95001
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
savaz #72474 Ez tényleg igaz lehet, vagy valami ordas nagy baromság?
Miért jár Putyin ilyen furcsán? -
#72473 Mi az kíber? -
#72472 Visszaemlékezés Bazalt'87-re...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Ne számits szenzációra.
Nem bulváros az ügy.
ami valóban tanulságot hordó, az se nem izgalmas se nem zaftos.
No, kezdjük ?
Történt, hogy vala Magyarországnak 6 szárazföldi hadosztálya 1960-1987-ig.
- Zalaegerszeg,
- Kaposvár,
- Tata,
- Kiskunfélegyháza,
- Gyöngyös,
- Nyíregyháza,
A 6 hadosztályból 4 db az 5. (Szkfvári) szárazföldi hadseregbe volt szervezfe, ketto a III.Ceglédi hadtestbe.
Ezeket a hadosztályokat jól-rosszul feltöltötték, általában úgy 30-80%-ra, technikával ellátták, úgy-ahogy.
A technikai feltöltöttség általában , elöl, 95-105%-os volt, hátul 30-90%-os.
A muködoképesség az más dolog.
Támadt vkinek egy ötlete, hogy az MN áttér a dandár szervezetre.
Ennek van elonye és hátránya.
Elonye, hogy a dd. általában négyes tagozódású, sokkal erosebb mint egy felduzzasztott ezred.
Ezt papíron le is játszotta az akkori szervezési csoportfonökség.
Volt ellenzés boven, ezért három-négy évig tartott a valójában 6-8 hónapos munka.
Csökkent volna a vezetési szintek száma is, hisz kiesnek a hadosztályok, a hadosztály parancsnokságok, a hadosztály közvetlenek, stb.
Egy igencsak ütos kis sereg jött volna létre.
Ha így marad.
Mivel a valós létszám oly kicsi volt, így a hds. parancsnok nyugodtan írányíthatta volna KÖZVETLENÜL a dandárparancsnokokat.
Mindenki kiváncsi volt egy dandárra, hogyan néz ez ki ???
Ehhez tudnod kell, hogy egy magyar ezred parancsnok egész ezred parancsnoki életében, általában NEM lát ezredet, csak papíron harcászkodik velük.
A hadosztály parancsnokaink között 1986-ra már nem volt egy se, aki aktív pk-ként látott volna, hadosztályt, mert az utolsó feltöltött hadosztály (1968 Zalaegerszeg) idejében, ok még csak fohadnagyok-századosok voltak.
Ezért valakinek támadt egy ötlete, hogy a papíron létrehozott, és valóságban átdiszlokáltatott ( átköltöztetett) dandárokból, melyek külön külön személyi állománnyal úgy 30-60%-ra, technikával pedig 30-90%-ra voltak feltöltve, csinálni kellene egy "színpadi" (igy is hívtuk) dandárt, egyetlen alkalomra, egyetlen eloadásra.
S így lett.
A dolognak a .."...Bazalt '87...."... nevet adtuk.
Ez egy gyakorlat volt, ill. annak nevezték, a valójában nem gyakorolt senki semmit, pénz se volt akkor már rá.
Ez bemutató volt.
Egy héten át, három bemutató.
Mögötte zajlott egy plakát háború, talán az utolsó.
Szóval összehoztunk Magyarországról, egy igazi, valóban muködoképes, korszeruen felszerelt, mind személyi állománnyal, mind technikával 100+3%-ra feltöltött, kemény töku, kajla bajszú, magyarosan, magyar gépesített dandárt.
Azért , hogy ez összejöjjön, a békében meglévo gépesítet dandárok nagy részétol elvették a technikát és az embereket.
Ezekután az egész bandát vonatra rakták és Veszprém elott kivagonírózták.
Ott "összekovácsolódtak" már ahogy.
Most jut eszembe, kellett volna ennek az egy hétre össze és felállt dandárnak vmilyen nevet adnunk., bár még akkoriban nem volt divat, hogy minden krumlipuculó raj nevet választ magának.
Szóval össze álltak.
Kicsit azért gyakoroltatták oket.
Pl. Hogyan néz ki egy dandár menet, biztosítással.
Az eredmény ?
Látnod kellett volna az akkori tábornoki kar tagjait !!!!
Az arcaikat.
A bemondásaikat,
A nagyképuségüket.
A szerénységüket. ( ilyen is volt)
A megdöbbenésüket.
Azok, akik - papíron - addig 10.000 embernek partancsoltak, most észre vették, és józanabbja megdöbbent azon, hogy milyen más dolog a valóságban, 4500, valóban elotted/mögötted állónak parancsolni.
Elso élmény :
- összeomlott a híradás.
- nem jutott el a parancsnoki akarat ahhoz akihez akarták,
- ismeretlen z.pk.-kok jelentéseit hallgatva a dd. pk-ot játszó ezredesek belesápadtak.
Azok a vezérörnagyok akik eddig a titkárságuk 5 fojének ( seg.ti+ 2 titkárno, + gkv+ prot.besegíto) parancsolgattak, most elképedve nézték mirol is beszéltek Ok, maguk eddig nagy hangon.
Tehát volt e musornak, katonai hozadéka is.
Ezek után Grószt lehívták, tokkal vonóval.
Lejött a fél KB, a majdnem teljes PB, a fél kormány.
Annyi kíber jött velük, hogy be kellett rendeznünk egy kíber ebédlo sátrat, 120 fore.
Megnézték.
Mindegyik fo-fo civil mellé állt egy-egy tábornok, akik felkészültségüktol és habitusuktól függoen vagy kussoltak ( az okosabbja) vagy nyalakodva hülyeségeket beszéltek.
Azért mert a tábornokok nem vettek részt a felkészítésen, tehát nem igen tudhatták, hogy mi van elotük, mirol kell beszélniük, mit kell mutatniuk a civil fo-foknek.
..'hál Isten a VKF azért minden fofo civil + tábornok páros mellé adott egy hdm.-i tisztet, aki vagy elmagyarázta a civilnek ha az Ovele álló tábornok okosan kussolt, vagy hallgatta a tábornok mellébeszéléseit, és nem szólt bele, hagy hülyítse a pizsamás a civilt.
És ime.............
Eljöve a nagy pillanat.
Felsorakozott egy igazi, élo, feltöltött, felszerelt, magyar gépesített dandár.
Jellemzoen a legnagyobb gondott az okozta, hogyan helyezzék el úgy egy mezton Oket, hogy belátható legyen ?
Így is a balszélen álló dandárparancsnoktól a jobb szélén ülo hadtáp macskáig majdnem. 1 km széles volt az arcvonal.
A mélysége meg olyan nagy volt, hogy a dombhajlat miatt nem volt belátható.
Mindnkinél zászló.
Husszú rúdon piciri 1x1 méteres háromszög zászló ( mint régen az úttöro mókus örs zászlók)
Amikor a szpiker bemondta, hogy .például :
- 2. gépesített zászlóalj, akor a 2. g.z.pk. felemelte az örsi zászlóját.
És így tovább.
Grósz qva unta, de fegyelmezetten végig állta.
Utána értelmes kérdéseket tett fel.
Az egészet 2 db helikopter és ketto HM filmes stáb vette fel, és azonnal titkosították.
1960-tól kezdve, az elmúlt 45 évben kevés magyar fotiszt vagy tábornok mondhatja magáról, hogy valaha is látta - éloben - azt az egységet egészében, aminek parancsnoka volt.
Ez egy ilyen kívételes alkalom volt.
Egy igazi magyar dandár élt egy hétig.
Sok tanulságot hozott.
pl.: hány kiló szart szarik egy hét alatt egy dandár ?............:-)))
persze komolyabbat is.
Azután persze a tábornoki kar megfúrta a dd. szervezetet, mert szerintük, a dandárok és a hadsereg közé kell még egy hadtest szervezet is.
( ahol ok parancsnokolnak a titkárnok hadának)
Így létrejött három olyan szárazföldi hadtest, melynek nem voltak katonái, csak íróasztalai, titkárnoi, soforei, segédtisztjei és persze sok sok fotisztje, tábornoka.
De ez már egy másik történet.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.16. 20:48:09 -
#72471
-
#72470 Na végre került már valami rendes méteres technika is Szíriába...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.16. 19:57:09 -
#72469 Aztakurva... -
#72468 Csak azért mert tanulunk a múlt hajmeresztő helyzeteiből.
(SzVSz ezért is nincs RPN Szíriában)
És a törökök sem a HARM rakétáikat villogtatják.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.16. 19:27:29 -
JanáJ #72467 Nem értem hogy nem nyírtuk ki még magunkat a Földdel együtt. -
#72466 Ja, hogy ez megtörtént...? -
#72465 Ha full detonáció lett volna Algériában, arról tudnánk, így az a tippem, hogy csak az implóziós töltet vágta haza a bombát. -
fonak #72464 Lopakodók ellen végül is ugyanolyan hatékony, ráadásul olcsóbb. :) -
#72463 A kiemelt rész full detonációt jelent vagy úgy, hogy csak az implóziós töltet vágja haza a bombát, mint a korábbi linken? -
#72462 Jól értem, hogy a PAL lényegében arról szólt, hogy kódolt üzenet után egy kábelkapcsolatot átkötöttek? -
JanáJ #72461 Hát ez ilyen háborúban lazább a kontrol érzésem van. Még ha hideg is ez a háború. Meg ugye radioaktiv arckrémet is árultak 50 éve... -
JanáJ #72460 http://techstory.blog.hu/2015/12/11/az_usaf_bemutatja_hogyan_ne_legyen_mach_3-ra_kepes_elfogovadaszunk_3_lepesben_2_resz -
#72459 Főleg ez a rész rémisztő, az előbbi linken...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!PALs evolved from the need to exert greater negative control over nuclear weapons. Contrary to popular belief, the original motivation was not to guard against unauthorized actions by rogue American military officers. To be sure, this was not a negligible threat. More than one Strategic Air Command head was interested in starting World War III; one was later described this way by another general who reported to him:
I used to worry about General Power. I used to worry that General Power was not stable. I used to worry about the fact that he had control over so many weapons and weapon systems and could, under certain conditions, launch the force. Back in the days before we had real positive control [i.e., PAL locks], SAC had the power to do a lot of things, and it was in his hands, and he knew it.
A more pressing concern was foreign access. Under the auspices of NATO, assorted nuclear weapons were at least partially controlled by other nations. This was worrisome, especially to Congress, and in violation of U.S. law. Worse yet, some of our allies were seen as potentially unstable; there was considerable fear that the military in one of these countries might override even their own civilian leadership. Stein and Feaver cite France as one possible example, and possibly Germany and Turkey:
The exact details are hazy, but the broad contours are clear: the inspection team found the control of the forward-based nuclear weapons inadequate and possibly illegal. In Germany and Turkey they viewed scenes that were particularly distressing. On the runway stood a German (or Turkish) quick-reaction alert airplane (QRA) loaded with nuclear weapons and with a foreign pilot in the cockpit. The QRA airplane was ready to take off at the earliest warning, and the nuclear weapons were fully operational. The only evidence of U.S. control was a lonely 18-year-old sentry armed with a carbine and standing on the tarmac. When the sentry at the German airfield was asked how he intended to maintain control of the nuclear weapons should the pilot suddenly decide to scramble (either through personal caprice or through an order from the German command circumventing U.S. command), the sentry replied that he would shoot the pilot; Agnew directed him to shoot the bomb.
After this incident, Harold Agnew came up with the idea of the PAL. In a discussion of the French need for PALs on their own weapons, Stein and Feaver say this:
France's history has not been characterized by the same orderliness of political succession and civil-military relations as Great Britain's. Indeed, there have even been moments of instability in the nuclear age. During the revolt of the generals against De Gaulle in 1960, for example, the government ordered the detonation of a nuclear device in Algeria so that it would not fall into the hands of the military.
-
JanáJ #72458 Tipikus magyar történet -
#72457 A példádat felhozva ("Contrary to popular belief, the T-72 was not created as a cheaper alternative to the more advanced T-64. The T-72 was actually developed by Uralvagonzavod as a competitor to the T-64, which was from the Kharkov tank design bureau.") Ez így nem igaz, leírtam miért nem a #72390 -es hsz.-ben.
Amúgy a felületes talán erős szó így utólag már, mert ahogy most nézem bővítették a T-72-es cikküket bőven, anno, mikor néztem úgy emlékszem sokkal rövidebb volt. Az sem rémlik, hogy az ilyen téren "kedvenc" forrásom, a Kotsch88.de említve lett volna anno a forrásgyűjteményben.
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.12.16. 09:29:08 -
JanáJ #72456 Köszi. Azért rémísztő. Én azt hittem alapból volt "biztonsági zár" mindenre. De gondolom azért mert "bele születtem" nem kitapasztaltam. Gondolom biztonsági öv is azért van, mert túl sokan fröccsentek szét a műszerfalon. Ugyan akkor az orosz radar hiánya inkább katonai mint politikai döntés lehet, nem? Gondolom nem a civilek találták ki mit ne vigyenek. Meg a légvédelmet így mi adja? A Pansir (?) közelre? Meg az a rakétás (?) ladik? Azon meg S-300-at írtak asszem. Az csak működne.
Szerk: Mondjuk a biztonsági kérdéshez jutott még eszembe, hogy pár éve volt hír, hogy az amcsi ICBM-ekhez a pin kód 8 db nulla volt. :-)
Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2015.12.16. 08:35:40 -
#72455 Kennedy Device
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!From Andy Anderson
I was a team member for the authentication process using the PAL device. We had to move from site to site while assigned to the 43rd.
The PAL device is the Permissive Action Link. Sometimes called the Kennedy Device. I was one of the two people that had to authenticate the nuclear release authorization.
The PAL device was a shorting plug in the special warheads. It was a combination lock installed at the arming plug location.
The arming plug dictated what type of burst you would get.
•One plug was for a surface mission.
•The other was for a air mission.
A ground burst was set at 600 feet above ground level. The is the altitude that would deliver the most damage for a ground burst. This type of mission was used against ground troops and tanks.
The other type of arming plug was used against aircraft groups of 12 or more aircraft. This plug also offset the guidance system to cause the missle to fly above the target at 600 feet and detonate, causing the burst to take out every aircraft in a 4 mile radius.
In order to control the launch of a nuclear weapon, the PAL device was used. It, when installed, was a shorting plug, that prevented the missle from launching and kept the warhead in a safe condition (i.e.. not armed). When the president gave the ok to fire. An encoded message would come from CINCNORAD with the combination to open the PAL device. This was my job. I opened the PAL, armed the missle with the correct arming plug and punched the fire button. There was no voltage in the PAL. I was just a plug that disabled the launching.
It also served another purpose. If the weapon fell into the wrong hands and they tried to take the PAL device off by hammering, cutting or whatever, the missle would self destruct. This was never told to allies on the custodial sites. It would not detonate with a yield, but would do a HE explosion with a small amount of contamination.
mégtöbb info itt...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.16. 06:25:55 -
JanáJ #72454 kÖSZI. mI AZ A Kennedy device? -
#72453 Gondoltak a fanokra is már elkészült a civil verzió is, a kertvégébe beállítani egyet hagy pukkadjanak az amcsi műholdak:) -
#72452 Egy kinitó fórumon kérdezték, hogy miben felületesek? -
#72451 Pár karbantartás lehet elmaradt .
Mi-25 bombát dob
-
#72450 Anti drone rendszerek és mobil változat -
#72449 Hiányzott a rádió kapcsolat a Kreml-el, a helyi (Kubában állomásozó) PVO parancsnok úgy ítélte meg az U2 berepülését, hogy megkezdődött Kuba inváziója...
... önállóan elrendelte a teljes harci riadót, nuki töltetű robotrepülők és IRBM-ek teljes harckészültségét.
Tényleg nemsok hiányzott ww3-hoz.
Utána elkezdték elszedni a hadosztály alárendeltségű Frog/Tocska rakétákat, és dandárokat alakítva a hadsereg alá rendelték őket.
Hasonló a túloldalon a Kennedy device, amit csak 2 katona tud aktiválni.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.15. 17:20:33 -
#72448 Miért? A politikuson nem lövették el volna a gépet, -
#72447 Ennek így mi értelme? Már hogy odacipelik a négyötödét úgy hogy használhatatlan? Mintha hajtóművek nélkül vennék vadászgépet, hogy megijesszem az ellent. :-)
Odacipelik, elnevezik Sz-400-nak, a belpolitikában learatják a babérokat, a hadsereg meg nem tudja eszkalálni a szituációt esetleges NATO vagy Izraeli gép lelövésével.
Azért a Szovjet/Orosz politikai vezetés mindig is szkepszissel tekintett a harctéren lévő katonák önálló döntéseire, a Rudolf Anderson incidens óta...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.15. 16:54:54 -
JanáJ #72446 Ennek így mi értelme? Már hogy odacipelik a négyötödét úgy hogy használhatatlan? Mintha hajtóművek nélkül vennék vadászgépet, hogy megijesszem az ellent. :-) -
#72445 A kevésbé műértők szintjén is elmondod? S-300 védi a szíriai orosz csapatokat. Ezen felül mit kell látni?
Nem Sz-400, hanem Sz-300PM 4 indítóállványát látom harci helyzetben, viszont hiányzik a harckész RPN-t (rakéta rávezető és alávilágító lokátort), ami a harci munkához elengedhetetlen....
... vagyis ez továbbra is csak marketing hadművelet, az üteg harcképtelen. -
JanáJ #72444 A kevésbé műértők szintjén is elmondod? S-300 védi a szíriai orosz csapatokat. Ezen felül mit kell látni? -
#72443 MN Sz-60
-
#72442 Keleten a helyzet változatlan...
-
JanáJ #72441 De azok már nem IFV-k lesznek, hanem mini tankok. :-) -
F1End #72440 Szerintem az IFV -k miatt van. A 30 mm -es gépágyúk elterjedtsége miatt a legtöbb új IFV úgy van kialakítva, hogy ezeknek szemből ellen tudjon állni, ha más nem, valami kiegészítő páncélzattal. Az 57 és 40 mm -es gépágyúk ezt a problémát próbálják megkerülni. -
JanáJ #72439 Ezen próbáltam poénkodni. A mienkkel szemben ez tetszik. -
fonak #72438 Nálunk is volt valami hasonló AK "fejlesztés", volt is sok szörnyűlködés anno az ára miatt, nem tudom rendszeresítették-e végül bármekkora mennyiségben.
-
JanáJ #72437 A szlovéneknek ennyire futja: link -
JanáJ #72436 Értem hogy a nagyobb jobb, de kevesebb lőszer, magasabb felépítmény. Akkor embert szerintem már nem szállítasz. -
#72435 Ó, vagyis mobil TEL? Nekem KRAZ-oknak tűnnek.
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2015.12.15. 11:13:40