95001
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • molnibalage83
    #72634
    Már küldtél. :)
  • Hpasp #72633
    Nemtudjuk, mivel mindkét fél elsikálta az esetet.

    A Hornet úgy 130km-re volt az Sz-300PMU-tól amikor elkezdett ráfordulni.
    ~100km-re (54nm) indított lendületből, ekkor a Bolgár határ már csak 50km-re volt tőle.
    A ház amit a HARM elcsapott, ~60km-re van a határ túloldalán.

    (sajna képet/térképet nem tok felrakni)

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.24. 11:56:12
  • molnibalage83
    #72632
    A Horneten nincs HTS pod, ezért távolságot elvileg nem tudott mérni. Az is elképzelhető lett volna, hogy szerb Sz-300-as üzemel, amit végig feltételeztek.

    Ezen felül még, ha meg is világítja, akkor 2 percig? 20-30 sec nem lett volna elég?
  • Hpasp #72631
    Akkor is ezt vallanád, ha a bolgár kezelők hülyesége miatt belehalt volna civil is?

    Akkor a Weasel pilótájának kellene inkább magyarázkodnia, szerintem...
  • molnibalage83
    #72630
    Én ezzel valahogy nem értek egyet. Miféle olyan dolgot tudtak meg a saját berendezésről, amit saját gép megvilágításával addig nem? Egy háborús zónában, SEAD képességgel rendelkező gépre tűzvezető radarral való megvilágítás szerintem a nettó debilség kategóriája.

    Egy legenda (?) szerint a magyarok ugyanezt előadták a '90-es években Kruggal egy jenki EW felderítő vagy AWACS ellen és a elektronikai zavarás meg hazavágta a Krugot. A Krug annak ellenére csinálta azt, amit ,hogy jenkik kérték, hogy ilyen ne legyen.

    Kicsit olyan furcsa k-európai mentalitásnak érzem mindkét sztorit, hogy "csakazértis"..

    Akkor is ezt vallanád, ha a bolgár kezelők hülyesége miatt belehalt volna civil is?
  • Hpasp #72629
    A HARM elműködött vagy csak sima becsapódással vitte el a fél tetőt.

    HARM elvileg mindig elműködik, hogy a fej+elektronika garantáltan megsemmisüljön.

    A bolgároknál az értelmi fogyatékosság felvételi kritérium a SAM kezelőknél?

    Inkább hívnám egészséges érdeklődésnek az állomány által használt technika képességei iránt.

  • Hpasp #72628
    Üdv. Tudnátok ajánlani olyan irodalmat (legfőképp online de ha más nincs könyv is jó - beszerzési nehézségek miatt) ajánlani, ahol olvashatok egy pöpec összefoglalást a rendszerbe állított fegyverekről (légierő, harckocsik) a magyar hadseregben? Nyilván nem csak a jelenlegi eszközökről hanem pl a II. vh-tól napjainking

    Ezt csak részleteiben tudod megtalálni.
    Volt egyszer egy könyv: "Arsenal 2003" amiben az összes MH fegyver be lett mutatva ami 2003-ban (még) rendszerben állt.

    Fegyvernemek szerint van most a Zrínyi kiadónak egy klassz sorozata, ami nemcsak a technikát, hanem a csapatokat is bemutatja:
    - A magyar tüzérség 100 éve
    - A magyar páncélos alakulatok története
    - Radarokkal a lopakodók ellen (hülye cím)
    - A magyar katonai repülés története 1938-2008
    - A magyar katonai rádiófelderítés története (érdekes, régebben nagyon titkos terület)
    - ...

    Légvédelmi rakétás témában: Veres Mihály - Légvédelmi tüzérek és rakétások (alapmű)
  • Krigare90
    #72627
    Üdv. Tudnátok ajánlani olyan irodalmat (legfőképp online de ha más nincs könyv is jó - beszerzési nehézségek miatt) ajánlani, ahol olvashatok egy pöpec összefoglalást a rendszerbe állított fegyverekről (légierő, harckocsik) a magyar hadseregben? Nyilván nem csak a jelenlegi eszközökről hanem pl a II. vh-tól napjainking
  • JanáJ
    #72626
    Ja és storyzhatnál többet. :-)
  • JanáJ
    #72625
    A HARM elműködött vagy csak sima becsapódással vitte el a fél tetőt. A bolgároknál az értelmi fogyatékosság felvételi kritérium a SAM kezelőknél?
  • molnibalage83
    #72624
    Mármint csak mostanában?
  • Hpasp #72623
    Az ukránoknál maradt Sz-300V? Az igen...! A csapatlégvédelem királynője az a cucc.

    Már fel is bukkant a neten hozzá tartozó magyarázó jegyzet, illetve kabin belső fotók...
  • Hpasp #72622
    a tisztán csak a képzelet szüleményében a Bolgár Sz-300PMU kezelők kikapcsoltak, ami ezt eredményezte Szófiában:




    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.23. 22:39:30
  • molnibalage83
    #72621
    Az úgy értette volna, hogy az adott politikai helyzetet és erőviszonyokat nézve. Ugyanis az elég sokáig nem lett volna egyértelmű, hogy akkor a rakéta az HARM vagy a Hornet felé megy. Ez az a pont, ahol már mindin mosoly régen lehervadt volna mindenki arcáról....
  • Hpasp #72620
    REL hordozó sebessége: ~1Mach
    REL sebessége: 1~3 Mach
    SAM sebessége: ~6Mach
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.23. 22:32:08
  • Hpasp #72619
    Adott esetben képes lett volna az Sz-300PMU kilőni a közeledő HARM-ot?
    Az még egy durva "na ki a f@sza gyerek" cselekedett lett volna


    Nem "na ki a f@sza gyerek" cselekedett, hanem alapvető harceljárás.
    Több csatornás komplexumnál nem lekapcsolsz ha rád ijesztenek, hanem indítasz a REL-re és hordozójára.
    (gyakorlatokon ennél kisebb célra szokás tüzelni)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.23. 22:27:03
  • [NST]Cifu
    #72618
    Adott esetben képes lett volna az Sz-300PMU kilőni a közeledő HARM-ot?

    Az még egy durva "na ki a f@sza gyerek" cselekedett lett volna...
  • molnibalage83
    #72617
    És ahogy a régi viccben van...

    Aki nem hiszi, annak utána járnak... :)
  • Hpasp #72616
    Szófia azért elég messze van, azt hogy sikerült?

    Április 28.-án (a háború 35. éjszakáján) Nis, és Pristina között őrjáratozott egy Weasel.
    Este fél tízkor megvilágította egy Sz-300PMU (SA-10B) tűzvezető lokátor, keletről.
    Az Orosz tűzvezető sajátossága, hogy külön lokátort használ célfelderítésre (Szt-68U - Tin Shield), és különálló PESA-t (RPN - Flap Lid) tűzvezetésre.
    Ha az RPN megvilágítja a célt, akkor annak RWR-je azt közvetlen fenyegetésként értékeli, mivel a kisugárzott jelforma nem változik a rakéta becsapódásáig.

    A szóban forgó Weasel 2 percig "tűrte" hogy megvilágítsák, majd az RWR-n "10"-es kocka felé fordult, és loftolt az irányába egy HARM rakétát.

    Az Sz-300PMU tűzvezető lokátora automatikusan elfogja, és új célcsatornára teszi a rá indított REL-eket, így a bolgár személyzet pontosan látta mit okozott.
    Kikapcsoltak, és a HARM az osztály TÁS-a felett 4 perccel átzúgva, Szófia elővárosában landolt.

    ui: Amit fent olvastál, az tisztán csak a képzelet szüleménye, mindkét fél tagadja hogy a fenti események valaha is megtörténtek...
  • Hpasp #72615
    Ez mennyit ér? Már hogy megszerzed az ellen cuccát. Változtat az ellentevékenységen, vagy "csak" tudod a képességeit. Vagy lehet keresni gyenge pontokat is a rendszerben, hogy pl más magasságon/szögben/színben/szagban tá,madunk.

    Korábbi (TWS/LORO) antenna típusonként (SA-1/2/3) kevésbé számított, elég volt az adó freki sávját ismerni.
    Mono-impulzus antennáknál (SA-4/5/6/8/10/11/12 stb...) már a komplett rendszernek a NATO kezébe kell kerülnie ahhoz, hogy hatásos ellen-tevékenységet tudjanak folytatni.

    90-óta minden tűzvezető lokátor mono-impulzus rendszerű.
    (lényege hogy egyetlen célről visszavert jel, vagy tetszőleges zavarás esetén is pontos szögkoordinátát ad)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.23. 17:07:51
  • JanáJ
    #72614
    Ez mennyit ér? Már hogy megszerzed az ellen cuccát. Változtat az ellentevékenységen, vagy "csak" tudod a képességeit. Vagy lehet keresni gyenge pontokat is a rendszerben, hogy pl más magasságon/szögben/színben/szagban tá,madunk.
  • JanáJ
    #72613
    Szófia azért elég messze van, azt hogy sikerült? Itt azért nem az oroszok ellen mennek és pl a törökök is biztos kétszer is megfontolják átugorjanak-e a kurdokat megbombázni. Hátha revansot vesznek a ruszkik. Mondjuk gondolom nem derül ki, hogy török vagy amcsi F-16-os az, szóval nem biztos, hogy megérné kockáztatni.
  • molnibalage83
    #72612
    Az ukránoknál maradt Sz-300V? Az igen...! A csapatlégvédelem királynője az a cucc.
  • Hpasp #72611
    Az ukránokkal az Sz-300V1, és a BUK is kompromittálódott...
  • Hpasp #72610
    Ha beütöd a gugliba hogy "Tolicha Peak Electronic Combat Range", akkor ott meg is találhatod...
  • gyalogstuka
    #72609
    Az emlékeim szerint az amerikaik csinálták a legjobb vásárt,1994-ben Fehéroroszországban,kisöpörték a raktárakat.Egy komplett Sz-300 as osztályt,jó pár MIG-29-est,a hozzávaló légiharcrakétakkal,összepakoltak,és elvitték tanulmányozni Amerikába.Természetesen ezek nem lebutitott exportverziók voltak.
  • Hpasp #72608
    Igaz, csak az a mára elavult Sz-300PSz export változata.

    kis háromszázas kronológia...

    1979-től, Sz-300PT Birjúza (SA-10A) rendszeresítése SzU-ban,
    1983-tól, Sz-300PSz Volhov-M6 (SA-10B) rendszeresítése SzU-ban,
    1989-től, Sz-300PM Volhov-M6M (SA-20A) rendszeresítése SzU-ban
    1989-től, Sz-300PMU Volhov-M6 (SA-10B) export NDK, Bulgária, Csehszlovákia, Kína
    1994-től, Sz-300PMU-1 Volhov-M6M (SA-20A) export Kína, Görögország, Algéria, Vietnám
    2004-től, Sz-300PMU-2 Favorit (SA-20B) export Kína
    2007-től, Sz-400 Triumf (SA-21) rendszeresítése Oroszországban
  • fade2black
    #72607
    Görögön felül emlékeim szerint Szlovák S300 PMU ellen is szoktak gyakorolni.
  • Fenrir
    #72606
    Eléggé kényelmetlen lehet a tanga a gyakorlónadrág alatt :D
  • molnibalage83
    #72605
    Ej, ezek a leányok... :)
  • Hpasp #72604
    Akkor a Halál csillagon innen nem kell semmitől sem félni. :-)

    Mivel a NATO nem volt biztos 1999-ben hogy a Jugók végül megkapták-e a tervezett 3db Sz-300PMU1 üteget, ezért az OAF alatt demonstrálták is, hogy mit tennének adott esetben ellene.
    (meg is küldték egy HARM-al a bekapcsolni merészelő Szófia melletti Bolgár Sz-300PMU-t)

    20 éve a NATO tag Görögország rendszerben tart Sz-300PMU1 rendszert, ami az export változata a Szíriában látható Sz-300PM-nek.
    (nem csak a NATO, de az Izraeliek is rendszeresen gyakorolnak ellene)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.23. 13:18:15
  • JanáJ
    #72603
    Akkor a Halál csillagon innen nem kell semmitől sem félni. :-)
  • JanáJ
    #72602
    Így csak 40 fokos a vas :-)
  • Hpasp #72601
    Panzir-S1 konrét lőtéri adatokkal...

  • Hpasp #72600
    árnyékol
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.23. 10:20:57
  • [NST]Cifu
    #72599
    Van vajon valami értelme az álcázóhálónak ebben a formában? :D
  • Hpasp #72598
    Megjött Szíriába a sírkő is...




    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.12.23. 09:29:53
  • Palinko
    #72597
    állítólag tudatos volt, hogy látta irányított rakéta, és kivárt ameddig mert és akkor mozdult el, de ezt én elég nehezen tudom elhinni :D
  • z0ty4
    #72596
    ekkora mázlit......
  • Palinko
    #72595
    dodging rocket, baaaaaby