Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
De ez, hogy még mindig a nagybani mutyizás megy, és csak hurcolják a maradékot... Ebbõl nehezen lesz egy olyan Magyar Hadsereg, amire valóban büszkék lehetünk...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
Amúgy el kell keserítselek - a harci illetve kisérleti repülõgépeken kívûl egyetlen egy légi jármûnél sem jellemzõ a katapultülés. Tehát a V-22 Osprey esetében (ami miatt ez az egész téma felvetõdött) sem merült fel a katapultülés mint komoly kérdés.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Emelett mind a mai napig nincs egy hivatalosan kitûzött cél, hogy na, tessék, ilyen hadseregünk legyen 20xx évben, amely ilyen és ilyen erõkbõl áll össze. Jelenleg az a dicsfényes csuda ötletük támadt, hogy egy könnyû, mobil hadsereget építenek fel, amelyben minimális mennyiségû harckocsi (kb. 2 zászlóalj?), vadászrepülõgép (2 század, egyenként kemény 6+1 repülõgéppel, vagy 1 század 14 repülõgéppel?) és tüzérség van (az önjáró tüzérséget már csaknem teljesen felszámolták, most akarják kivonni utolsó mohikánként a BM-21 rakéta-sorozatvetõket). A szerzõdéses és hivatásos katonákat BTR nyuszibuszokkal és teherautókkal fogják majd szállítani, meg persze erõsen légiszállítású erõink lesznek - amivel csak az a baj, hogy lesz 5db AN-26-osunk (ami még egy komolyabb jármûvet sem képes elvinni), meg tizen-egypár Mi-8/Mi-17 helikopterünk (ezek max. egy személyautót vihetnek el külsõ teherként, kötélen, de egy komolyabb, páncélzott terepjárót már nem). Ennyi.
Namost ehez hozzá kell tenni, hogy pl. nincs igazán komoly kézi páncéltörõ rakéta rendszeresítve kis hazánkban (az RPG-7 családot felejteni kellene már), ami azért egy könnyû katonai erõnek elkellene, hátha az ellenfél esetleg nem olyan pacifista, mint a mi politikusaink, és nem álltalanak harckocsikkal katonáink ellen vonulni. A tüzérség szintén jó poén: már maradtak a szovjet-éra 122mm-es vontatott tábori ágyúi, amit ki akarnak váltani a NATO éppen levedleni szándékozott 105mm-es könnyû tarackjaival. Hogy valami jó hír is legyen, a NATO-szabvány aknavetõkön is gondolkodnak.
A légvédelemrõl kár is beszélni - a hírek szerint a Kub rakétarendszert is nyugdíjazni akarják, tehát légvédelemre maradnának az Sztrela/Igla vállról indítható rakéták, meg a sokat szapult Mistral Atlas rendszer.
Azt nem vitatom, hogy a laktanyákat és szállásokat is fel kellene újítani - láttam egy-két tiszti lakást még pár éve, hát... rájuk fért volna már akkor egy felújítás.
Én amúgy úgy vélem, hogy a katona békeidõben gyakorlatozzon és fejlessze a katonai/harci tudását. Ezért fizetik õket, nem másért. Persze ehez az kell, hogy a katonáknak megadják a lehetõséget a folyamatos képzésre és gyakorlatozásra.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
Mi a faszt fordítanak háromszáz milliárd forintot magyarországon hadseregre? van 30e katonánk, aki az égvilágok semmit nem csinálnak, néha elmennek az erdõbe rohangálni hadgyakorlat cimén, de egyébként csak fenntartják saját magukat, illetve a laktanyákat (amibõl szintén nem sok van már). Haditechnikára nem fordítanak szinte semmit (a gripenek külön tétel alatt futnak), épületfelujítások nem nagyon vannak, hanem inkább laktanyabezárások.
Lényeg, hogy mig az egészségügy, rendõrség, stb rakat területen CSINÁLNAK is valamit az emberek a fizetésükért, a katonaságra évente 300 milliárd forintot forditunk, és SEMMIT nem csinálnak. (ok, néha van árviz, akkor kivezényelnek párszáz embert zsákot lapátolni).
Miért nem lehet valami értelmes feladatot adni nekik, hogy dolgozzanak is a pénzükért békeidõben is? Nem ugy néz ki hogy az elkövetkezõ tiz évben bárki is megtámadna minket, és tehetnének valamit a nemzetgazdaság fejlõdéséért, vagy menjenek a fenébe...
(most direkt tuloztam, a cipruson, irakban, afganisztánban lévõ összesen kb. 300 ember más tészta)


Szerintem meg nem valami etikus a pilotáknak katapultálni és az utasokat magukra hagyni, szerintem utas szemmel te sem gondolhatod ezt komolyan.
Ez nem vadászgép, hanem szállitogép, többcélu, ilyenekben nincs katapult, vagy pl a herculesben van? hogy nézne az ki hogy találat esetén a piloták katapultálnak, hátul meg 60 katona szépen megvárja mig lezuhannak....
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)
egyébként egy háboru ennél is durvább ilyen szempontból, mert ott ugy kell mindent biztosítani hogy még lõnek is :>
Egyébként azért nem tetszik se a helikopter se ez, mert ha kapsz egy találatot kritikus helyen akkor nem élheted túl. Talán helikopterben a rotor lerobbantásával, de az se mindig jön be ráadásul asszem 100 vag 200 mérternél magasabban kell lenni.
A repülõben igaz nagyon kevés idõ van találatkor a reakcióra, de van esélyed, katapultálhatsz.
Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)
Azért elég belegondolni: egy hadgyakorlat, amelyen 54 hadihajó, többszáz légi jármû és többezer fõ vesz részt, akik ráadásul 7 országot képviselnek. Micsoda szervezõtehetség kell ehez!
És ehez képest mi a helyzet magyar haderõvel? No comment...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
\"... népszavazás döntsön a nép szavazásból történő kihagyásáról ...\"

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Csak belegondoltam kb. mennyit költhettek el erre, hát amennyire a reklámárakat ismerem, évi 30-40 millió forintot költenek el csak erre...
Mondjuk alapból nem vágom, hogy miért napilapokban hírdetnek. Hogy az AERO magazin elsõ oldalának belsõ felét kibérelték évekre, még oké, hiszen szaklap. Nade könyörgöm, a METRO újság egy alacsony minõségû bulvárlap...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az emberi hülyeség és a világegyetem végtelen, az utobbiban azonban nem vagyok biztos (Albert E.)
lapozgatom a metro ujságot, és negyedoldalas gripen reklám van benne
Én ugytudom hogy fegyvert és alkoholt tilos reklámozni, rosszul tudom? vagy a gripen nem fegyver? 😄

''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
Az elsõ prototipusokon azért volt katapultülés, mert még kisérleti fázisban volt az egész jármû. Ha valami beüt, a tesztpilóták biztonságosan el tudják hagyni a jármûvet. A sorozatpéldányoknál azonban ez nem lenne túl etikus - csak gondolj bele, hogy a két pilóta mögött ott ül 22 tengerészgyalogos a raktérben, és valami galiba történik - ekkor a két pilóta elköszön a katonáktól, és meghúzza a katapult karját? Ez nem így mûködik.
De elég ha belegondolsz egy sima utasszálítónál is - ott sincsenek ejtõernyõk a fedélzeten, pedig biztonságosabb lenne kiugrani az utasnoknak egy zûrösebb kényszerleszállás elött, mint rettegni. Viszont mennyire megoldható az, hogy olyanok ugorjanak ki ejtõernyõvel, akik még semmiféle ejtõernyõs gyakorlattal nem rendelkeznek.
Szóval utas- és teherszállító gépeknél nincs katapultülés (csak a Die Hard filmekben 😊).
Hogy biztos nem ülnél fel egy ilyenre? Hát ez a te dolgod, de ne feled - a korai helikopterek sem voltaka a biztonságos repülés mintapéldányai. Kellett egy jó 10-20 év, amire valóban megbízhatóra sikerült készíteni õket...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
A civil változata is tetszik, ami Bell/Agusta 609 név alatt fut. Elkelne egy itthonra, kár, hogy várhatóan csak 2007-ben kapja meg a hatósági repengedélyt. Meg persze jó is, hisz így van még 3 évem, hogy összekaparjam azt az 5-7 millió $-t, amibe várhatóan kerülni fog...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
Az egész a nyolcvanas évek legelején kezdõdött, a Bell XV-15 kisérleti billentõrotoros géppel, a gépben rejlõ potenciált meglátva a DoD 1982-ben döntött úgy, hogy felkéri a Bell-t (ami hamarosan a Boeing is lett egyben) egy billenõrotoros teherszálító géptipus kifejlesztésére. A tesztek még az XV-15-el folytak, és éppen már gyártani kezdték volna az elsõ V-22 prototipust, amikor I. George Bush az egész programot leállította. Dick Cheney, akkori védelmi miniszter azonban pénzt különített el a terv folytatására, amiért a Konresszus be is idéztette, és számon kérte, hogy a döntés ellenére miért nem állította le a programot. Cheney úgy érvelt, hogy a prototipus megépítése, és az alapvetõ tesztek kevesebb pénzbe kerülnének, mint amennyit a program felfüggesztése jelentene. A prototipus megépült és az elsõ felszállásakor rögtön le is zuhant (errõl késõbb), Cheney-t 1992-ben Republikánus képviselõk már bíróság elé akarták idéztetni a törvényszegés miatt, mivel a V-22 programot még mindig pénzelte a védelmi minisztérium. Ez azonban elmaradt, nyomás volt a Republikánus vezetés részérõl a konresszusra, ugyanis Cheney támadása kártékony lett volna az elnökválasztásra nézve, mivel az Ospery-t Texas-ban és Pennsylvania gyártották volna, ahol a választáskor nehéz küzdelem igérkezett, és a program felfüggesztése munkahelyeket szüntettet volna meg. Végülis 1992-ben és '93-ban összesen 1,5 milliárd $-t kapott a V-22 program a fejlesztések folytatására. A Clinton-kormányzat szintén támogatta a tervet, mintegy 39 milliárd $-os öszköltséggel kalkulálva (a rendelés 458 gépre szólt, vagyis egyenként több, mint 80 millió $-al lehet számolni).
Az új technológia azonban rengeteg problémát is takart, és az elsõ V-22 prototipus csak 1991-ben tudott felszálni - a szûzfelszállás után azomban csupán három percet repült, ugyanis technikai problémák léptek fel, és a gép lezuhant. A két pilóta katapultált (a kisérleti gépekben még volt katapult ülés, a sorozatgyártott gépekben nincs/nem lesz), az elsõ prototipus pedig súlyosan megrongálódot.
Ezek után módosították a problémás gyro részt, és folytatták a kisérleti repüléseket. 1992-ben, alig egy évvel a szûzfelszáláskor történt baleset után a másik prototipus vízbe zuhant egy hajtómûtûz miatt - heten vesztették életüket a fedélzeten. Ezek után jelentõsen áttervezték a gépet, ami komoly csúszást okozott. Hogy a késést kompenzálják további prototipusok épültek, amelyek azonban már a sorozatpéldányok jegyeit hordozták magukon, és a jelölésük is MV-22 lett. 1999-ig minden rendben is ment, a szárazföldi üzemeltetés terén a fõbb problémákat látszólag megoldották, ám jött a tengeri alkalmazás. A hajókra való leszállásnál jelentõs gondott okozott, hogy ha oldalról közelítették meg a hajót, a hajó fedélzete fölé érõ rotor által keltett légörvények megbillentik a gépet. Emiatt újabb késés következett be, de végülis úgy tünik, hogy ezt a problémát is megoldották. Jött viszont 2000 Áprilisa, mikor az egyik MV-22 egy gyakorlórepülésen lezuhant, az ok pedig az volt, hogy a pilóta helikoptermódban túl gyorsan ereszkedett - több, mint 2,5x gyorsabban, mint engedélyezett volt. Az eredmény tizenkilenc halott.
A legsúlyosabb a programra nézve mégsem ez, hanem a 2000 Decemberi katasztrófa volt - ekkor egy északai gyakorlaton egy másik MV-22 lezuhant, a fedélzeten négy halott. A baleset oka egy hidraulikaszivárgás és egy szoftvarehiba kombinációja volt. Az eset után a teljes Osprey-flottát földre parancsolták, és az elkövetkezõ csaknem két év a gép módosításaival telt. 2002 Áprilisában emelkedhettek csak újra a levegõbe a gépek, ám közben a tipus álhatatos támadások keresztüzébe került, és felmerült a program felfüggesztése is. Végülis úgy döntöttek, hogy folytatják a gépek alacsony rátájú sorozatgyártását, hogy legyen idõ a fellépõ problémák kiküszöbölésére.
Ennek egy része a lent említett 3+8 gép megrendelése.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
A RAH-66 ismertetõben is benne volt...
A RAH-66 egyik feladata az lett volna, hogy átvegye az OH-58 Kiowa felderítõhelikopter munkakörét - vagyis a fõ erõ elött derítse fel a célkörzetett, állapítsa meg, merre mekkora és milyen erõk tartózkodnak, ami alapján a fõ erõ hadmozdulatait meg lehet tervezni, az OH-58 másik feladata a célmegjelölés, amikor lézeres célmegjelölõvel "megvílágítja" a megerõsített bunkereket, egyébb jobban védett objektumokat, amiket a légierõ által ledobott lézerirányítású bombák így teljes precizitással elpusztíthatnak. Ezt a feladatkört ma már egyre jobban átveszik a Predator és a hasonló UAV-k. A másik feladatköre a Comanche-nak az lett volna, hogy az általa felderített kényesebb célpontokat (pl. légvédelmi ütegeket, parancsnoki posztokat, stb.) õ maga is képes legyen elpusztítani. A harmadik feladatkör pedig a páncélos elhárítás, ekkor a lopakodás háttérbe szorul, és két csonkaszárnyat szerelnek a gépre, amelyekre további páncéltörõ rakétákat lehet felszerelni.
Fõleg a második feladatkörre nincs jelenleg olyan eszköz, ami kiválthatná, de valószinüleg a jövõ UAV-i ezen a téren is betöltik az ûrt. A harmadik feladatkörben pedig valószinüleg továbbra is az AH-64D Apache lesz a fõ ütõkártya...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Kiengedték a börtönbõl Sergej Serkint, volt élelmezési fõtisztet, aki az Észak-Kaukázusi katonai körzet élelmiszerellátásért felet 2000 December és 2002 Október között. Elsõ fokon 5 év börtönre itélték, miután bûnösnek találták szolgálati vétségben és sikkasztásban. Egy esetben 3,5 tonna, emberi fogyasztásra alkalmatlannak nyilvánított halatt szállítmányozott a katonai konyhákba, nem kevesebb, mint egymillió eurós kárt okozva az orosz államnak. A Dél-Oroszországi katonai bíróság másodfokon szolgálati feladatkörben elkövetett hanyagságra módosította az itéletett, és 600.000 rubelre büntette.
"Úgy gondolom a bíróság döntése helyes volt, teljesen helyes, mivel a legelejétõl fogva elvárták tõlem (a feljebbvalóim) nemtörõdömséget." Üdvözölte a bíróság döntését Serkin.
Hír2.:
A Bell-Boeing konszer 849,3 millió $-os katonai megrendelést kapott a DoD-tól, 3db CV-22 (Szárazföldrõl üzemelõ) és 8db MV-22 (Anyahajóról üzemeltethetõ) Osprey billenõrotoros katonai szállítógépre. Ezek lesznek az elsõ sorozatpéldányok, és a szerzõdés teljesítése (vagyis az utolsó megrendelt gép leszállítása) 2007 Októberében várható. Ezzel úgytünik, hogy minden negatív elõjel ellenére megkezdõdik a V-22 rendszeresítése.
A Bell-Boeing MV-22 egyik prototipusa "összehajtogatva" a repülõgép-hordozófedélzeti tároláshoz
Az egyik V-22 prototipus alá egy LW155 könnyû tarackot rögzítenek a légi szállítás tesztjeként
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ugyebár a hír úgy szól, hogy a programra szánt rengeteg pénzt (mától 2011-ig 14 milliárd $ foglaltak le) hasznosabban is el tudják költeni más repülési programokra.
Igen komoly szintig jutottak el. Szerintem lesz még folytatása a programnak, politikai akarat esetén mindenképpen. Le fogják még porolni a tervet, újragondolják majd. Legalábbis remélem.

My Life for Freedom!
RAH-66 Comanche
Már sose fog felszálni...
Eközben Kína bejelentette új harci helikopterét, a WZ-10-et. Ez a helikopter a hírek szerint nagyon hasonlít a Dél-Afrikai Rooivalk és az Olasz A129 Mangusta tipusokhoz, és az alapja a Francia SA360 Dauphin 2 (amit kína Z-9/WZ-9 néven rendszersített) meghajtása lesz. A sajtószöveg szerint a helikopter építésénél gondot fordítanak a radarelnyelõ kompozitok nagymértékû felhasználására, hogy minél jobban megnehezítség a gép felderíthetõségét. Méreteirõl annyit tudni, hogy a hossza mintegy 14 méter, magassága mintegy 3,8 méter lesz, várható tömege 5,5 tonna. Fegyverzete 8db páncéltörõ rakéta, vagy 55mm-es irányítattlan rakéták, és egy (mereven beépített?) 23mm-es (feltehetõen ikercsövû) gépágyú. A harci helikopter teljesértékû optikai és infravörös érzékelõrendszert kap, aminek köszönhetõen minden idõjárási körülmény között bevethetõ lesz, a pilóták sisakja pedig beépített kijelzõt fog tartalmazni, sisakcélzóval együtt. A pilótfülke páncélüvege a 7,62mm-es kézifegyverek tûze ellen képes védelmet nyújtani, a pilótafülke padlózata pedig a 12,7mm-es géppuskatûztõl. Meglepõ, de állítólag a KA-50-esben lévõ katapultülést kap a kétfõs személyzet.
Az új kínai helikopter aligha ér fel a Ka-50-el vagy az AH-64-el, de mindenképpen jelentõsen megnöveli majd a Kínai Néphadsereg harci képességeit.
Egy elnagyolt WZ-10 konceptrajz.
Hivatalos kép nincs, de tele a net különféle házilagosan átszabott képekkel.
Ez a jól ismert Ka-50-2 Erdogan model képe, aminél a Koaxiális rotor felsõ rotorlapátjait kiretusálták, és a gép oldalára felrajzolták a Kínai Néphadsereg jelölését.
Hasonló ál-képek készültek már Rooivalk, Mangusta és Tiger helikopterek fényképeibõl is.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
