképpen nem igazán kellemes látvány az USA részére. Irán számára egy nyugat-barát "új-Irak", vagy egy esetlegesen a nyugat által elismert Kurd állam nagyon sok fejfájást okozna (részeben az irániak által elnyomott iráni kurdok miatt is), ezért számukra viszont az USA, vagy az USA által támogatott, nyugatbarát beavatkozás sem túl vonzó.
Hogy mi lesz ebből az jó kérdés. Az IÁ azonban valójában csak addig "nagyfiú", amíg komoly katonai erővel nem kerülnek szembe, legyen az iráni, nyugat-barát arab, vagy esetleg USA katonai erő. Az USA még egy katonai bevonulást szinte biztos, hogy nem fog megtenni, ergo csak külső támogatóként valószínűsíthető. A fentiek miatt viszont a várható jövőkép nehezen kisilabizálható, ám egy közös USA-Iráni tengelytől aligha kell tartani az IÁ-nak. Legfeljebb kevesebbet lőnek egymásra, amíg az IÁ is a régióban van...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#65388
" hogy ne kelljen senkinek sem dolgoznia"
Nem tudom te milyen kornyezetben eltel akkor, de az en kornyeztemben mindenki kemenyen dolgozott, mindenki kuzdott a nyolcvanas evek vegen a megelhetesert. Teny hogy akkor mar jobb lett amit hozott a valtas. De en meg emlekszem a nyolcvanas eveke elejere meg ha kisgyerek is voltam....akkor azert nem ilyen volt. Nem volt a leheto legjobb. De azert anyira szar sem.
"...egy hatalmas államadósságunk, ...Mondjuk lehet, hogy megérte, mert előbb - utóbb úgyis elengedik, mert nem fogjuk kifizetni. "
Nem tudom hogy direkt ferditesz e, vagy csak nem vagy tajekozatlan. De azert az ne allitsuk mar hogy a mai allamadossagunk a regi rendszerbol van! (gyk.1989 elottrol). Sot! Nem egy jobban nyalizo, vasfuggonyon inneni orszagnak el is engedtek a kilencvenes evekben joreszet azoknak az adossagoknak! pl lengyelek...
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.09. 18:29:33
Nem tudom te milyen kornyezetben eltel akkor, de az en kornyeztemben mindenki kemenyen dolgozott, mindenki kuzdott a nyolcvanas evek vegen a megelhetesert. Teny hogy akkor mar jobb lett amit hozott a valtas. De en meg emlekszem a nyolcvanas eveke elejere meg ha kisgyerek is voltam....akkor azert nem ilyen volt. Nem volt a leheto legjobb. De azert anyira szar sem.
"...egy hatalmas államadósságunk, ...Mondjuk lehet, hogy megérte, mert előbb - utóbb úgyis elengedik, mert nem fogjuk kifizetni. "
Nem tudom hogy direkt ferditesz e, vagy csak nem vagy tajekozatlan. De azert az ne allitsuk mar hogy a mai allamadossagunk a regi rendszerbol van! (gyk.1989 elottrol). Sot! Nem egy jobban nyalizo, vasfuggonyon inneni orszagnak el is engedtek a kilencvenes evekben joreszet azoknak az adossagoknak! pl lengyelek...
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.09. 18:29:33
#65387
Ne haragudj, de ez neked jó volt? Már az hogy most van egy hatalmas államadósságunk, amit arra költöttünk, hogy ne kelljen senkinek sem dolgoznia? Mondjuk lehet, hogy megérte, mert előbb - utóbb úgyis elengedik, mert nem fogjuk kifizetni.
#65386
Ezt most mire válaszoltad? Egyáltalán nekem szántad? Hogy jön ide, hogy az USA mit csinált?
#65385
Jó vicc.
ASUS P8Z68-V PRO || Intel i7 2600k @ 4.8Ghz || Corsair Vengeance LP 8GB 1600mhz || XFX HD7970 Black Edition || Cooler Master HAF 932 || Noctua NH-D14 || DELL U2311h
#65384
A nácik és a vörösök között annyi a különbség, hogy a nácik vesztettek, amúgy egykutya.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#65383
stílus, ha nem tetszik valami, írj neki privit, vagy szólj nekem
SG troll, ban, büntetőpont, hsz törlés FAQ: http://kocsog.eu/ban/
#65381
Oroszok szallitanak fegyvert folyamatosan Asszadnak. Ez biztos.
Engem ez az uj "szovetseg" erdekel hogy vajon mi lesz ebbol?! Marmint az USA es Iran az IS/ISIS ellen.
Engem ez az uj "szovetseg" erdekel hogy vajon mi lesz ebbol?! Marmint az USA es Iran az IS/ISIS ellen.
#65380
Mondjuk 36 evesen nem emlekszel par dologra?!
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.09. 15:40:55
#65379
Egy kicsit haditechnikázzunk ! Mi a helyzet a Sziriai polgárháboruval ? Igaz-e hogy Romániábol kaptak harckocsikat az Asszad ellenes erök ? Milyen amerikai gyártmányu fegyvereket használnak a lázadok pl: láttam TOW páncéltörö rakétás youtub-os videot is . De Kinai kézi légvédelmi rakétás felvételeket is . A lázadoknak kik az ellátoik és milyen fegyvereket kapnak milyen eredményességgel vetik be öket Asszad harckocsijai repülögépei ellen ? Asszad milyen utánpotlást kap kapott-e uj feggyvereket ? Sziriai T-72-eknek Kontakt-1-es vagy 5-ös kisegitö páncélzatuk van stb ?
#65378
Igen?! No és micsoda!?
Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2014.09.09. 15:13:00
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#65377
Talán mert az amerikaiak csináltak egy puccsot, olyan ultranácikat ültettek döntési pozícióba, akik ellen kézzel-lábbal tiltakoznak ha teszem azt Jobbik a nevük, miközben a kedvenceik első rendele a nyelvtörvény volt, majd nemrég csak ukránul mehet a felsőoktatás is? Kösz, de az egész háború nem kóser sehogy, és tele a tököm, hogy Tripoliól-Damaszkuszig csináltak egy puccssorozatot, aminek nyomán a helyzet sokkal szarabb, mint előtte, és az Al-Kaida helyett egy sokkal durvábbal kell szembenéznie a térségnek.
A medve nem játék.
#65376
Nem vita indítónak szánom, de nem értem egy magyar hogy szimpatizálhat az oroszokkal.
Mert turbó körökben, most ez a divat.
#65375
Inkább kussoltál volna te is, mert személyeskedsz ráadásul még barmoságot is írsz. A nickedből meg eddig is lejött, hogy tipukus turbómagyar vagy...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65374
En reszemrol nem akarom tagadni. Azert persze nem tapsikolok minden lepesukert. Sot. Helyen kezelem oket. USA-t sosem szivleltem. A nyugati kulturaval sincs semmi bajom. Pedig en meg az "atkosban" szocializalodtam, raadasul rendszeridegen kornyezetben. Talan ezert van az hogy mindent szamitasba veszek, nem vakon vagy demagog modon allok dolgokhoz.
Az hogy szimpatikusak az oroszok az nekem a 2VH-s tortenelembol jon. Gyulolom a nacikat, amit muveltek europaval, es szegyellem hogy a magyarok mellejuk alltak. (persze azzal is tisztaban vagyok hogy sok valasztasuk nem volt). Nem nincs zsido felmenom, sot svabok vannak.
Gyulolhetnem nemeteket is, nem teszem. Az egy masik nemetorszag volt es a mai oroszorszag is masik orszag mar mint akkor volt.
Az hogy az oroszok megszalltak minket, az nem vita targya. Az sem amiket muveltek. Epp csak attol nyilik ki a bicska a zsebemben hogy egyesek (nem feltetlen itt) ugy allitjak be mintha a masik oldal soha nem csinalt volna ilyeneket, vagy meg kulombeket. Sot ahogy a nyugat intezi a 2VH utan a dolgait, a hatterben.. nah szoval ez nem is ide valo tema, egy par sor mellett lehet jokat beszelgetni errol, nem ellensegeskedve, mintha mindig ellenseget kellene keresni. (Igen van nagyon jo nacionalista baratom, sosem tudjuk (nem is akarjuk) egymast meggyozni, megis jokat dumalunk ha osszejovunk)
Az meg hogy azert kell utalni az oroszokat mert megszalltak minket?! Szerintem eleg szuklatokoruseg. Annak is volt pozitiv oldala, epp csak ma mar divat ezt is letagadni.
En bekesen megferek azokkal akik nem igy gondolkodnak mint en, csak nem szeretem ha buta modon betamadnak azert mert mashogy gondolom a dolgokat.
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.08. 22:15:28
Az hogy szimpatikusak az oroszok az nekem a 2VH-s tortenelembol jon. Gyulolom a nacikat, amit muveltek europaval, es szegyellem hogy a magyarok mellejuk alltak. (persze azzal is tisztaban vagyok hogy sok valasztasuk nem volt). Nem nincs zsido felmenom, sot svabok vannak.
Gyulolhetnem nemeteket is, nem teszem. Az egy masik nemetorszag volt es a mai oroszorszag is masik orszag mar mint akkor volt.
Az hogy az oroszok megszalltak minket, az nem vita targya. Az sem amiket muveltek. Epp csak attol nyilik ki a bicska a zsebemben hogy egyesek (nem feltetlen itt) ugy allitjak be mintha a masik oldal soha nem csinalt volna ilyeneket, vagy meg kulombeket. Sot ahogy a nyugat intezi a 2VH utan a dolgait, a hatterben.. nah szoval ez nem is ide valo tema, egy par sor mellett lehet jokat beszelgetni errol, nem ellensegeskedve, mintha mindig ellenseget kellene keresni. (Igen van nagyon jo nacionalista baratom, sosem tudjuk (nem is akarjuk) egymast meggyozni, megis jokat dumalunk ha osszejovunk)
Az meg hogy azert kell utalni az oroszokat mert megszalltak minket?! Szerintem eleg szuklatokoruseg. Annak is volt pozitiv oldala, epp csak ma mar divat ezt is letagadni.
En bekesen megferek azokkal akik nem igy gondolkodnak mint en, csak nem szeretem ha buta modon betamadnak azert mert mashogy gondolom a dolgokat.
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.08. 22:15:28
#65373
Nem vita indítónak szánom, de nem értem egy magyar hogy szimpatizálhat az oroszokkal. Megszálltak minket, meg fél Európát majd 50 éven át. Semmibe veszik az emberi életet, kb mindig mindenben hazudnak a saját népüknek meg a világnak is. Van mikor megértem a tetteiket, pl Grúzia. Vannak dolgaik amivel lenyűgöznek milyen nagyot alkottak, akár a világ legjobbjai voltak. De hogy szimpatizáljak velük.
Lehet szidni az amikat is, de szerintem szinte bármelyik nemzet még rosszabb lett volna náluk, ha egyszer arra ébred, hogy ő maradt az egyetlen szuperhatalom.
Lehet szidni az amikat is, de szerintem szinte bármelyik nemzet még rosszabb lett volna náluk, ha egyszer arra ébred, hogy ő maradt az egyetlen szuperhatalom.
#65372
Nem kell haragudni rá nagyon szereti az USA által vezetett Atlantista és különösen Izrael barát tömböt és nehezen tudja elviselni ezek kritikáját ! Én nem tagadom se az USA-t , Izraelt meg különösen nem szeretem és ezt nem is szégyellem Putyin százszor egyenesebb mint ez a két állam néhány rossz tulajdonsága ellenére is !!! Egy biztos jönnek fel a kinaiak a tenger alol haditechnikailag is az USA hajója meg apránként de merül egy kicsit a tengerszint alá ugy néz ki 3 polusu lesz a világ és ezt az Atlantista tömb nehezen viseli el !! Az USA megszokta a világcsendör szerepét de az idö vasfoga majd egyszer öket is bedarálja !
#65371
Jo itt fejezzuk be. Ez nincs hasznara a topicnak. Teged es engem is erdekel a haditechnika, korunk harci esemenyei. pont. reszemrol itt a vege.
#65370
Személyeskedés? Csak megjgyezetme, hogy furcsa módon évekig távol voltál. Eszem a mimóza lelkivilágod... Kulturáltan? Leírtam, hogy akkor is volt repülés, amikor a SZU nagy része tiltott volt. Erre te azzal jössz, hogy torz a világképem. Akkor ez mi, ha nem személyeskedés? Azon felül totál inkoherens is...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#65369
<#taps>
#65368
En probalok kulturaltan beszelgetni, de neki nem sikerul felemelkedni. En meg nem fogok az o szintjere lesullyedni az biztos
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.08. 17:13:01
Utoljára szerkesztette: Seaweed, 2014.09.08. 17:13:01