93746
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • [NST]Cifu
    #93666
    Ez ugyan csak a koncepció CGI videón, de kvázi erre lehet számítani a jövőben. Kvázi pilóta nélküli SEAD...

  • ximix #93665
    translation

  • ximix #93664
    Ötletes



  • ximix #93663
  • [NST]Cifu
    #93662
    Először is nem vagyok biztos benne, hogy a pilótáknak nem volt csak nagyon súlyos vészhelyzetben engedélyezve az, hogy valahol máshol szálljanak le. Ha nem lett volna ott a tanker, akkor feltehetően nincs más választása a pilótának, mint megpróbálja letenni valamelyik baráti reptéren Magyarországon a gépet, de ha tényleg nem működött a rádiója, az azért elég kínos lehet, ha csak nincs nála a repterek dokumentációja (pontos koordináták, kifutók hossza és iránya, stb.), mert azért a nélkül nem olyan hú, de egyszerű a képlet.
  • fonak
    #93661
    Nem volt kitérő reptér? Pl. Taszáron nem szállhatott volna le, olyan titkos volt? Az is érdekes, hogy oda-vissza tankolniuk kellett Spangdahlemből is.
    Utoljára szerkesztette: fonak, 2020.12.03. 18:02:51
  • JanáJ
    #93660
    Jogos. Én a Villámnál a 10-et 1-nek vettem. Valamiért más mértékegységet feltételezve.
    Viszont a lenti F-117 story és a feltételezett RCS-ek alapján a Villámoknak értékéhez kevesebbett ad a "lopakodás" mint feltételeztem.
  • ximix #93659
    Meztelen a király avagy a múzeumi kiállítás miatt lemarták róla péci festést és a már letisztult felületre pingáltak a poénból mivel úgy is kap egy múzeumi festést.

    forrás
  • [NST]Cifu
    #93658
    Tippre ez pusztán a sárkányszerkezet kialakításából fakadó RCS értékeket vizsgálja. Ehhez még hozzájön a radarabszorbens festés is. Tehát feltehetően az F-22A kisebb valós RCS-el bírhat, mint az F-35A.
  • Xsillione #93657
    Vélhetően a 0 az orr (esetleg a 180 fok), hiszen egyébként nem lenne szimmetrikus, ami azért ha nem is teljeen, ám elvárható valamennyire.
    A 35 esetében érdemes a karikák számait is nézni, felteszem valami mértékegység lesz, így persze a három kör magában eléggé nehezen összevethető, hiszen a a 117 esetében 2/4/6, és 2-6 közötti a jellemző eloszlás, a 22 esetében 1/2/3/4, és 2-4 közötti a jellemző eloszlás (azaz kettő nagyjából hasonló, ám a 22 egy picit jobb), míg a 35 esetében ez 10/20, és a jellemző eloszlás 10-30 közé esne, mval a 20-as karikán is bőven túlmegy itt-ott, azaz bár elsőre kisebbnek látszik, érdemben egy 10-s szorzó van a másik kettőhöz képest.

    Illetve annyi látható, hogy a 117 esetében oldalra és hátulra volt jobb a lopakodás, míg a másik kettőnél inkább előre és hátra fokuszáltak, és oldalról láthatóbbak.
  • JanáJ
    #93656
    Nem értem. 0 fok a gép orra és oldalról a két vadász nagyobb RCS-t produkál? A Villámnak pedig kisebb mitn a Raptornak?
  • ximix #93655
    forrás

    kép
  • Hpasp #93654
    "...amiről volt több pletyka, de megerősítés még hiányzott: 1999-ben, Szerbia felett egy másik F-117A-t is légvédelmi rakétatalálat ért, de az a gép nem zuhant le."

    Ebben a könyvben már leírták az esetet. (nem Zoliék voltak a találatot elérő osztály)
    https://www.amazon.com/Stealth-Fighter-Year-F-117-Pilot/dp/0760341354

    Stealth Fighter: A Year in the Life of an F-117 Pilot
    Lt. Col. William B. O'Connor
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2020.12.02. 10:20:39
  • JanáJ
    #93653
    Egy Dani Zoltán interjúban azt nyilatozta, hogy még egy gépet meglőtt, de az haza ment vagy a jugókon túl esett le. Ő asszem B2-re tippelt.
  • [NST]Cifu
    #93652
    A fejlesztés folyamatban van, az Iljusin iroda Il-106 (roppant szerencsés elnevezés, mert ugyanezen a néven volt egy utasszállító fejlesztve még az 1990-es években) 'Szlot', vagyis Elefánt néven fejleszti a váltótípust. A cél eredetileg egy 180 tonnás maximális terhelésű gép volt, 490 tonnás felszállótömeggel. Ugyan évekkel ezelőtt mindenféle futurisztikus kinézetű BWB kialakítású fantázirajz keringet a neten, a Tsagi-ból kikerült képeken egy An-124-et lemásoló méretarányos szélcsatorna-modell látszik:

  • ximix #93651
    Itt pl a 8.ik oldalon említik a másik 117-et, ebben a pdf részletben 33db 117-et talált nem néztem át mind
    Chapter Six
    FRICTION AND OPERATIONAL PROBLEMS
    pdf


    és ebben is említik
    Aerospace Power Journal 2002 april
    pdf

    ugyan arra hivatkozva
    David A. Fulghum, “Kosovo Report to Boost New JSF Jamming Role,”
    Aviation Week and Space Technology, 30 August 1999, 22.


    The U.S. Air Force in the Air War Over Serbia 1999
    pdf 2015

    Semaphore: ‘Trouble in the Balkans’ The Royal Australian Navy in Yugoslavia
    link



    Érdekességnek
    papír modell
    Lockheed's F117A Stealth Fighter paper card model
    pdf

    és egy számítógépes játék használati utmutató
    F117A Stealth Fighter Micro Prose
    pdf
  • ximix #93650
    Amikor autopilot-al kell rakéta elől menekülni az nem semmi.
    HASP ennek szakértője, így csak tippelek, de valószínű nagyban számít, az autopilot útvonal és hogy a légvédelem mikor veszti el a jelet.
    Ha az autpilot útvonal egyenes és egyenletes sebességgel halad a repülő, akkor a rakéta ha félúton elveszti a jelet és csak számításik szerint elé tart akkor igen közel lesznek egymáshoz.
  • repvez
    #93649
    ezzel a balesettel az a gond, ha nem találnak rá gyorsan megoldást esetleg nem tudják a hajtóműveket lecserélni, akkor a teljes flotta földön maradhat addig amig valaki be nem válalja, hogy kifejleszt egy ekkora kategoriás tehergépet.

    Elég sok melojuk lenne pedig .
  • [NST]Cifu
    #93648
    Az Afterburner podcastban Charlie "Tuna" Hainline anekdotázott egy sort. Több érdekesség is volt benne, de a legérdekesebb az, hogy Tuna az elmondása szerint tanúja volt annak, amiről volt több pletyka, de megerősítés még hiányzott: 1999-ben, Szerbia felett egy másik F-117A-t is légvédelmi rakétatalálat ért, de az a gép nem zuhant le.

    Az Operation Allied Force alatt Hainline a második F-117A kiküldetésén volt, a 9th Fighter Squadron, a “Flying Knights” tagjaként, akik a Spangdahlem légibázisról indultak bevetésre. Elmondása szerint meglehetősen megterhelőek volt az általában 6 órás bevetések, nagyjából az indulás után 2 órával találkoztak a tankergéppel Magyarország felett, majd innen indultak a volt Jugoszlávia fölé, ahol általában egy adott célpontra dobták le mindkét lézervezérlésű bombájukat.

    Hainline elmondása alapján ez a "Vega 31" lelövése után történt, de pontos időpontot nem említett. A feltételezések szerint 1999 április 30-áról lehetett egyébként szó. Ez esetben két F-117A repült nagyjából párban, csak a cél közelében váltak szét, mivel a kijelölt célterület alig 10 mérföldre volt egymástól.



    Az F-117A-k szinte mindig EF-111 Raven vagy EA-6B Prowlers elektronikai hadviselésre szolgáló gépek "szárnyai alatt" dolgoztak, mivel hiába a lopakodó képesség, a gépeken még csak radar-besugárzásjelző (RWR) sem volt, és összességében is csaknem süketek voltak, lévén a rádióantennákat is visszahúzták a géptestbe. Ezen az estén azonban nem EW gépek, hanem SEAD gépek voltak az oltalmazók, a légierő F-16CJ Wild Weasel típusai HARM rakétákkal, hogy szükség esetén rögtön el is pusztítsák a légvédelmi radarokat. Mikor Tuna már a célon volt, és csak nagyjából fél percre volt, hogy oldja a bombáit, az egyik "CJ" pilóta légvédelmi rakétaindítást jelentett be a rádión.

    A visszaemlékezése szerint visszanézet a jobb válla felett Belgrád irányába, és meglátta ahogy a hatalmas (saját szavaival: Saturn V.-szerű) rakéta emelkedik a magasba, valamerre arra, amerre a másik F-117A lehetett. Majd meglátott még egy rakétát, amit éppen akkor indíthattak. Ez a rakéta viszont egyenesen felé indult el. Ilyen esetre az a szabály, hogy nem szabad az automata pilótát kikapcsolni, mivel a kézi irányítással fellépő forduló vagy bedöntés negatív (a légvédelem szempontjából pozitív) kihatással lehet a gép radarjelére, és ráadásul éppen a célon volt, így nem reagált végül semmit és ki is oldotta a bombáit. Közben látta, hogy az egyik rakéta felrobbant, a másik pedig az égbe szállt.

    Tuna ezután visszaindult Magyarország felé, hogy újra találkozzon a tankergéppel, itt kellett volna összevárniuk egymást a másik F-117A géppel. De csak nem akart feltűnni. A tanker már távozni szándékozott, mivel lejárt a kijelölt időintervallum, amíg a területen kellett volna tartózkodni, de Hainline meggyőzte őket, hogy várjanak még egy kicsit, hátha megérkezik a másik Nighthawk. Végül a KC-135 operátora meglátta, hogy egy világítás nélküli F-117 közeledik hátulról. A gép állapotáról csak annyit mondott, hogy "A repülőgépe nem volt igazán jó formában." Mikor rácsatlakozott a töltőcsonkra, a sérült gép viszont "leszakadt", így Tuna és a tanker személyzete elkezdte azt gyanítani, hogy a sérült gép csak egy hajtóművel repülhet (és ezek alapján kommunikálni se tudtak vele - Cifu). A tanker ez után lassítani kezdett, majd ha sok melléfolyt üzemanyag árán is, de sikerült feltankolniuk a második F-117A-t.



    A két lopakodó ez után visszaindult Spangdahlen felé, de út közben elvesztették egymást - ám végül a sérült gép is sikeresen leszállt. Azzal, hogy Tuna nem hagyta magára a társát, még kitüntetést is kapott.

    Amit még hozzátett az esethez, hogy a légvédelmi rakétarendszerek továbbra is veszélyforrások egy lopakodóra minden harci küldetésben, a lopakodó azt jelenti, hogy nehéz felderítani és nem azt, hogy láthatattlan. Azt is hozzátette, hogy az F-117A esetén messzire elkerülnek minden "double-digit" (ie.: Sz-300 és újabb) légvédelmi rakétarendszert, de még a régebbi légvédelmi rendszerek, mint az SA-3 (Sz-125) is bizony komoly veszélyt jelenthetnek adott esetben...

    Forrás
  • ximix #93647
    Oké, elnézést.
    Ma nem vagyok a topon, linkeled a cikket, amiből az első videót megnézem és mire megnézem addigra már el is felejtettem,
    hogy a cikkből nyitottam meg a videót. #facepalm
  • ximix #93646
    Magamban gondoltam, hogy elég jól megúszta ha csak vissza kell vontatni, átnézik amit ilyenkor kell és mehet,
    aztán mozdult a kamera és a hajtóműnek nem volt egészséges alakja ezért rákerestem, hogy akkor mi is a helyzet.
    Hát ez több lesz, mint egy ellenőrzés, jó ideig sehova.




    BBC fordítós link

    Novoszibirszkből tartott volna Bécsbe
    Rádiókommunikációs rendszerek meghibásodása és motor hiba miatt visszafordulnak.
    Kényszerleszállásnál a baloldali futómű és állítólag a kifutópálya is megsérül.
    300méterrel csúszik túl a kifutópályán.


    Utoljára szerkesztette: ximix, 2020.12.01. 20:50:38
  • JanáJ
    #93645
    Nagyon nem látom a reptéri tűzoltókat rohanni. :)
  • SZUsszan
    #93644
    Túlfutott An-124-est harckocsikkal húznak vissza
  • [NST]Cifu
    #93643
    A harmadik széria K2 is német RENK sebességváltót és erőátvitelt fog kapni.
    Ez elég kellemetlen, nem is annyira a Dél-Koreaiaknak (ők megtehetik, hogy megveszik a németektől), de inkább a törököknek, mivel az Altay a megfelelő erőforrás és sebességváltó hiányában statikus védműnél többre nem igen lenne jó. Hiába egyezkedtek a Dél-Koreaiakkal, azok a jelek szerint csak az erőforrást tudják megoldani saját kútfőből.
  • ximix #93642
    .22 "varrógép"
  • Hpasp #93641
    www.facebook.com/HonvedelmiMiniszterium/posts/3538148072906567

    Korom Ferenc vezérezredes, a Magyar Honvédség parancsnoka és Dr. Maróth Gáspár a Védelmi Fejlesztésekért Felelős Kormánybiztos hosszútávú megállapodási szerződést írt alá a NASAMS légvédelmi rakétarendszer beszerzésére vonatkozóan Kjetil Reiten Myhra, a norvég Kongsberg Defence &Aerospace ügyvezető alelnökével.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2020.11.30. 14:06:28
  • ximix #93640
  • ximix #93639
    Harci kuty
  • SZUsszan
    #93638
    Jó ötlet. Gondolom nem csak az árterekre dobálják ki, hanem ha kiterjedt az ár, akkor a városok, faluk köré is. Azok meg az áradás elvonultáig vízben állnak, lebomlana a zsák és költségesebb lenne eltakarítani a homokzsák védőgátat utána.
  • ximix #93637
    Azóta, legalábbis a katonaság már átállt a nagy zsákokra, ahol lehet.
    Új HESCO építmények 2012 pdf

    Új HESCO fejlesztések 2015 pdf

    HESCO YT link
    Utoljára szerkesztette: ximix, 2020.11.28. 19:32:56
  • repvez
    #93636
    Az árvíznél azt sose értettem, hogy miért nem lehet lebomló anyagból csinálni a zsákokat és az ár levonultával betemetni és ott hagyni öket, hogy a legközelebbi árnál már a megerősített és megnövelt magasságú töltés legyen.
    így csökkentve a veszélyt , hogy legközelebb is kiönt vagy ugyan akkora területen kelljen a védekezésre energiát és pénzt költeni.
  • SZUsszan
    #93635
    Határozottan látok fejlődést.










  • Hpasp #93634
    Padlás tele van lézer légvédelmi tervekkel, amik mindig tíz év múlva valósulnak meg...
    ... imhol egy 1977-ből:




    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2020.11.27. 18:01:54
  • repvez
    #93633
    A videon látott jármü nem nagyon látom, hogy mire jo a jelen állapotában.
    Az optikai szenzorok eléggé sérülékenynek tünnek rajta. ha csak mellette robban valami a törmelék is betörheti az optikát.
    a videon u8gy tunik, hogy az autonomia abbol áll , hogy a kezelö személyzet távolrol irányitja.

    A videoban legalább is eléggé furán adta ki magát a tábor felreditése is, mert egy ilyen erdős részen sik terepen a motorok hangját elég messziről meg lehetne hallani, legalább is a rátett fegyverek hatótávolságán belül.

    Ahhoz nem elég mozgékonyak és különleges kialakitásuak, hogy olyan helyekre is eljussanak ami nagyon durva akadályokkal teli.
  • [NST]Cifu
    #93632
    Dél-Korea felvázolta az irányított energiás (olvasd: lézer) fegyverekre vonatkozó terveit.
    2025-re a Block-I-el járműre telepített kis energiás lézer
    2030-ra a Block-II már légvédelmi feladatkörben is bevethető
    2030 után viszont eljön az az időszak, amikor drónra telepíthető lézerfegyverekkel akár rakétákat is le tudnak lőni (Block-II minitaürizálva)




    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2020.11.27. 09:04:27
  • savaz
    #93631
    Ha van egy másfél méter széles rakétád, amire elfér két radar, ha majd az autóknál szükséges max féktávig hatásos távolságon túl is működik, ha nem kevernek mémi méretre vágott fóliacsíkot a füst mellé, akkor bajban vannak a tankok.
  • [NST]Cifu
    #93630
    Rheinmetal szárazföldi drónok bemutató videó. A koncepció érdekes, de hogy mennyire életképes, az már egy másik kérdéskör...

  • [NST]Cifu
    #93629
  • Palinko
    #93628
    Rögtön eszembe jutott hogy ez vajon mit jelenthet a rakéta technikában és a szoksáso füstös álcázást mennyire teszi kevésbé hatékonnyá?
  • repvez
    #93627