95001
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Hpasp #71954
    A lenti képen jól látszik hogy az égő Szuhoj teste szürke, az orra fehér.
    Milyen színűek a ruszki Szuhojok, amiket Szíriába küldtek?
  • DantesHUN
    #71953
    Lehet csak a média fordított/ferdített félre valamit, de azt több híroldalon is írták ,hogy az oroszok szerint a földről lőtték le a gépet, legalábbis nyilatkoztak állítólag ilyet is.
    Meg az oroszok szerint szír légtérben volt a gép.l Hát, fura.
  • Pluskast
    #71952
    Javítson ki valaki ha tévedek, de légtérsértő harci gépet csak abban az esetben lőnek le, ha egyértelműen bebizonyosodik, hogy az adott országot akarja bombázni. Na most ez ebben az esetben elég valószínűtlen lett volna nem?
  • Kurfürst
    #71951
    Wikiről - Ciprus felett bohóckodtak (ami azért nyilván nem véletlen berepülés), miután a vegyifegyver bevetések miatt a szír kormány aggódott egy esetleges NATO légi intervenció miatt. Ami részemről elég hihetőnek tűnik, inkább, mint a "véletlen" berepülés sztorik amiket "túlreagálnak". Kémkednek, na (az más kérdés, hogy szír részről az is érthető, hogy miért kell ez és hogy nem alaptalan a para).

    "Syrian Fencers have reportedly also been involved in near-encounters with NATO warplanes. The first of such incidents occurred in early September 2013, when Syrian Fencers of the 819th Squadron (launched from Tiyas airbase) flew low over the Mediterranean and approached the 14-mile air exclusion zone surrounding the British airbase in Akrotiri, Cyprus. The jets turned back before reaching the area due to two RAF Eurofighter Typhoons being scrambled to intercept them. Turkey also sent two F-16s. The Fencers were possibly testing the air defenses of the base (and their reaction time) in preparation for a possible military strike by the U.S, the United Kingdom and France in the aftermath of the chemical weapons attack in Ghouta, Damascus allegedly committed by the Syrian government."

  • molnibalage83
    #71950
    Ha a gépet felszállástól nyomon követik, akkor talán azonosítható, hogy kié. Még, ha van NCTR képessége az F-16-nak akkor sem különbözik az orosz a szír géptől. Ha eltérő a radar bennük és igen jellegezetes (miért lenne?) és használja a gép, akkor talán. Más esetben nemigen tudhatták, hogy egy szír vagy orosz gép, hacsak a rádiózós történet nem igaz.

    Többször volt már a szír kormány légierő részéről határsértés, tesztelik a légvédelmet egy esetleges USAF támadás esetére.
    Ez a részt nem értem. USAF támadás és ki tesztel kit...?
  • Pluskast
    #71949
    Most olyan hírek is keringenek, hogy mégsem orosz gép volt hanem szír.
  • DantesHUN
    #71948
    Lehetséges, hogy semmilyen közös nyelven se beszélnek? Azért az elég gáz, illene tudni egy pilótának angolul. Vagy nem?

    Mindenesetre, hát mikor volt utoljára olyan ,hogy orosz harci gépet lelőttek? Ez nem piskóta.
  • Kurfürst
    #71947
    Többször volt már a szír kormány légierő részéről határsértés, tesztelik a légvédelmet egy esetleges USAF támadás esetére. A szírek is üzemeltetik és használják a Szu 24-est.

    Ha jól emlékszem le is akkor le is lőttek egy török helikoptert talán, válaszul a törökök is lelőttek egy szír Szu 24-est gépet, majd az izraeliek is légvédelmi rakétával. Szándékosan repülnek be már elég hosszú ideje. Most az oroszok is megpróbálták, hátha rájuk nem vonatkozik annyira a légtérsértés, ráadásul az egyik Szu 30-as is szórakozott az F-16-osokkal, hosszasan befogta őket állítólag.

    Ilyen előzmények után szerintem azért annyira ne csodálkozzunk, hogy a törökök keményen fellépnek. A nemzetiségi azonosítási hiba mennyire játszik egyébként? Mármint arra gondolok, hogy ha a törökök látják hogy megint jön egy Szu 24-es, a típust nyilván tudják azonosítani, de azt meg tudják mondani, hogy orosz vagy szír? ISIS nyilván nem játszik.
  • Pluskast
    #71946
    Szerintem egyik fél sem állítja, hogy a lázadók voltak. A törökök hivatalosan is megerősítették, hogy ők voltak, az oroszok pedig ezt megerősítik.
  • molnibalage83
    #71945
    A török aki rádiókapcsolatban volt vajh tud oroszul? Az orosz pilóta/WSO vajh tud angolul?

    Soha nem értem, hogy az ilyen véletlen (?) átcsúszásokat miért reagálják ennyire túl. Ha szoros kísérben kikisíréta volna a két Sólyom és ezt levideózzák, az mennyivel kevésbé lenne nyomatékos figyelmeztetést, hogy "ezt ne csináld"?

    Ha az orosz navigációs rendszerek még mindig ezen a szinten vannak, az elég meglepő lenne. Vagy a pilóták hogyan bambulhattak el? Vagy a törökök a néhány másodpercer átcsúszó gépre egyből indítottak? Ha a többszörös felszólítás történet igaz, akkor viszont elég hosszú légtérsértésrőlv van szó.

    Semmi új, az ilyen helyzeteket nem fogjuk tisztázni itt a monitor előtt ülve, semmi nem látjuk a lerepült útvonalát radaron vagy bármin.

    A felkelők MANPAD-dal is szökőévenként szednek le valamit. Ezt tutira a törökök lőtték le.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.11.24. 10:54:36
  • DantesHUN
    #71944
    Ki hazudik vajon a történetben?
    Az oroszok szerint szír lázadók lőttek.
    A törökök szerint ők.
    Ha a törökök voltak miért?
    Az orosz gép, miért nem fordult vissza, ha figyelmeztették?
    A lázadóknak lehet-e egyáltalán olyan fegyverzete amivel képesek ezt leszedni?
    Ha a törökök voltak, az oroszok miért hazudják ,hogy a lázadók voltak?
  • Pluskast
    #71943
    Na ja. Ráadásul nem is biztos, hogy török légtérben volt a SU. Remélhetőleg nem lesz belőle komolyabb "balhé".
  • molnibalage83
    #71942
    Hát erre az izmozásra török részről aztán "kurvára" szükség volt...
  • Pluskast
    #71941
    A legfrissebb infók alapján két török F-16-os lőtte le.
  • Hpasp #71940

  • [NST]Cifu
    #71939
    Egy orosz Szu-24M2-est lelőttek az Török határ közelében, az oroszok állítása szerint Szír légtérben. A gép 6000 méter magasan volt, mikor a találat érte, és a hírek szerint a két pilóta sikeresen katapultált.

  • [NST]Cifu
    #71938
    A HMS PoW története ennél kacifántosabb. A 2010-es stratégiai és biztonsági felülvizsgálatkor azt állapították meg, hogy a Royal Navy-nek elégséges egyetlen QE osztályú hordozó. A hajógyárral kötött szerződés miatt viszont drágább lenne a megrendelést felmondani, mint legyártani a hajót, így olyan opciók merültek fel, hogy elkészültekor szétbontják vagy eladják. Az is felmerült, hogy CATOBAR egységként építik meg, F-35C vadászokkal és E-2D AW&C gépekkel, viszont ez minimum két milliárd fonttal drágább megoldás lett volna.

    Én is először az alant belinkelthez hasonló oldalakon néztem a hírt, és abból az jön le, hogy a PoW helikopter-hordozó marad. Egyes brit oldalakon olyan szöveg jelent meg, mely szerint a MoD azt próbálja elérni, hogy mindkettő egység repülőgép-hordozóként működne, de úgy, hogy egyszerre csak egy van bevetésen (teljes repülőgép-kontingensel, ez esetben 24 F-35B géppel), a másik pedig feltöltésen/karbantartáson/kiképzésen vesz részt, csökkentett mennyiségű F-35B állománnyal (függően a forrásoktól 6-12 géppel).

    Azonban az eredeti NSSSD2015 dokumentumban más van.:

    "They will form the core of our maritime task group, with one available at all times. We will increase the number of F35 Lightning aircraft we are buying in the early 2020s to ensure that we make best use of this world-leading capability..."

    Az első mondatrész értelmezhető úgy, ahogy a brit oldalak értelmezték, mely szerint egyszerre csak egy lesz bevethető teljes gépállománnyal. A második mondatrész viszont arra utal, hogy az eredeti (24db-osnál) több F-35-öst vásárolnának, ez pedig arra enged következtetni, hogy akár mindkét hajón 24-24 gépes vadászgép állomány lesz.
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.11.24. 08:52:21
  • Palinko
    #71937
    jé, tényleg megáll a motor az anti material fegyvertől


    leírták, hogy bár futott a motor, de csak pár hengeren és nem igazán lehetett vezetni. kicsit tekerjetek bele az elejébe
    Utoljára szerkesztette: Palinko, 2015.11.23. 22:32:01
  • JanáJ
    #71936
    Szerintem meg a balfekseg csúcsa. Euro milliardokert építenek valamit amit utana nem hasznalnak.
  • Sequoyah
    #71935
    Igy viszont teljesen logikus. Gondolom most csak 1-et erdemes fenntartani, de strategiailag 1-etlenegyre bizni a szigetorszag vedelmet veszelyes lenne hosszutavon. Szoval a masikat olcsositjak amig nincs szukseg ra, aztan ha megis kell akkor gyorsan atszerelik.
    Nyilvan a "gyorsan" nem 1 honap, de nem is 5 ev, mire egy uj hordozo kesz van.
  • [NST]Cifu
    #71934
    Alapvetően itt inkább a gépek hajózó és kiszolgáló személyzete, a hajó logisztikai rendszerei (üzemanyag, lőszer, pótalkatrész, szerszám-készlet) felkészítéséről van szó. Tehát semmi átépítés vagy hasonló nem szükséges elviekben, ha a fedélzete azonos lesz a PoW-nak és a QE-nek.

    Ami érdekes, hogy folyamatosan, még most is arról van szó, hogy az egyik hajó F-35B-k nélkül üzemelne....
  • Sequoyah
    #71933
    Mennyi melo lenne szukseg eseten ezt a masik QE-t is atszerelni repulohordozova?
  • [NST]Cifu
    #71932
    A 'bekeményítés' érdekessége az '...ezek közül 24 darab állandó jelleggel a haditengerészet repülőgép-hordozóin szolgál...' mondatrész. Ez azt jelenti, hogy továbbra is csak az egyik QE osztályú hordozó lesz valódi repülőgép-hordozó, a másik helikopter-hordozó / partraszálló / parancsnoki hajó feladatkörben lesz tervezve.
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.11.23. 18:01:18
  • [NST]Cifu
    #71931









    Érdemes megfigyelni a meglehetősen improvizált Kontakt-rögzítési megoldást a tornyon


    Rácspáncélzat túltöltve
  • z0ty4
    #71930
    Bekeményítenek a britek: F-35, Poseidon és AESA-radaros Typhoon

    na ebből mi lesz igaz.......
  • [NST]Cifu
    #71929
    Spanyolország 4 db MQ-9 Reaper-t és két földi irányítókonténert vásárol ~168 millió dollárért. Az üzlet része öt MTS-B HD EO/IR érzékelő és négy SAR/MTI radar tengerészeti megfigyeléshez.
  • Sequoyah
    #71928
    A nyilt osszecsapast megakadalyozza, de a szinfalak mogott azert mar a hideghaboruban is sok osszecsapas volt az atomhatalmak kozott, szoval szamit az egyeb technologiai is nagyon.
    Egyebkent vannak ketsegeim, hogy nyilt osszecsapas eseten is be mernek-e vetni ezen nuklearis fegyvereket. A hideghaboruban USA es Oroszorszag is jozannak mutatkozott ezen teren, mindket fel kizarolag valaszcsapaskent alkalmazta volna. Foleg, ha nem sajat anyafoldjukon zajlanak az esemenyek.
    Sot, van arra is esely, hogy ha egyik fel bevetne, a masik akkor sem nyulna hozza, tudvan, hogy akkor a teljes emberiseg veszelyben foroghat. Gyakorlati ertelme mar ugy sem lenne, csak kicsinyes boszu lehetne.

    Na a lenyeg, hogy attol, hogy az ultimate fegyver mindket felnek rendelkezesre all, az osszes tobbi fegyver nem valik automatikusan lenyegtelenne, azok fejlettsege nagyon is fontos tovabbra is. Az oroszok sem ulnek a nuklearis baberokon, hanem lehetosegeikhez merten probaljak ellensulyozni a nyugati folenyt.
    Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2015.11.22. 19:33:42
  • millerius
    #71927
    Pontosan azért ilyenek a mai konfliktusok, és azért ezeken a térségeken zajlanak, mert ahol a többi mellett kézben vannak a nagykalapácsok is, azt a másik oldali nagykalapácsok gazdái saját katonai erővel inkább elkerülik (más módszerekkel viszont esetleg megpróbálkoznak). Ők is tudják, mekkorát lehet ezekkel ütni, és mennyire nehéz ügy ezeket az ütéseket megfelelő hatékonysággal kivédeni, és ezt az elméleti, becsült védelmi hatékonysági mutatót senkinek sincs kedve gyakorlati tapasztalatok alapján pontosítani.
  • Sequoyah
    #71926
    Hat a nuklearis ero az donto, barkinek a kezeben is vannak. De szerencsere ez csak a leg-leg-legvegso eset eszkoze, es akadalyozza, hogy barmilyen vita tulsalgosan is eszkalalodjon.
    A mai konfliktusokban ez irrelevans, nem ilyen szinten zajlanak az esemenyek.
  • fonak
    #71925
    A H-55/AS-15 Kent 1983-ban lett rendszeresítve, a Granat/SS-N-21 Sampson 1984-ben, szóval az nem újdonság, hogy van ilyen fegyverük. A Kalibr létezése sem volt titok, bár az tényleg új fejlesztés.
  • millerius
    #71924
    És az is kiderült, hogy a 20 éves lemaradás ellenére ugyanúgy képesek elpusztítani, lenullázni bármelyik másik nagyhatalmat, mint az őket, mivel nem a stratégiai csapásmérő eszközök terén van elsősorban az elmaradásuk. Egy atomtöltetű "cruise missile"-nek vagy "krilátaja rakéta"-nak édesmindegy, hogy ósdi B-52-ről vagy szupermodern B-2-ről, ill. a másik oldalon Tu-95-ről vagy Tu-160-ról indítják. A célpontnak meg pláne mindegy....:-(
  • Sequoyah
    #71923
    Nem az hogy mas ne tudna jobbat, csak meglepodtek, hogy egyaltalan tudnak ilyet. Mindenki azt hitte, hogy 40 eves lemaradasban, es most kiderult, hogy csak 20-ra
  • Sequoyah
    #71922
    Minden celjukat teljesitettek. Minden terroristat elkaptak, 0 sajat veszteseggel es 0 jarulekos veszteseggel. Kesz diadalmenet a masik ket peldahoz kepest, ahol a celokat egyaltalan nem sikerult maradektalanul elerni. Akkor is, ha ez most konnyebb cel volt.
    Es nem, a loszerekkel sporolas nem volt cel, se az epulet megovasa. Mindketto konnyen potolhato.
  • Palinko
    #71921
    kézifegyverek, szokatlan képességekkel :)

  • Palinko
    #71920
    az a moszkvai eset mindig is benne volt a negatív példa kategóriában. most meg mintha pozitív lenne, azért ne vessük el a sulykot.

    egyébként az orosz robotrepülőgép tényleg akkora faktor most, mint állítják? hogy a Kaszpiról való indítás akkora távolság, amit az amerikai robotrepülők nem tudnának? vagy csak én keveredtem megint az internet sötét oldalára? :D
  • SZUsszan
    #71919
    Volt két túszdrámájuk, káoszkodtak, össze-vissza lőttek. Csoda, hogy egymást és a túszokat nem lőtték le. Akkor a 900 túszos verziójuk, extra nehezítő tényezőkkel, biztos csodásan zajlott volna le.

    A partraszállást meg már ne is említsük.

    Ok. Mereven véditek őket a kiválóan végrehajtott akcióért, én meg mereven kicsinylem. Maradjunk ennyiben.
    Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2015.11.22. 02:22:41
  • Sequoyah
    #71918
    Ez igy mar nagyon esz nelkuli piszkalodas a reszedrol. Megis mibol gondoltad, hogy barki is ugyanolyan taktikaval allna hozza ket teljesen eltero szituaciohoz? Ezzel az erovel mar akar a partraszallast is felhozhattad volna peldanak...
  • SZUsszan
    #71917
    Ha tippelnem kéne a francia kommandó jelenlegi teljesítményével inkább tárgyaltak volna a moszkvai színházas témában, mert bevetésnél bukták volna azt a 80%-ot.
  • molnibalage83
    #71916
    Iglát és Szrela-3-at is?
  • Hpasp #71915
    Inkább csak a Stingertől félhetnek, az meg ott tán nincs.
    A saját gyártású cuccokat tudhatják zavarni.