Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#78331
Rendben, de ezeknek annyi kavicsuk van szerte a világban, mint égen a csillag. Lehetetlen mindegyiken EF-eket tartani.
A cikket nem teljesen értem. A briteknek mit számít a 700+ halott argentin? A 200+-os brit veszteség szerintem vállalható, már ha lehet ilyet mondani emberáldozatra.
A cikket nem teljesen értem. A briteknek mit számít a 700+ halott argentin? A 200+-os brit veszteség szerintem vállalható, már ha lehet ilyet mondani emberáldozatra.
#78330
A Horn fok teljesen jelentéktelen már és a Horn fokot olyan messziről te nem ellenőrzöd. Mióta van Panama csatorna legfelebb talán CVN jár arra, mert azok talán már nem férnek át ma a csatornán és elborult vitorlás versenyek résztvevői meg nagyon talán szupertankerek, de az időjárás miatt lehet, hogy inkább a hosszabb úton mennek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#78329
Azért kell a QE-t és a Kuznyecovot egy kalapba venni, mert egyik sem CATOBAR (katapult és fékezőkábel). Csak a QE STOVL (rövid nekifutás és függőleges leszállás), míg a Kuznyecov STOBAR (rövid nekifutás és fékezőkábel) rendszerű. Hogy kihasználd maximálisan egy merevszárnyú repülőgép képességeit, a CATO megoldás szükséges. Valahol az mondjuk ciki, hogy a QE elég nagy ahoz, hogy STOBAR rendszerű legyen, ám nincs kész STOBAR vadászgép nyugaton, mivel a legnagyobb megrendelő az US NAVY és az USMC, ők meg csak a CATOBAR (a hordozókra) és a STOVL (az LHD-kra) gépekre vevők.
A britek is játszottak a STOBAR féle Eurofighter gondolatával, de ugyan az lett volna a probléma, mint a Szu-27K esetében: túl nagy és nehéz erre a feladatra, inkább CATOBAR-hoz illene. Úgyhogy egy vargabetű után az F-35B mellett döntöttek.
Ha úgy nézzük, a Kuznyecov célja sose volt az, hogy CATOBAR hordozókkal érjen fel. A célja egy erős ASuW (P-700 Granit) és ASW (UDAV-1), illetve megfelelő önvédelmi (3K92 Kinzal) légvédelem mellett vadászgépeket hordozzon. Eredetileg a Jak-141-et szánták neki (STOVL), aztán a MiG-29K és Szu-27K jött képbe, STOBAR elvel. A haditengerészet meg hullámzott a lehetőségtől, hogy teljes értékű vadászgépet kaphatnak, hát lecsapták a lehetőséget. Az már más kérdés, hogy mennyire örültek neki az 1990-es években...
Utoljára szerkesztette:
A britek is játszottak a STOBAR féle Eurofighter gondolatával, de ugyan az lett volna a probléma, mint a Szu-27K esetében: túl nagy és nehéz erre a feladatra, inkább CATOBAR-hoz illene. Úgyhogy egy vargabetű után az F-35B mellett döntöttek.
Ha úgy nézzük, a Kuznyecov célja sose volt az, hogy CATOBAR hordozókkal érjen fel. A célja egy erős ASuW (P-700 Granit) és ASW (UDAV-1), illetve megfelelő önvédelmi (3K92 Kinzal) légvédelem mellett vadászgépeket hordozzon. Eredetileg a Jak-141-et szánták neki (STOVL), aztán a MiG-29K és Szu-27K jött képbe, STOBAR elvel. A haditengerészet meg hullámzott a lehetőségtől, hogy teljes értékű vadászgépet kaphatnak, hát lecsapták a lehetőséget. Az már más kérdés, hogy mennyire örültek neki az 1990-es években...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78328
Az a kődarab 60 milliard hordo kőolaj. Plusz a Horn fok ellenőrzese. Es nem elnek rosszul az ottaniak. falkland
#78327
Arra írtam, hogy fénykorában sem lehetett egy CATOBAR közelében sem, ezért nem fair az angol hordozóhoz hasonlítani. (meg a többieket sem) A fejlesztésbeli "bénázás" nekem nem bénázás. Az öntsük ki betonnal, az meg az.
#78326
Noha 2016-os szemmel, CATOBAR CVN-ekhez hasonlítva valóban roncs, azért a koncepcióban ott volt a logika.
Oké, hogy kinevetjük a szovjet haditengerészetet, amikor a Szovremennij és Uljanovszk osztályt összehozta, de alapvetően a maguk módján nagyon is logikusan építették fel a fejlesztéseiket. A II.Vh után körülnéztek, és azt látták, hogy a náci németek alapvetően logikusan látták a helyzetüket: ha az ellenfél sokkal erősebb hadiflottával rendelkezik, akkor a tengeralattjárókra kell helyezni a hangsúlyt, az olyan mamutok, mint a Bismarck / Tirpitz vagy a Graff Zeppelin felesleges erőforrás-pazarlás. Így a szovjet haditengerészet gőzerővel a tengeralattjáró-építésre rendezkedett be. Olyannyira, hogy a nukleáris csapásméréshez is ezeket tekintették elsődlegesnek. A November-osztály (Projekt 627) eredetileg egy 1550mm-es és két 533mm-es torpedóvető-csövet kapott volna, a másfél méteres vetőcsőre azért volt szükség, mert az 1940-es évek végén, 50-es évek elején ekkora átmérőjű fissziós, illetve korai fúziós robbanófejeket tudtak csak gyártani - az 533mm-es torpedókba beleférőt nem. A terv tehát az volt, hogy a 627-es osztály egy 30-50km hatótávolságú, nukleáris meghajtású, 100 megatonna körüli robbanófejjel felszerelt giga-torpedóval, a T-15-el támadja majd meg a partmenti amerikai / NATO kikötőket.
Az eredeti 627 osztály a 1550mm-es torpedóvetőcsővel középen
Végül a T-15 túl agresszív és rizikós megoldásnak tűnt, ezért a 627-es osztályt 8db 533mm-es vetőcsővel szerelték fel, a fegyverzetébe pedig 1958-ban integrálták a T-5 nukleáris robbanófejű 533mm-es torpedót.
A szovjetek mindig párhuzamosan dolgoztak. Építették a Yankee (667A/AU) SSBN-eket 1974-ig, miközben a Delta-osztály (667B/BD/BDR/BDRM) már 1972-ben jött. A Delta-III (667BDR) még építés alatt volt, a Delta-IV (BDRM) már építés alatt volt, mikor az első Typhoon osztályú (941) első egysége elkészült 1981-ben.
Ha így nézzük, a Kuznyecov is tökéletesen illik a sorba. A szovjet haditengerészet az 1960-as évek végére rájött, hogy hiába a tengeralattjáró-flotta, komoly "blue-water" flotta nélkül nem tud valódi erőfitogtatást végezni. A tengeralattjárók erre egyszerűen nem alkalmasak, míg az amerikaiak büszkén alkalmazták az eljárást, amit a britek egy évszázaddal korábban kezdtek el alkalmazni. A szovjetek szerettek volna egy hordozót, amely a Kitty Hawk osztályhoz hasonló képességekkel bír (megj.: meg sem próbáltak egyből az Enterprise-ra ugrani). A program viszont rövid úton találkozott azzal a problémával, hogy nincs meg a know-how, és nagyon sok idő és pénz kell, amíg a kívánt célt elérik. Ekkor jött a Kijev-osztály ötlete. Teljes értékű cirkáló ASW, ASuW és SAM képességgel, mellesleg némi légijármű-képességgel. A célnak megfelelő volt, és bevált, az Kitty Hawk-ot imitáló Orel-program elsikkadt. A Kijev-osztály után tovább kell lépni, ez volt a Kuznyecov-osztály, nagyobb méretekkel, több repülőgéppel, hangsúlyosabb repülőmennyiséggel. Párhuzamosan kezdtek neki az Uljanovszk-osztálynak, ami már CATOBAR hordozó lett volna. De ott volt mellette biztonsági tartaléknak a Kuznyecov...
Oké, hogy kinevetjük a szovjet haditengerészetet, amikor a Szovremennij és Uljanovszk osztályt összehozta, de alapvetően a maguk módján nagyon is logikusan építették fel a fejlesztéseiket. A II.Vh után körülnéztek, és azt látták, hogy a náci németek alapvetően logikusan látták a helyzetüket: ha az ellenfél sokkal erősebb hadiflottával rendelkezik, akkor a tengeralattjárókra kell helyezni a hangsúlyt, az olyan mamutok, mint a Bismarck / Tirpitz vagy a Graff Zeppelin felesleges erőforrás-pazarlás. Így a szovjet haditengerészet gőzerővel a tengeralattjáró-építésre rendezkedett be. Olyannyira, hogy a nukleáris csapásméréshez is ezeket tekintették elsődlegesnek. A November-osztály (Projekt 627) eredetileg egy 1550mm-es és két 533mm-es torpedóvető-csövet kapott volna, a másfél méteres vetőcsőre azért volt szükség, mert az 1940-es évek végén, 50-es évek elején ekkora átmérőjű fissziós, illetve korai fúziós robbanófejeket tudtak csak gyártani - az 533mm-es torpedókba beleférőt nem. A terv tehát az volt, hogy a 627-es osztály egy 30-50km hatótávolságú, nukleáris meghajtású, 100 megatonna körüli robbanófejjel felszerelt giga-torpedóval, a T-15-el támadja majd meg a partmenti amerikai / NATO kikötőket.
Az eredeti 627 osztály a 1550mm-es torpedóvetőcsővel középen
Végül a T-15 túl agresszív és rizikós megoldásnak tűnt, ezért a 627-es osztályt 8db 533mm-es vetőcsővel szerelték fel, a fegyverzetébe pedig 1958-ban integrálták a T-5 nukleáris robbanófejű 533mm-es torpedót.
A szovjetek mindig párhuzamosan dolgoztak. Építették a Yankee (667A/AU) SSBN-eket 1974-ig, miközben a Delta-osztály (667B/BD/BDR/BDRM) már 1972-ben jött. A Delta-III (667BDR) még építés alatt volt, a Delta-IV (BDRM) már építés alatt volt, mikor az első Typhoon osztályú (941) első egysége elkészült 1981-ben.
Ha így nézzük, a Kuznyecov is tökéletesen illik a sorba. A szovjet haditengerészet az 1960-as évek végére rájött, hogy hiába a tengeralattjáró-flotta, komoly "blue-water" flotta nélkül nem tud valódi erőfitogtatást végezni. A tengeralattjárók erre egyszerűen nem alkalmasak, míg az amerikaiak büszkén alkalmazták az eljárást, amit a britek egy évszázaddal korábban kezdtek el alkalmazni. A szovjetek szerettek volna egy hordozót, amely a Kitty Hawk osztályhoz hasonló képességekkel bír (megj.: meg sem próbáltak egyből az Enterprise-ra ugrani). A program viszont rövid úton találkozott azzal a problémával, hogy nincs meg a know-how, és nagyon sok idő és pénz kell, amíg a kívánt célt elérik. Ekkor jött a Kijev-osztály ötlete. Teljes értékű cirkáló ASW, ASuW és SAM képességgel, mellesleg némi légijármű-képességgel. A célnak megfelelő volt, és bevált, az Kitty Hawk-ot imitáló Orel-program elsikkadt. A Kijev-osztály után tovább kell lépni, ez volt a Kuznyecov-osztály, nagyobb méretekkel, több repülőgéppel, hangsúlyosabb repülőmennyiséggel. Párhuzamosan kezdtek neki az Uljanovszk-osztálynak, ami már CATOBAR hordozó lett volna. De ott volt mellette biztonsági tartaléknak a Kuznyecov...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78325
Az orosz vasra te is írod, hogy zsebhordozó. Szerintem nincs is rá szükségük.
Ezt már leírtam. Ha nincs a Kuznyecov, akkor zéró hordozófedélzeti tapasztalatuk van. Ha bármikor a jövőben CATOBAR hordozót szeretnének, kell a tapasztalat, kell a gyakorlat. Hordozó nélkül ezek elvesznek....
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78324
Mai szemmel egy "szutykos"heli hordozó is F-35-öt indít. Egy Invincible-hözképest nem lenne olyan rossz.
#78323
A Kuznyecov, ha mai szemmel reálisan nézzük jelen állapotában erős túlzással egy roncs a rajta levő gépekkel a kevés új helit és 29-est leszámítva ráadásul egy teljesen elbaltázott koncepció volt eleve az egész...
A jenkiknél múzeumban lenne...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.11.10. 21:07:19
A jenkiknél múzeumban lenne...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.11.10. 21:07:19
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78322
Meg esetleg fel lehetne fogni, hogy már nem az van mint régen, már biza lenyugszik a nap a birodalom felett. Nem kellene minden kődarabba kapaszkodni.
#78321
Nem az Erzsébet tecnikai tudását köpködöm, hanem amit eljátszanak. Ép csak golf pályát nem akartak rá MIG-21-ekkel.
A franciák küzdenek, de legalább eljutottak idáig és amennyire tudom keresztbe dolgozhatnak az amcsi gépekkel.
Az orosz vasra te is írod, hogy zsebhordozó. Szerintem nincs is rá szükségük.
India ennek a négyzete. Persze hogy rossz amihez a gyártó sem ért.
Kína szerintem nagyot villantott. Egy rozsdakupacbólhajót faragtak. Lehet a harmadik már jói lesz.
A franciák küzdenek, de legalább eljutottak idáig és amennyire tudom keresztbe dolgozhatnak az amcsi gépekkel.
Az orosz vasra te is írod, hogy zsebhordozó. Szerintem nincs is rá szükségük.
India ennek a négyzete. Persze hogy rossz amihez a gyártó sem ért.
Kína szerintem nagyot villantott. Egy rozsdakupacbólhajót faragtak. Lehet a harmadik már jói lesz.
#78320
Vicc a hordozós bénázásuk is.
Vicc, de ha megnézed kvázi mindenki bénázik az US NAVY-n kívül.
Franciák? Gyakorlatilag a 2.Vh óta folyamatosan volt hordozójuk, oszt a CdG drágán, késve és tele hibával jött ki a tengerekre. Vagy 15 év kellett, mire valamennyire rendbeszedték, és csak mostanra jutott el oda, hogy valóban teljes értékű CATOBAR hordozó - az egyetlen az US NAVY-n kívül.
Oroszok? A mai napig szenvednek a Kuznyecovval, ami ráadásul az egyetlen valamire való egységük, és még jó ideig az is lesz.
Indiaiak? Korábban a britektől, most az oroszoktól veszik a know-how-t, méregdrágán. A képességeik az oroszok szintjén mozognak, de a saját hordozójuk egy neverending story már két évtizede.
Kínaiak? Az ukránoktól és az oroszoktól szedték össze a morzsákat, ebből felújítottak egy Kuznyecov-osztályú hordozót, lemásolták a Szu-33-ast, amit pedig még nem tudtak lemásolni, azt megvették. Igaz már ők is építik a második hordozójukat...
Az angolok hol vannak hozzájuk képest? Először is ott, hogy két 70 000 tonnás hordozót hoznak össze. Ami azért közel harmadával több, mint a Kuznyecov. Plusz valóban modern radarjai vannak, modern repülőgépei és helikopterjei, modern technológiái (integrált elektromos meghajtás - vessük már ezt össze az olajtüzelésű kazánokra épülő Kuznyecov-klánra...).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78319
Egyszer volt Budán kutyavásár. Minimum egy ezredet kéne partatenni tök titkoban és elmenni a támaszpontig észrevétlen ahhoz, hogy menetből elfoglalják. Még ezután is jönne az, hogy "ok, hogyan tovább, hogyan tartsuk meg".
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78318
Hát ebben az esetben, ha én lennék a miniszterelnök, akkor kiállnék és közölném, hogy kapnak két napot, hogy elmenjenek. Ha meg nem, akkor nyugisan összehalászok valami erőt, lecsorgunk és kardélre hányjuk őket. Közben meg szétszedetek mindent a hátországban a kicsi zöld SAS/SBS-es srácokkal. Majd elmúlik a harci kedv ha otthon évekig nem lesz áram, víz, fűtés. :-)
A '82-es bénázáshoz képest csak jobban tudnának szerepelni. Hozzá teszem, akkor sem éreztem volna cikinek, hogy nehezen megy visszafoglalni. Nem erre készültek.
A '82-es bénázáshoz képest csak jobban tudnának szerepelni. Hozzá teszem, akkor sem éreztem volna cikinek, hogy nehezen megy visszafoglalni. Nem erre készültek.
#78317
A Harriereken kívül a többi hogy jön ide? Én a vadászokról beszélek. Pont az a vicc, hogy erre nincs pénz, arra nincs pénz, de ennyi gépet tartanak fent. Miközben a franciáknak nagyobb az erőkivetítő képessége.
Meg azért az 30 éve volt és az argik nem tartották a lépést.
Amúgy utolsó infóm szerint 4 EF fagyoskodik ott. Biztos megéri azért a kopasz szikláért.
Meg azért az 30 éve volt és az argik nem tartották a lépést.
Amúgy utolsó infóm szerint 4 EF fagyoskodik ott. Biztos megéri azért a kopasz szikláért.
#78316
Mert ők egy erős középhatalom. Egy hordozóval ellettek volna bárhol, mert vagy kőkorszaki ellenfelekkel kell harcolni, vagy az USA mellett mennek demokráciát osztani. Egyszerűen sokallom az EF flottát. Pláne hogy jön mellé az F-35, még ha a tornádó megy is. Vicc a hordozós bénázásuk is.
@Molni: 2040-ig lesznek az EF-ek?
@Molni: 2040-ig lesznek az EF-ek?
#78315
Kicsi zöld emberkék...
... 82-ben is úgy kezdődött az invázió hogy argi "vaskereskedők" szálltak partra a szigeten.
... 82-ben is úgy kezdődött az invázió hogy argi "vaskereskedők" szálltak partra a szigeten.
#78314
Mivel? Az argi csapásmérő potenciállal? Mission impossible.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78313
Két kifutót leamortizálni azért nem ördöngösség... Nem tudom mekkora légvédelmük van a briteknek ott jelenleg. Mindenesetre az argik elérték, hogy az angolok elcsesztek egy rakás pénzt az elmúlt 34 évben a vadászok falklandi állomásoztatására😊
#78312
Ez a hasonló helyzetet nem értem. Melyik évet veszed alapul a két oldal felszereltségénél...? 1982 óta nem volt olyan év, amikor Argentínának olyan katonai ereje lett volna, amikor is a leghalványabb esélye lett volna a sikerre...
Igen, jelenleg nincs lapostetejű, de ez a kinemszarja le kategória, mikor két kifutós repterük van.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.11.10. 18:25:48
Igen, jelenleg nincs lapostetejű, de ez a kinemszarja le kategória, mikor két kifutós repterük van.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.11.10. 18:25:48
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78311
Azért a QE-osztály ha bevethető lesz, és meglesznek rá az F-35B-k, picit visszabillentik ezt a témakört. Oké, per pillanat azt ígérik, hogy 2023-ra lesz az első 24db F-35B bevethető, szóval még 7 év...
Egy QE flottacsoport alsó hangon kb. így nézhet ki:
1db QE osztályú hordozó (24-36db F-35😎
(1db Albion-osztályú LPD)
1(v. 2) db Type-45 osztályú romboló
2-3 db Type-23 és/vagy Type-26 (GCS) fregatt
1db Astute osztályú SSN
Ezzel szemben az Argentín légierő kb. omlik össze a gazdasági válság hatására, a Pucará és Pampa gépeik alkotják a gerincet, a Mirage III-asokat és 5-ösöket már kivonták, az A-4AR Skyhawk-okat 2018-ra ki akarják vonni, most szereznek be 12db Mirage F1-est, és futtatják egymás ellen az FA-50 és az M-346 Master típusokat, mint könnyű harci gép (vagyis az A-4AR-hez hasonló képességeket egy picit modernebb gépbe oltva akarják megtartani).
A haditengerészetükben van 2 valamennyire tényező TR1700-as, és egy mára alaposan elavult Type-209-es SSK. Van négy Almirante Brown-osztályú fregattjuk (ők rombolónak osztályozzák a 3360 tonnás egységet), amelyek alkatrész- és fegyverhiánnyal küzdenek. Van hat viszonylag újabb Espora-osztályú korvettjük (MEKO140 alapú design), de ezeknek is komoly alkatrészhiánnyal kell szembenézniük, és eredetileg ASW/ASuW feladatkörre tervezték őket - abszolute nincs légvédelmi rakétafegyverzetük. Van három régebbi Drummon-osztályú korvettjük, amelyek az Espora-osztály problémáiban osztoznak. Van még pár kisebb járőrhajó, de jól jellemzi a helyzetet, hogy a Type-42-es osztályú ARA Hércules-t átalakították partraszálló egységnek, megfosztva minden eredeti rakétafegyverzetétől, állítólag egy RBS-70 van felszerelve légvédelem céljára.
Az ARA Hérculés napjainkban, nem csak a Sea Dart indítókarját, de a Type-909 radardómját is eltávolították
A brit haditengerészet tehát manapság is lazán képes lenne lenyomni az Argentin légierőt és haditengerészetet. Ha a QE hadrendbe áll, akkor pedig el is söpri azt, a reálisan várható fejlesztéseket is tekintve...
Utoljára szerkesztette:
Egy QE flottacsoport alsó hangon kb. így nézhet ki:
1db QE osztályú hordozó (24-36db F-35😎
(1db Albion-osztályú LPD)
1(v. 2) db Type-45 osztályú romboló
2-3 db Type-23 és/vagy Type-26 (GCS) fregatt
1db Astute osztályú SSN
Ezzel szemben az Argentín légierő kb. omlik össze a gazdasági válság hatására, a Pucará és Pampa gépeik alkotják a gerincet, a Mirage III-asokat és 5-ösöket már kivonták, az A-4AR Skyhawk-okat 2018-ra ki akarják vonni, most szereznek be 12db Mirage F1-est, és futtatják egymás ellen az FA-50 és az M-346 Master típusokat, mint könnyű harci gép (vagyis az A-4AR-hez hasonló képességeket egy picit modernebb gépbe oltva akarják megtartani).
A haditengerészetükben van 2 valamennyire tényező TR1700-as, és egy mára alaposan elavult Type-209-es SSK. Van négy Almirante Brown-osztályú fregattjuk (ők rombolónak osztályozzák a 3360 tonnás egységet), amelyek alkatrész- és fegyverhiánnyal küzdenek. Van hat viszonylag újabb Espora-osztályú korvettjük (MEKO140 alapú design), de ezeknek is komoly alkatrészhiánnyal kell szembenézniük, és eredetileg ASW/ASuW feladatkörre tervezték őket - abszolute nincs légvédelmi rakétafegyverzetük. Van három régebbi Drummon-osztályú korvettjük, amelyek az Espora-osztály problémáiban osztoznak. Van még pár kisebb járőrhajó, de jól jellemzi a helyzetet, hogy a Type-42-es osztályú ARA Hércules-t átalakították partraszálló egységnek, megfosztva minden eredeti rakétafegyverzetétől, állítólag egy RBS-70 van felszerelve légvédelem céljára.
Az ARA Hérculés napjainkban, nem csak a Sea Dart indítókarját, de a Type-909 radardómját is eltávolították
A brit haditengerészet tehát manapság is lazán képes lenne lenyomni az Argentin légierőt és haditengerészetet. Ha a QE hadrendbe áll, akkor pedig el is söpri azt, a reálisan várható fejlesztéseket is tekintve...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78310
A Falkland szigetek visszafoglalásában összesen 110db merev-szárnyú gép vállalt szerepet.
28db Sea Harrier FRS1
4db Vulcan B2
16db Harrier GR3
11db Nimrod
23db Victor K2
20db Hercules
3db Phantom FGR2
5db Vickers VC10
Szerintem hasonló helyzetben ma már maradna Malvinas a szigetek neve...
28db Sea Harrier FRS1
4db Vulcan B2
16db Harrier GR3
11db Nimrod
23db Victor K2
20db Hercules
3db Phantom FGR2
5db Vickers VC10
Szerintem hasonló helyzetben ma már maradna Malvinas a szigetek neve...
#78309
Miért sokallod?
Ha Nagy-Britannia expedíciós céllal akár csak 40db gépet akar bárhova elküldeni (Irak, Szíria, Líbia, például a közelmúltból), marad 120db otthon. Legyen 80%-os hadrafoghatóság, van akkor 96 db bevethető gépük. Cirka 10 gép kell a pilótaképzéshez / gyakorlatokhoz, marad 86db gép. Ezt szét kell osztani a brit szigetek védelmére, és máris ott találod magad, hogy csak 6-7 századot tudsz kiállítani, aki a kóbor Tu-95, Tu-142, Tu-160 gépeket kísérgesse, illetve szükség esetén riasztható légtér policy-ra. Figyelembe véve, hogy egy NATO atomhatalomról beszélünk, én inkább kevésnek tartom...
Ha Nagy-Britannia expedíciós céllal akár csak 40db gépet akar bárhova elküldeni (Irak, Szíria, Líbia, például a közelmúltból), marad 120db otthon. Legyen 80%-os hadrafoghatóság, van akkor 96 db bevethető gépük. Cirka 10 gép kell a pilótaképzéshez / gyakorlatokhoz, marad 86db gép. Ezt szét kell osztani a brit szigetek védelmére, és máris ott találod magad, hogy csak 6-7 századot tudsz kiállítani, aki a kóbor Tu-95, Tu-142, Tu-160 gépeket kísérgesse, illetve szükség esetén riasztható légtér policy-ra. Figyelembe véve, hogy egy NATO atomhatalomról beszélünk, én inkább kevésnek tartom...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78308
Mire az utolsó F-35B-t leszállítják addigra talán az első EF T3 sem fog repülni. Jelen állás szerint 2040 tájáig repülnek az EF-ek. Ha még akkor lesz egyáltalán UK akkor...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.11.10. 15:44:20
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.11.10. 15:44:20
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78307
Sokallom, de az ő pénzük.
#78306
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#78305
160db Eurofighter (ebből 141db-ot szállítottak le) és 138db F-35B megrendelés lesz, a Tornado Gr.4-eseket 2019-ben kivonják, papíron abból 81db aktív gép van állományban.
Utoljára szerkesztette:
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78304
Megnyugodtam, hogy mindenhol hülyék az emberek. :-(
#78303
Ezek régi számok, nem lesz ennyi. Valahol 160 táján volt az összrendelés, de hogy ebben a kidobásra ítélt T1 változat is benne van-e azt nem tudom. 120-nál több aktív multirole EF gépe talán, ha lesz az angoloknak.
Mivel a Tornado is elbúcsúzik 4-6 éven belül, ami cirka 60-80 db gép kiesését jelenti. (Az, hogy valójában hány GR.4 bevethető az igen jó kérdés, Líbiába repülgetés alatt is kannibalizáltak EF és Tornado gépeket is...)
Mivel a Tornado is elbúcsúzik 4-6 éven belül, ami cirka 60-80 db gép kiesését jelenti. (Az, hogy valójában hány GR.4 bevethető az igen jó kérdés, Líbiába repülgetés alatt is kannibalizáltak EF és Tornado gépeket is...)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78302
Minek ezeknek 230 db gép?
#78301
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
#78300
Aztán mégis vettek. Én is írok erről a HT összefoglalóban. 😊
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78299
Több, mint 12 éves hsz.-em a témában: #4957 <#awink>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78298
Elvileg az angolok a saját gépeiken nem akartak gépágyút, mert szükségtelennek vélték a modern légiharcok során.
Első lépésben a gép kiegyensúlyozottságának a megtartása miatt ki akarták önteni ólommal vagy betonnal a gépágyú helyét, aztán ez elég problémásnak tűnt, szóval a végén megvették beépített gépágyúval, de hogy igazuk legyen, nem vettek hozzá lőszert.
Y
Első lépésben a gép kiegyensúlyozottságának a megtartása miatt ki akarták önteni ólommal vagy betonnal a gépágyú helyét, aztán ez elég problémásnak tűnt, szóval a végén megvették beépített gépágyúval, de hogy igazuk legyen, nem vettek hozzá lőszert.
Y
Egyedül élem az életem, idegen tőlem a félelem, szabadon élek mindig hajt a vér. Kalapács József
#78297
Rafale B: mindenhol azt írják, hogy megegyezik a Rafale C verzióval, csak nehezebb, és 500 literrel kisebb a belső üzemanyag-mennyisége. (ie.: vagy gépágyú)
Eurofighter: ugyan ez, sehol sincs említve, hogy a kétüléses gépben nincs gépágyú.
Orosz gépek: Igen, még a Szu-34-esben is van.
Eurofighter: ugyan ez, sehol sincs említve, hogy a kétüléses gépben nincs gépágyú.
Orosz gépek: Igen, még a Szu-34-esben is van.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78296
A kétülélses eurokacsaka gépeken van beépített gépágyú? A Gripenen tudom, hogy nincs, de mi a helyzet az EF-fel és Rafalelal? Minden orosz 4++ gépen vagy ágyú?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78295
Háhá, el sem kellett olvasnom. 😊
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78294
Oké, de mindezt egy F-22 pilóta mondja. Nyilván neki derogál, hogy ott van a kijelzőjén minden, ami kell, ne az AWACS-on döntsék el, mit kell(ene) csinálnia, adjanak nagyobb szabadságot a döntéshozatalban a gépben ülő pilótának (neki).
Még a felhozott példák sem feltétlenül állják meg a helyüket. Lehet, hogy ő indítana egy SDB-t egy célpontra, de a központban egy másik gépről akarnának indítani fegyvert a célpontra, és a vadászgép bombáit máshova tartogatnák. Ugyanez pepitában a másik felvetésénél, ő nekiáll zavarni, miközben egy dedikált EA-18G igyekszik éppen oda, hogy a veszélyforrást kezelje.
Utoljára szerkesztette:
Még a felhozott példák sem feltétlenül állják meg a helyüket. Lehet, hogy ő indítana egy SDB-t egy célpontra, de a központban egy másik gépről akarnának indítani fegyvert a célpontra, és a vadászgép bombáit máshova tartogatnák. Ugyanez pepitában a másik felvetésénél, ő nekiáll zavarni, miközben egy dedikált EA-18G igyekszik éppen oda, hogy a veszélyforrást kezelje.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78293
Pontosan, a gyakorlatoknál csak imitálják a radarjeleket, nincs teljes értékű radar felállítva. Az F-35 rendszere kiszúrja, hogy hoppá, ez nem valós veszélyforrás, ezért ignorálja.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78292
Tűzmegnyitási jog rendben, viszont itt ennél többről lenne szó, például a pilóta lehet, hogy tud egy olyan veszélyforrásról, amely elviekben az ő hatásterületen túl helyezkedik el. Mivel viszont több információval rendelkezik, mint a körülötte lévő Legacy gépek, ezért maga dönthet(ne) úgy, hogy elhagyja a területét, és leküzdi a veszélyforrást.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78291
Pedig valami ilyesmit feszeget a cikk...
A kulcsmondat szerintem inkább ez a cikkben:
Jelenleg ez van: centralized control—decentralized execution
V.színű erre kellene átállni: centralized command—distributed control—decentralized execution
A kulcsmondat szerintem inkább ez a cikkben:
Jelenleg ez van: centralized control—decentralized execution
V.színű erre kellene átállni: centralized command—distributed control—decentralized execution
#78290
Bár még nem olvastam el, de arról lehet szó, hogy hiába imitálsz szoftveresen pl. radar kisugárzást, ha a SAR módban nincs ott semmi és a DAS sem lát semmit, akkor a rendszer dobja, hogy ez hami cél.
Ez tetszőlegs kombóban elképzelhető, ha valami hiányzik a valós cél felvétel mátrixában a bemenő adatok oldalán.
Ez tetszőlegs kombóban elképzelhető, ha valami hiányzik a valós cél felvétel mátrixában a bemenő adatok oldalán.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78289
Mit értesz döntéshozatali jog alatt...? Ha tűzmegynyitást akkor csak halkan mondom, hogy a pilótának ma is van felülbírálási joga az AWACS-szel szemben adott helyzetben...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78288
Hogy nem volt tétel az imitált célok azonosítása, és egy "training" mód beépítése tervben. Túl jól sikerült a rendszer... 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78287
Ez olyasmi, ami nem fog megtörténni. Nem fog egy pilóta döntéshozatali jogot kapni, az USAF (és mellesleg a többi haderő is, az USMC-t leszámítva) kőkeményen bebetonozta a felülről-lefele építkező döntési struktúrát, innen kimozdulni nem nagyon lehet.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78286
Ha már F-35, az LRIP 9 gépek beszerzése körül továbbra is áll a bál, annyira nincs egyetértés a Lockheed és a DoD között, hogy konkrétan a DoD annyit mondott, hogy tessék ennyit vagyunk hajlandóak fizetni (6,1 milliárd dollár 57 sárkányért (a hajtóművek külön tételt képeznek), 42 F-35A, 13 F-35B és 2 F-35C), tetszik vagy sem.
Persze a fő probléma itt nem is az LRIP maga, hanem hogy mikor fog a program kilépni az LRIP státuszból, ugyanis az LRIP 12 / 13 / 14 megrendelését a DoD egy blokkban akarja letudni (összesen 450db gép), és a blokk megrendelésből 2 milliárd dolláros megtakarítást remél. Csakhogy a Lockheed nem rajong az ötletért, és maradna a Cost-Plus megállapodásoknál (vagyis egy előre meghatározott nyereséget garantál a szerződés a Lockheed számára, a gép árán felül, így a Lockheed kockázata nulla). Persze McCain és a többi kritikus most örömtáncot jár amiatt, hogy visszaüt az DoD eddigi Cost-Plus szerződés-szokásjoga, amit évek óta kritizálnak...
Persze a fő probléma itt nem is az LRIP maga, hanem hogy mikor fog a program kilépni az LRIP státuszból, ugyanis az LRIP 12 / 13 / 14 megrendelését a DoD egy blokkban akarja letudni (összesen 450db gép), és a blokk megrendelésből 2 milliárd dolláros megtakarítást remél. Csakhogy a Lockheed nem rajong az ötletért, és maradna a Cost-Plus megállapodásoknál (vagyis egy előre meghatározott nyereséget garantál a szerződés a Lockheed számára, a gép árán felül, így a Lockheed kockázata nulla). Persze McCain és a többi kritikus most örömtáncot jár amiatt, hogy visszaüt az DoD eddigi Cost-Plus szerződés-szokásjoga, amit évek óta kritizálnak...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#78285
...nemes egyszerűséggel nem jelzi ki a képernyőre az imitált légvédelmi radarokat. ...
Ennek a cikknek szerintem nem ez a lényege...
(persze hogy nem jelzi ki, mert nem szóltak neki hogy gyakorlat van, és harci helyzetben egy saját radar helyzetével minek fárassza a pilótát...)
Szerintem fontosabb a cikk második fele ahol arról értekeznek hogy a légierő döntéshozatali struktúráját felül kellene vizsgálni mert egy F-35-ben ülő pilcsi több és tisztább képpel rendelkezhet a helyzetről mint egy több száz kilóméterre mondjuk egy AWACS-ben ücsörgő tiszt.
#78284
Kicsit olyan mint a nem látja a halász hajó a Zumwaltot.
#78283
És mi ebben a BAN PLZ?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#78282
Az F-35 fedélzeti rendszere olyan intelligens, hogy nem lehet vele az USAF gyakorlóterepén kiképzést tartani, mivel nemes egyszerűséggel nem jelzi ki a képernyőre az imitált légvédelmi radarokat. <#banplz>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!