Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

[NST]Cifu
#925
Emlékeim szerint az ICBM-eknél nem jellemzõ a GPS irányítás (pl. azért, mert egy esetleges atomháborúnál val'szeg alapból összeomlana vagy összeomlasztanák), ezt a ~30 méteres pontosságot tehetettlenségi irányítással képesek elérni...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Guest
#924
Persze, nukleáris, vegyi, vagy biológiai töltet esetén pár száz méter ide vagy oda nem számít, de hagyományos robbanótöltetnél igen, más kérdés, hogy utóbbit ICBM-en nem is nagyon használnak... 😊
#923
az ilyeneknél a robbanótöltet nagysága miatt (mivel általában atom) nem is követelmény a nagy pontosság, habár ma már (pl. gps miatt) képesek lennének rá - egy bizonyos pont után felesleges ilyen irányba fejleszteni

#922
+ nagy precizitású

#921
Szerintem a precíziós fegyverek körébe tartozik minden irányított, kis szórású rakétafegyver. Azonban igen, ezt inkább csak a különbözõ indítású (lehet akár hajó, tengeralattjáró, szárazföldi jármû, repülõgép stb), nem nukleáris robbanófejjel felszerelt, egy objektum megsemmisítésére szolgáló, írányított rakétabomba.

Guest
#920
Hát attól függ, hogy melyiké... 😉
[NST]Cifu
#919
Ez a "preciziós fegyver" vagy "Smart Weapons" meghatározás eléggé zürös ügy, mivel végülis egy vállról indított, irányított páncéltörõ rakéta is lehetne teljes joggal preciziós fegyver, a legtöbb esetben a légi indítású fegyvereket illetik ilyen megnevezéssel.

De igazad van, végülis bármi lehetne preciziós fegyver, akár egy Interkontinentális Ballisztikus Rakéta is (végülis annak szórása sem nagyobb néhányszor tíz méternél...).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#918
a tomahawk nem feltétlen légi indításu 😊

[NST]Cifu
#917
Preciziós fegyvernek azokat a légi indítású fegyvereket nevezik, amelyek szórása igen kicsi, és általában valamilyen módon önirányítóak.

Angol megnevezés terén a "Smart Weapons" (~Okos Fegyverek) az elterjedt ezekre.

Smart Weapons @ Globalsecurty.org

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Tikal
#916
értelek 😊
röviden: a lézeres és a gps joformán méterre pontosan, de pl ha felhõs az ég akkor a lézeres nem hatékony, annak tiszta ég bolt kell, de a GPS vezérlésunke mindegy, az repul a koordinátákra és bumm... de majd a töbiek leirják :

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

ghost cb
#915
Példát én is tudok mondani, engem a szó jelentése érdekel, azok a fegyverek amelyek ezt használják, milyen elven mûködik, és mi a feltétele, pl milyen pontosan tudja eltalálni a célt egy precíziós fegyver. Sajnos angolul nem tudok.

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

Tikal
#914
pl a lézeres cél megjelölésel muködõeket....

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

ghost cb
#913
Mit neveznek pontosan Precíziós fegyvernek?

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

Tikal
#912
a morál nem téma? egy hadseregben az az egyik legfontosabb...a katonáknak fontos a bajtársiasság, de ugy látszik a civilek még kegyetlenebbek mint a katonák.

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Guest
#911
Szerintem te félreértettél, én is pont ezt magyarázom... 😊)
Tikal
#910
nem nagyon értik 😊 mindenáron katapultülést akarnak mindenhova....

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Tikal
#909
és ha van a feneked alatt katapult ülés akkor mikor fogsz katapultálni? vajon megfogsz mindent tenni a többiekért és a gépért vagy kiugrasz amint füstöl a motor? végölis ha már megusztad utána azt hazudsz amit akarsz, hajrá srácok!

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Tikal
#908
milyen filmekrõl beszélsz?
én real pilotákrol beszélek akik jol mellbe rugnának ha meghallanák amiket irogatsz....

ja és mégis hogy gondoltad? lenne vmi szabálykönyv hogy a piloták mikor ugorjanak? loller
az egy dolog hogy a háboru nem erkölcsrõl szol, de mikor majd hazajön a pilota, akkor majd arrol fog neki szolni az élete....

nem is értem mit csodálkozom rajtatok...

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Guest
#907
#903: "Van olyan eset, amikor még van esély menteni a menthetõt, van olyan eset, amikor nincs."

Igen, csak egy konkrét eset besorolását nagyban befolyásolhatja az a tény, hogy van-e katapultülés a feneked alatt, vagy nincs...
Nyers
#906
Lol, nem a tiédre volt válasz. Véletlen egyszerre küldtük el, én nem olvastam elõtte a #903 számú hozzászólásodat. Mindig benézek ide, s gondoltam, eljött az ideje, hogy elmondjam én is mit gondolok róla.
"Minden emberi élet fontos ? Akkor a zuhanó gépben már halálra ítélt 60 + 2 emberbõl mentsünk meg kettõt." - ezt máshogy értem. Az utolsó pillanatig van remény. Ennyi.

My Life for Freedom!

#905
Vagy nem olvastál vissza, vagy megint frankón elbeszélünk egymás mellett. Minden emberi élet fontos ? Akkor a zuhanó gépben már halálra ítélt 60 + 2 emberbõl mentsünk meg kettõt.

Részemrõl a téma lezárva.

Nyers
#904
Jó kis vita. Erkölcsi értékrend? Kinek az élete a fontosabb? Szerintem minden katonának, pilótának az élete fontos, ezért is próbálják a pilóták az utolsó pillanatig letenni a gépet. Minden emberi veszteség óriási. Minden emberi élet fontos!!!

My Life for Freedom!

#903
Tényleg nincs sok értelme ezen morfondírozni, mindazonáltal "mentsük a menthetõt" nem mindig realisztikus tényekre alapozódik. Van olyan eset, amikor még van esély menteni a menthetõt, van olyan eset, amikor nincs. Az utóbbiban igen praktikus a katapult ülés.

Guest
#902
#898: Ez most is így van, és nem tudok róla, hogy szállítógépek pilótái ezt nehezményezték volna...
Guest
#901
#899: Ezek szerint katonai gépeknél nem várható el, hogy "a legjobb tudásuk szerint mentsék ami menthetõ"?
[NST]Cifu
#900
Másképpen fogalmazok: a világ egyetlen egy országának hadserege sem támasztott eddig igényt arra, hogy a légi szállítójármûvek pilótái katapultülést kapjanak. A gyártók pedig nyilván beszerelnék azokat, ha a vásárló kérné - de nem kéri. Még a C-2A Greyhound esetében sem, pedig az talán a legnehezebb és legveszélyesebb feladatott látja el a szállítógépek közül - teher- és személyszállítást végez a szárazföld és a repülõgéphordozók között.

Szóval még mindig nem teljesen értem, mit kell ezen ennyit morfondírozni... 😊


C-2A Greyhound

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#899
szerintem neked van igazad.nem a pilóta tehet arról ha találatot kapnak és lezuhannak.õ miért ne mentse az életét?viszont a polgári gépeknél valóban nem indokolt a katapult.mivel ott nem kell számolni rakéta/egyéb találattal, elvárható a pilótáktól, hogy egy esetleges mûszaki hibánál a legjobb tudásuk szerint mentsék ami menthetõ.sok esetben van, hogy le tudják úgy tenni az utasszállítót, hogy maradnak túlélõk

#898
Most nem az a kérdés, hogy melyik gépben van és melyik gépben nincs katapult ülés.

A morálfenntartás egy más téma, itt a lényeg azon van, hogy két pilóta élete megéri e két katapult ülés beszerelését. Amúgy ugyanezzel a logikával : hát bocs ti ketten nem kaptok katapult ülést ezért ugyanúgy meg fogtok halni mint a többiek, csakmert hogynézne már ki hogy ti megmenekültök õk meg meghalnak ?!

[NST]Cifu
#897
Ezzel a gondolatmenettel csak az a baj, hogy tartod te fel a morált egy olyan seregben, ahol közlik veled, hogy a gép elejében ülõ pilóta kap katapultülést, te meg nem, mert nem érsz annyit. Ezek után is olyan nagy hévvel mennél harcolni?

De már harmadszor írom le, hogy a harci- és kisérleti gépek kivételével egyetlen repülõgépen vagy helikopteren sincs katapultülés. A V-22 Osprey esetében is csak elsõ prototipusokban volt, mivel azok kisérleti gépek voltak, egy új techológia próbababája. És egy kisérleti gépnél tényleg számít az emberélet, a sorozatpéldányoknál viszont a használhatóság és a racionalitás számít.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#896
Te ne vívj háborút, mert nem a te tésztád 😊.

Egyrészt a háború nem az erkölcsrõl szól, hanem számokról és tényekrõl. Jó persze persze, szép amikor a sok ami filmben a pilóták mindent vállvetve próbálják menteni a gépet (és ez általában sikerül is nekik 😊, hogy aztán bebizonyítsák, mekkora hõsök õk. Ilyenkor érdemes elvonatkoztatni a filmektõl és érzésektõl.

Itt most véletlenül sem arról van szó, hogy 2 pilóta > 60 katona, hanem hogy 2 ÉLÕ pilóta >>> 2 HALOTT pilóta. Szerintem ezt te is megérted. Szörnyû dolog, hogy meghal az a sok katona, ezzel én is együtt érzek, de akit lehet menteni, azt mentsék. Semmi értelme, hogy a két pilóta pusztán szolidaritásból és összetartásból együtt haljon meg a többivel.

Hogy vicces vagyok... szerintem csak neked volt humoros.

Azonfelül meg az, hogy a háborúban ki a jó fej és ki nem, kinek van gerince és kinek nem, senkit nem érdekel.

#895
ez a háború onnét jött hogy ugye harci gépekrõl volt szo, amugy a hirekben nem mutat jol, és énse modnom azt hogy ez a helyes meg logikus is hogy nem igy van, ebben teljesen igazad van nem is mondtam mást, de attol még a piloták 2értéke" nagyobb akárhogy osztod szorzod... 😊

Az emberi hülyeség és a világegyetem végtelen, az utobbiban azonban nem vagyok biztos (Albert E.)

Tikal
#894
"a háború nem az erkölcsörõl szol ha nem tünt volna fel 😊"
az nem, de nem is errol volt szo, ha nem tunt volna még fel.
persze biztos jol mutatna a hiekben mikor bemondják: eltéritették az american airlines 712-es járatát, de a pilotáknak sikerult katapultálniuk, igy most megusztuk két pilota kiképzését ami ugye nagyon sok pénz lenne.
vagy: találat érte az air force egyik csaptszállitogépét, de pilotáinknak sikerult katapultálniuk, az elhunytak hozzátartozoinak részvétunk.
szoval ez az éték dolog nem ide paszol, ez másrol szol.
Nem véletlenul mondják azt is hogy a kapitány hagyja el utoljára a süllyedõ hajot... jol néznénk ki ha õ menne az elsõ mentõcsonakkal... bár lehet igazatok van és ma már mindenki csak magára gondol........

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

#893
a háború nem az erkölcsörõl szol ha nem tünt volna fel 😊
és 1 pilota nem = 60 katona de "értékre" egy pilota akkor is többet ér mint egy sima gyalogos ami akárkibõl is lehet mig pilota nem feltétlen lehet bárkibõl (a kiképzési idõt már ne is feszegessük) mongyuk az tény hogy ennek a aktapultülésnek nem sok értelme van szerintem se ha csak a pilotákat menti meg...

Az emberi hülyeség és a világegyetem végtelen, az utobbiban azonban nem vagyok biztos (Albert E.)

Tikal
#892
ez aztán az érv... tehát egy pilota élete = 60 katona
persze a hatvan katonát vagy éppen jármuveket is elõ kellet állitani, szoval már itt is sántit a dolog.

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

traXion
#891
Az, hogy amíg kiképeznek egy pilótát, az sok idõ, és nem mindenki alkalmas erre.

Tikal
#890
2 pilota mitõl értékesebb mint 30 vagy 100 másik katona? nem értem az erkölcsi értékrended...

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Tikal
#889
vicces vagy, bár ha belegondolok biztos jo érzés lehet a katonáknak ott hátul mikor arra gondolnak hogy a piloták megtesznek mindent azért hogy letegyék a gépet ugy ahogy ha találat érte õket, de a te áláspontod szerint te jobban élveznéd ezt a dolgot ugy hogy tudod a piloták már nincsenek a gépen, gondolom még elmondanátok pár imát stb, netán beulnél elõre és megprobálnád elvezetni?
nevetséges...

De merem remélni hogy a piloták ennél azért jobb fejek és több bennuk a gerinc....

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

Tikal
#888
bocs, de nagyon nem figyeltél, de poénnak jo volt....

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''

#887
boldog szülinapot 😛PP

Az emberi hülyeség és a világegyetem végtelen, az utobbiban azonban nem vagyok biztos (Albert E.)

#886
Tejfölösszájú!
[NST]Cifu
#885
26

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#884
Közben találtam egy érdekességet: talán emlékeztek azokra a furcsa repülõgép/helikopter jármûvekre a 6. napon cimû Swarci filmben. Nos azt tudtam, hogy régebben ez téma volt (még a 70-es, 80-as években), de csak terv szinten. Nos úgy tünik, hogy gõzerõvel dolgoznak rajta a Boeing-nél.

A dolog lényege, hogy a gép fel- és leszálláshoz egy iszonyú nagy húrhosszúságû (vagyis nagyon széles) rotorlapátot használ, ami aztán a törzsre merõlegesen megáll, és utána szárnyként funkcionál tovább. Ezt hívják "Canard Rotor/Wing"-nek (rövidítve CRW), amit talán a Canard Rotor/Szárny-nak lehet magyarítani.


A Canard Rotor/Wing mûködési elve


A Boeing Phantom Works (ami a sokkal ismertebb Lockheed Skunk Works megfelelõje a Boeing-nál, és a titkos vagy kevésbé titkos fejlesztõ/kutatómunkát végzik a cégnél) az X-50A demonstrátoron dolgoznak, amely még 2002 végén hajta végre elsõ felszállását. A Boeing mérnökei szerint 2010-re már kiforrot rendszer lesz a kezükbe, amit mind ember vezette, mind pilótanélküli gépeknél fel lehet majd használni.
A dolog érdekessége, hogy ez a megoldás egy kvázi konkurense a billenõrotoros technológiának, ami ugye éppen most volt téma.


Az X-50A kisérleti gép, amelyen a CRW technológiát tesztelik a Boeingnél.


Fantáziarajz egy CRW technológiára épülõ, hajófedélzetrõl üzemeltethetõ pilótanélküli géprõl.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#883
hanyadik? 😊)

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#882
Köszönöm mindeninek a jókivánalmakat 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#881
énis, énis 😊

Guest
#880
Off: Boldog szülinapot, Cifu! 😊

#879
hõ, miket találok, 300 mrdbõl 30 a lényegi kiadás

A kormányfõ hozzátette, a most folyó felülvizsgálatnak kell meghatározni a honvédség átalakulásának stratégiai irányait. A miniszterelnök többek között elfogadhatatlannak minõsítette, hogy a szaktárca 310 milliárdos költségvetésének felét olyan feladatokra költik, amelyekre a többi NATO-ország - okkal - alig áldoz. Medgyessy kijelentette, a haderõreform csak úgy valósítható meg, ha azt minden érintett sajátjának tekinti.

A bér viszi el a honvédelmi költségvetés legnagyobb részét

A honvédelmi kiadások hatvan százaléka sajnálatos módon bérre és szociális juttatásokra megy el, harminc százalék jut a fenntartásra, s csupán tíz a fejlesztésre és a gyakorlatozásra. Ezeken az arányokon mindenképpen változtatni kell - hívta fel a figyelmet a miniszter. Ismertette, hogy a laktanya-felújítási program folytatása érdekében hitelt vesz fel a tárca, a katonák lakásproblémáinak rendezése érdekében pedig nincs kizárva a vállalkozói tõke bevonása sem.


Juhász Ferenc honvédelmi miniszter a kabinet ülése utáni tájékoztatón elmondta: döntöttek a szaktárca hosszú távú finanszírozásáról is. Eszerint a honvédelmi költségvetés jövõre a GDP 1,71 százaléka, 2005-ben 1,76 százaléka, 2006-tól pedig tíz éven át 1,81 százaléka lesz. Juhász Ferenc szerint az a cél, hogy a honvédség jól felszerelt, modern és finanszírozható legyen. Ennek érdekében megszabadulnak azoktól a többnyire mûködésképtelen technikai eszközöktõl, amelyekre már nincsen szükségük. A mûködésképtelen eszközöket a miniszter saját hatáskörben vonhatja ki a hadrendbõl, a még forgalomképes jármûveket pedig az ÁPV Rt. értékesíti majd.

2006-ban a Magyar Honvédség és a szaktárca együttes létszáma 35 ezer lesz. A tervek szerint 2013-ban a Magyar Honvédség létszáma 26 500 lesz, a szaktárcánál, valamint háttérintézményeinél 3 500-an fognak dolgozni.

#878
Kerestem pontos összegeket költségvetésrõl, ezt érdemes ELOLVASNI

#877
jelenleg másfészerannyi van, és ingyen kapsz egy csomó ingatlant, felszerelést, amik közül eladva a szükségtelent a fejlödõ államoknak csomo jo cuccot lehetne venni.

Egyébként mobil hadsereg: valóban röhejes, hogy nincs légi szállítókapacitás, az iraki missziohoz is egy uj gépet kell venni, pedig ott csak 150 katonát és a cuccukat kell szállítani

A baj az, hogy van egy iszonyat nagy vízfej, ahonnan nem történt eddig leépítés. Nyugdijas kor környékén lévõ, változni nem képes, de a változtatásoknak ellenálló vezérkar, és itt többezer emberrõl van szó!

#876
szerinted ennyire kikeltem volna, ha gyakorlatozna? még azt se csinálják, mert nincs rá pénz. Én abban a korban vagyok, hogy csomó haverom volt katona, és ezért iszonyat sok történetet hallottam... gyakorlatilag egymásnak csinálnak munkát. Értsd dolgoznak, tehát egyik fõz a másiknak, a másik leltároz, a harmadik behordja a cuccot, a negyedik mondja hogy mit csináljon a másik három, szal van munkájuk effektive, csak az egymás között zajlik, ebbõl kifelé semmilyen haszon vagy egyéb nem származik, az egész szervezet egymásért van, nem pedig a konkrét védelemért. Fizikai állapot siralmas, hadfelszerelés siralmas, kiképzés = 0 (lõni nem lõnek, mert drága a golyó) szánalmas az egész ugy ahogy van.