94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • JanáJ
    #86419
    A gond, hogy szerintem kihúzol 2-3 tárat gyorsan, és a cső kuka. Onnantól mindegy mennyit bír még, ha már semmit sem találsz el vele.
  • JanáJ
    #86418
    Pont 60-ast? 59-es nem jó? :-) SZUsszan megelőzött.

    Azért ez nem rakéta tudomány. Össze fogok két airsoft táram és pont nem veszem észre. Pedig nem vagyok egy Mr Universe. :-) fél kiló pluszról beszélünk, egy dot majd ennyi. A nehezebb tár és cső még kontrollálhatóbbá is teszi a fegyvert. A Minimi kiesése a rajból megint súly csökkentés. Ha akarod számold ki mennyi lőszernél nehezebb a heveder és mennyinél a csiga tár. Azt megint hagyjuk, hogy ha van rajtad alsó hangon 20 kg, akkor pont ez fog fájni. A 60-as magpul tárból 6 molle csíkra kettőt tudsz tenni, míg 30-ból hatot. Szerintem vállalható, max erre rakod az apróságokat. Cserébe kétszer annyi ideig tudsz mondjuk fedezetet adni. Sörből, nőből, lőszerből sosincs elég.

    Van behajtható válltámasz M4-hez, de hadszíntéren használja akinek két anyja van.
  • JanáJ
    #86417
    Nem esik szét, csak hosszabb használat esetén megreped a műanyag tok. A fagyidtól sem várod el, hogy be tudj verni vele egy szöget a falba.
  • SZUsszan
    #86416
    Nem tudom miről megy a diskurzus...



  • fonak
    #86415
    A "kikönyököl a szerkezet a hátulján" alapján a G36-nál is hasonló a helyzet nem?
  • Kurfürst
    #86414
    AR-15-nél a teleszkóposság oka az, hogy a helyretoló rugó magában a válltámaszban kapott helyett (ergo nem nagyon lehet nagyon hajtogatni semmit)

  • fonak
    #86413
    Ez így van az AR-15 családnál is, ezért nincs is hozzájuk behajtható válltámasz, csak teleszkópos. G36-hoz ezek szerint van, de minek.
  • Marcus9311
    #86412
    Én az M4-est is kidobnám, helyére sima HK 416-ost rendszeresítenék, a sima 416-os és az M27-es közötti különbséget nem kell bemutatni. Továbbá nem értem, hogy miért ragaszkodnak annyira az 5,56x45-öshöz ? Az 5,56x45-ösnél csomószor bebizonyosodott, hogy csak mezítlábas harmadik világbeliek ellen jó, de ha tereptárgy mögé bújnak, vagy golyóállót is tudnak keríteni akkor problémák vannak, ezért is játszanak el egyrészt a 6,8-as SPC-vel, olyan kaliberben is van HK 416-os, vagy .300-as Blackoutban is bemutatták és végül a Szárazföldi Erők ICSR programja, 7,62-es kaliberű gépkarabélyt akarnak az 5,56x45-ös helyett, mert golyóállók ellen hatástalan az 5,56x45-ös.

    Az 5,56x45-ös "gyengesége" miatt bevett módszer a duplázás, a stophatást ráismétléssel érik el. Viszont a 7,62x35-ösnél, 39-esnél vagy 7,62x51-esnél ilyen jelenség nincs. Egy lövés, és célpontváltás, biztos nem kel fel magától, akin keresztül megy az.
  • SZUsszan
    #86411
    A témához belevau:







  • [NST]Cifu
    #86410
    Hazai fázisvezérelt radar: SAKER

  • qtab986
    #86409
    A rovid loketu gazdugattyus M-16 szetverte a zartomb zárvezető azon reszet ahol a dugattyurud megloki. Ez a tokot is szetkopattta. Gondolom itt sokat szamit aminoseg, itt valami olcsobb verziot teszteltek.
  • Kurfürst
    #86408
    A kezelést nehéz szerintem így szóban elmagyarázni, ha kézbe veszed viszont rögtön érződik a súlypont áttevődése, mélyebbre kerülése, a viselkedést is megváltoztatja. Igazából hogy mennyire “áll kézre” mennyire természetes a lovesi folyamat nagyrészt ezen múlik. A többlettömeg meg egyszeruen fárasztóbbá teszi a használatot, itt ne lőtérben gondolkodjunk, rendőrségi SWAT-ban vagy SF-ben. A magpul marha jó tarakart készít de a dundi tárak málházasa, kezelése egyszeruen rosszabb mint a sima szekrénytáraké, eleve behatárolt hogy ésszerű keretek között hova lehet málházni.

    Ezek a hátrányok nagyjából, az előnyök meg igazából csak akkor jönnek ki, ha rövid idő alatt 30-nál többet kell lőni, az viszont szerintem azért nem jellemző.
  • Kurfürst
    #86407
    Hány hadsereg is rendszeresített eddig 60-as tárakar jelentősebb körben általános és nem speciális feladatokra ?

    Jah, hogy egy sem...
  • savaz
    #86406
    "Behajtott tussal nem sok értelme van lőni. "
    Ebben igazad van, de azert ne kelljen mar azon paraznom, hogy elsutom a fegyvert es szetesik.
  • savaz
    #86405
    Ja a nemet melos kopenyek nagyon tetszenek .

    Mostanaban nezegettem egy rakat leolvasztos videot Youtube-on. Addig lonek a fegyverrel sorozatokat, amig be nem doglik. Erdekes, hogy melyik miert nyiffan ki.

    Az AK siman elfustoli a fa reszeket es 6-800 loszernel a felhevult cso lekonyul, csak annyira, hogy a gazdugattyu mellett kifuj a gaz es onnantol a fegyver felautomata.

    A gazvisszavezetos M-16 eleve ugy van tervezve, hogy a gazt visszavezeto vekony cso olvad le eloszor, hogy megelozze a fegyver komolyabb karosodasat. Ezt ugye eleg egyszeru cserelni. Ezt is kb ott csinalja, ahol az AK: kb 800 loszernel.

    A rovid loketu gazdugattyus M-16 szetverte a zartomb azon reszet ahol a dugattyurud megloki. Ez a tokot is szetkopattta. Gondolom itt sokat szamit aminoseg, itt valami olcsobb verziot teszteltek.

    A Glocknal (sorozatlovos) 300 loves utan megadta magat a helyretolo rugo muanyag rudja, erre szamitottak, beletettek egy utangyartott acel rudat, utana birta 900 -ig, de akkor mar a tok olvadt darabjait lodozte ki.
    Utoljára szerkesztette: savaz, 2018.01.12. 15:10:29
  • JanáJ
    #86404
    Ne vedd támadásnak, de persze megint ők a hülyék és te jobban tudod. Miért lenne nehezebben kezelhető? A fegyver közepén van a tár, nehezebb lesz tőle. Mozogni persze nehezebb egy nehezebb, vastagabb csövű fegyverrel mint egy karabéllyal, de egy Minimihez képest maga az álom.
    Jó hogy nem egy muskétával hasonlítod össze. :-)
    Ne egy katonában gondolkozz, hanem rajban - szakaszban. Eddig is az volt a trend, hogy minél nagyobb tűzerőt tegyenek a rajba. Korábban jöt a cső alatti gránátvető, a hevederes könnyű géppuska, DMR. Most inkább balanszolják, hogy kb mindenki könnyű géppuskával megy. Ha bármiért felesleges a 60 tár, akkor egy mozdulat a csere. A könnyebb fegyver mellé több lőszer fér és nem kell mozgatnod a speciális embereket, mert mindenki az. (Jó nem, mert "rendes" géppuska is marad.)
  • JanáJ
    #86403
    A dupla csigát nem tudod kézzel tölteni, míg tudtommal a 60-ast lehet.
  • JanáJ
    #86402
    [A fotelkommandós véleményem jön] A behajtható válltámasz arra van, hogy amikor nem kell, akkor rövidebb legyen a fegyver. Értsd: járműben, eje ugráskor, stb. Behajtott tussal nem sok értelme van lőni. Nem tudsz célozni, nem tudod kontrollálni a fegyvert. Kb arra jó, hogy 10 méterről ráhúzz egy sorozatot az ellenre, de ha ilyen szitu van, akkor már valamit benéztél. Az épület harc meg nem egy paintball meccs ahol két tucat ember rohangál egy szál puskával. Eleve nagyon nem akarsz bemenni. Ha mégis kell, akkor nem viccből vagytok többen, van nálatok kézigránát, füst, IFV 30 mm-es gépágyúval, meg a komplett erforsz a taktikai nukival.
  • Kurfürst
    #86401
    Hiába van 60-as tárad, ha a fegyver maga ergonómiailag nehezen kezelhető lesz tőle, máshova kerül a súlypontja stb. Az adagolas megbízhatóságának sem segít igazán.

    Fogják kézbe egyszer egy PPS-t, papíron ugyan marha jól hangzik egy 70 lőszeres tár, de valamiért a ruszkik is átálltak később a sima 30-as ívelt tárakra..

    Arra egy ilyen “high cap” tár jo lehet, ha pl egy adott rövid feladatot kell végrehajtani, mert elore lathatoan nem kell majd cserélni hiszen 60 lőszer rengeteg. Vagy ha pl intenzív tűzharcra számítasz ahol az elejen kell nagyon sokat lőni. Egyebekben viszont inkább hátrányosnak tűnik mint előnyösnek, a legtöbb szituban ugyanis 30 meg 60 lőszer között egyszeruen nem lesz különbség.
  • [NST]Cifu
    #86400
    Ez azért feltehetően már egy előre kipróbált forgatókönyv volt, mindenki sima ruhában (még csak egy maszk sincs a fegyvert használón, hogy ne a képébe robbanjon szélsőséges esetben a fegyver), stb.

    Normális helyzetben egy "első" ilyen tesztnél a fegyver egy állványra befogva hajtotta volna végre a feladatot.

    BTW ez már nem a gépkarabélyok, hanem a géppuskák esete. Még egy géppuska esetében is általában rövid időn belül (~1-2 perc) leadott 200-300 lövés után cserélni szokták a csövet. Szóval ez tényleg "failure" teszt, és eléggé jól teljesített a G36...
  • savaz
    #86399
    Akkor mar miert ne dupla csigatar? Igaz 300 loves utan mar eg az agyazas, igaz ez G-36.


    Kulon felhivnam a figyelmet arra, hogy a legvegen, miutan elaludt a tuz es lehult a fegyver, meg mindig mukodott.
  • savaz
    #86398
    Elofordulhat olyan helyzet, amikor szuk a hely es nem tudsz egy satandard hosszusagu fegyverrel forgolodni (epuletben, jarmuben, stb.)., de loni, legalabb fedezotuzet igen. Persze a celzas esetleges, de jobb mint a semmi.
  • JanáJ
    #86397
    Egy 60-as tárat kicserélni gyorsabb, mint a 30-ast kétszer. Eleve tárat fedezékben cserélsz. Ez alatt a többiek lőhetnek/lőnek/fedeznek. Ha nagyon kell egy "gyors" tár, akkor magadra akasztasz egy 31-ast. Ellenben ha kell, akkor brutál tűzerőd van az IAR miatt. Csak legyen aki talicskázza utánatok a lőszert.
  • JanáJ
    #86396
    Ez szinte ugyan az, mint amit a Cifu linkelt. Ebből gyorsabb kiszedni, de a tépőzár miatt hangosabb. A Cifu féle viszont jobban védi a tárat a kosztól.
  • JanáJ
    #86395
    Mire használnál behajtva egy karabélyt? Ez nekem olyan mintha egy baltát a nyele nélkül szeretnél használni.
  • savaz
    #86394
    Volt egy magyar csoka, aki valamilyen kereszt kikepzesen vett reszt es irt egy cikket a Kalasnyikov.hu-n a G-36 rol.
    O elegedett volt vele, Ket negativumot jegyzett meg. Az elso hogy maceras pucolni es az eloiras szerint sokat kell. A masik az, hogy nem lehet loni vele behajtott valltamasszal, mert kikonyokol a szerkezet a hatuljan. Nekem ez utobbi eleg komoly problemanak tunik. Ha mar behajthato, lehessen hasznalni is.
  • [NST]Cifu
    #86393
    Tudomásom szerint elég pontos, lásd ilyen tesztek. A cserélhető cső egyáltalán nem jelenti azt, hogy a fegyver pontatlan lesz tőle, lásd M2 nehézgéppuska is cserélhető csővel rendelkezik, és kilométer feletti lőtávokra használták mesterlövész-fegyverként. Persze ehhez megfelelő minőségbiztosítás és gyártási minőség is szükséges.

    A G36 esetében a felhevülés speciális és extrém körülmények között valósult meg, és a pontosság tekintetében a rendszeresített lőszer is ludas volt (úgy tudom le is cserélte az ISAF küldetésben lévő katonáknál használt lőszert a Bundeswher). A katonák egyébként általánosságban egyáltalán nem érezték / érzik szükségét annak, hogy lecseréljék a G36-ot, de persze ha lehetőségük van új és jobb fegyverre, nem fognak nemet mondani...
  • savaz
    #86392
    A Rheinmetal osszeallt a Steyr-el es indulnak a nemet kezifegyver tenderen egy gazdugattyus AR klonnal (rs556). Ennek ugyanugy nehany mozdulattal cserelheto a csove, mint a Steyr AUG csaladnak. A kerdesem az lenne hogy mennyire pontos a Steyr AUG rendszere

    A G-36-ot ugye azert kritizaltak, mert felmelegedve a cso tokba rogzitesenel elmozdul es ez art a pontossagnak. Elvileg letezik a Rugernek is ilyen cserelheto csovu AR klonja (ezt nem tudom milyen rendszert hasznal), de azt is kemenyen osztjak ilyen szempontbol.
  • [NST]Cifu
    #86391
    Rheinmetal promóvideó az UGV-kről. Az érdekesség a végén a "nagy" platform alatt a Leopard 2-őt mutogatják...

  • ximix #86390
    Katonák valószínűleg inkább ezt preferálják, a kemény tetejű szütyők tudnak kellemetlen pillanatokat is okozni.

    www.extremegearlabs.com
  • ximix #86389
    Szerintem mindkét tár van náluk, ha a szorul a hurok és támogató tűzre van szükség akkor jól jön, vagy ha bevetés van eldöntik ki a támogatófeladat és annál lesz betárazva. passz
  • szenyor Lopez
    #86388
    És akkor csak az első tárnál élvezik a nagy tárkapacitást? Mert ilyenből előhúzni az új tárat tárcserekor -összehasonlítva egy fastmag-el- baromi lassú.
  • molnibalage83
    #86387
    Ja, nem. :)
  • JanáJ
    #86386
    Nem ment át a szó vicc (?) :-) Linkesdesz/linkelsz.

    @ximix: :-)
  • ximix #86385
    Google forítóba bemásolod, majd alul a hangszóró ikonra kattintasz és kész is a hangos könyv :)
    - link
    troll off
    Utoljára szerkesztette: ximix, 2018.01.11. 13:10:08
  • molnibalage83
    #86384
    Amikor lehet igen.
    Az okos mérnök egyszer dolgozik csak, nem találom fel újra a kereket.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.11. 12:43:16
  • JanáJ
    #86383
    Akkor mostantól csak linkelsz?
  • molnibalage83
    #86382
    Ezért írtam meg, mostantól elég hivatkozni. :)
  • JanáJ
    #86381
    ok, kösz
  • molnibalage83
    #86380
    A 111-112. oldalt olvasd el és megérted. A félaktív és félaktív módszer technikai megoldásai között is hatalmas eltérések vannak.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.11. 11:23:30