95001
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Seaweed
    #20125
    Hmm CIFU! Olvasgatva ezt az anyagot, es a koltsegeket es a kifizeteseket..igy mar ertheto hogy miert lett anyi az anyi! Tehat miert kerult anyiba amenyibe a Gripen beszerzes...es pl a kifizetesi utemezesek tudataban maris jobban emesztheto az amugy tobbhelyen is draganak aposztrofalt uzlet!
  • Seaweed
    #20124
    Ezt olvastatok mar?!
  • Seaweed
    #20123
    Kisse mintha felreertelmeznek a naluk kialakult helyzetet (Talan nem a Nepszabadsagbol kene informalodniuk)...es a hangnem cseppet sem tetszik. (most csak hevesen tudnek reagalni..) De ugy allitjak be mintha nalunk nem lenne "loszarsem"...persze azert tudjuk hogy nem fenyes a helyzet de enyire nem szar!
  • [NST]Cifu
    #20122
    A hajóról való kirakodásra példa az M60A1 harckocsiknál volt, amelyek a Jom Kipurri háború idején érkeztek, a személyzet kutyafuttában lett eligazítva a korábban érkezett M60-asokkal, tehát kiképzéssel rendelkeztek, de az adott típussal nem volt dolguk korábban.

    Egy másik példa az F-4 Phantomok esete. A hatnapos háború után a franciák embargót fegyverembargót hirdettek izraelel szemben, és mivel a környező arab országok szovjet utánpótlást kaptak, az izraeliek új vadászgép után néztek. Rövid kronológia:

    1968 Január: Izrael azzal a kéréssel fordul az USA felé, hogy amerikai vadászgépeket vásárolhasson (először csak A-4 Skyhawk gépekre kaptak engedélyt).
    1968 December: a politikai tárgyalások után aláírják az F-4 gépekre szerződést.
    1969 Március: Az első izraeli pilóták amerikába mennek átképzésre (ekkor már újabb háború folyik az izraeliek és az egyiptomiak között).
    1969 Szeptember 5.: megérkeznek izraelbe az első F-4 Phantomok, a gépek ugyan az IAF terepfestésével érkeztek, de amerikai jelzésekkel.
    1969 Október 5.: Az első F-4 bevetés, még csak légifölény feladatkörben.
    1969 Október 22.: Az első földi célpontok (SA-2 légvédelmi rakétaüteg) elleni támadás F-4 gépekkel.

    A pilóták és a földi személyzet képzése rohamtempóban folyt, olyannyira, hogy egyes pilóták alig néhány repült órával rendelkeztek F-4-esen, mikor először harcba indultak vele (a repülési tapasztalatuk ettől még megvolt, csak ezzel a tipussal alig repültek még).

    Egy újabb példa a reaktív páncélzat, amely "frissiben" lett felszerelve a Libanonba bevonuló izraeli páncélosokra.
  • Adam II
    #20121
    LOL valóban elég TV shop-os.
  • marcio mela
    #20120
    És amit kiraktak a hajóról arra nem is kaptak kiképzést?Mik voltak azok?
  • [NST]Cifu
    #20119
    Tudomásom szerint igen.
  • Seaweed
    #20118
    Akkor ezek szerint a Mig-29 a legkomolyabb gepuk!?
  • [NST]Cifu
    #20117
    Úgytudom nem. Egyébként ezzel kapcsolatban nagyon ellentmondásosak a források, egyesek szerint teljesértékű orosz elfogóváltozatról, Szu-27"P" (???) gépekről lenne szó, mások szerint Szu-27SzK típusról. A számuk is változó, 10 vagy 14 gépet említenek. Viszont a komolyabb oldalakon (mint az AirForce-Technology, Janes) nincs említve Szíria mint üzemeltető, tehát valószinüleg csak pletyka. Arról viszont szólnak még, hogy Szíria egy vagy két gépet vendégül látott, ahol a szír pilóták kipróbálhatták a gépet, sőt, a gépek a "bemutató" alkalmából a Szír felségjelzést is megkapták.
  • [NST]Cifu
    #20116
    Az Izraeli-Arab háborúkban sokszor előfordult, hogy a hajókról kirakott fegyverek már mentek is a harctérre. Az első öböl-háborúban a Patriotok kerültek oda ugyanígy (ugyan a média úgy állította be, hogy azok a Patriotok mind az amerikai fegyveres erőkhöz tartoznak, katonai segélyként gyorsan meg is kaptak ha jól rémlik két üteget az ekkor még csak éppen elkészült PAC-2-ből, amely vegyes Izraeli-Amerikai legénységgel működött, az izraeli személyzetet élesben ott képezték ki...).
  • dara
    #20115
    Valami hasonlóra gondolunk akkor. Ha kinagyítom és világosítok a második képen, akkor egyáltalán nem tűnik lángnak az a folt, inkább olyan, mintha áttünne a füstön a torony éle, vagy felkeveredett por. Bár a képek elég gyenge minőségűek (rossz gamma, és rommá vannak tömörítve, ami leginkább a vízjel betűinek szélén látszik. A jpg elég durván elbaltázza az éleket. Egy Edge Detection filter nem is talál szinte semmit rajta, pedig a betűket élesen ki kellene rajzolnia). Jobban megnézve a mezőt, látszik rajta itt ott gyanúsan egyben vannak a fűcsomók, tehát nem lehetetlen, hogy aknamező is egyben. Viszont a két hk közel egy nyomvonalon közlekedett.

    Ráadásul a második hk-ból felszálló füst túlságosan fehár és nehéz ahhoz, hogy egy ténylegesen égő hk-ból származzon. Nézd meg mennyire más szögben száll felfelé a füst, mint a másik Merkava-ból.Persze lehet én tévedek.

    Mintha az elől levő kocsi előtt kb 1m-rel is égne vagy legalábbis füstölne valami.
  • Ren
    #20114
    Valószínűleg nem ugyanaz a két harckocsi, a képaláírásokból csak az derült ki, hogy mindkét kép a dél-libanoni Marjayoun település közelében készült. A terep elég hasonó a két képen, úgyhogy ez hihető. Valószínű, hogy ugyanahhoz az egységhez tartoznak a két képen a hk-k, hogy konkrétan ugyanazok, az vitatható.
    Ha jobban megnézed, akkor a mádsodik is ég, a torony oldalánál, a lövegcső alatt látszik néhány halvány lángnyelv. Az első akár aknára is futhatott, vagy lehetett IED is (bár azt leginkább a várható útvonal mellé telepítik, nekem a képen látható mező nem tűnik annak). Az is lehet, hogy a találat következtében kifolyt valami a jármű alá és az ég.
  • Seaweed
    #20113
    Alaszka....


  • Seaweed
    #20112
    Cifu!

    Szirianak le lett szallitva az az egyszazadnyi Su-27 amirol 2K kornyeken szo volt?!
  • marcio mela
    #20111
    Ez érdekes.Milyen példák vannak rá?
  • dara
    #20110
    Én látok egy képet amin mozog két Merkava (talán III) és egy másik képet, amin ég egy vagy két Merkava. Hogy a kettő között mi történt, azt nem tudjuk. Ebből még nem lehet következtetést levonni.

    Az elől levő gyaníthatóan alúlról kapott találatot. legalábbis a teknő alatt is láthatóak lángok, tehát valami vagy teljesen átütötte motorral együtt, vagy alúlról jött az áldás (nagyobb robbanótöltettel semmisítettek már meg a palesztinok Merkava III-at alúlról). De lehet akár sima motortűz is.

    A hátul levő esetén még azt sem lehet kijelenteni, hogy égne. Mivel a teknő jobb oldalán elől szabadul fel a füst, azaz lehet füstfejlesztést végez (gázolaj befecskendezés a kipufogóba, bár nem tudom pontosan, hogy van-e erre lehetőség a Merkava esetén). Erre utal az is, hogy a füst fehér, és nem látszanak lángok.

    Emellett lehet én látom rosszul, de az első képen az elől levő Merkava orrán mintha lenne rögzítési előkészítés aknataposónak. A második képen viszont egyik hk-n sem látszik ilyesmi.
  • modellmaker
    #20109
    jó na kössél bele. :D
  • [NST]Cifu
    #20108
    Egyfelől ezen azért csodálkoznék (mármint azon, hogy az IDF rövid időn belül az összes frontvonalbeli egységét ellátná Thropy vagy Iron Fist rendszerrel), másfelől csodafegyvernek csak a bulvár média tekintené. :)
  • modellmaker
    #20107
    aham. :) hát lehet pár héten belül kihoz a sajtó vmi csodafegyverről szóló hírt.. vagy éppen azt hogy a hezbollah fegyverei beszartak mert mind felrobban még becsapódás előtt. :D
  • [NST]Cifu
    #20106
    Nem tudjuk, ez a helyes. :)

    Mondjuk éppen az Izraeli hadsereg híres arról, hogy adott esetben pillanatok alatt képesek még csak tesztelés alatt álló technikákat a harctérre küldeni, ha értelmét látják. Viszont nem lehet több, mint ezer harckocsit és több ezer egyébb harcjárművet felszerelni rövid idő alatt.

    Ha jól tudom a Thropy nincs még mindig rendszerbe állítva sem az IDF-nél, se máshol. Az orosz Arena rendszer is csak teszt és bemutatószinten van, nem rendszeresítették.
  • modellmaker
    #20105
    tipikus marketing videó. :D de hatása az van. iylet akarok én a ótómra.

    komolyra fordítva a szót. ez még akkor nem volt bevetve éles harci helyzetben?
  • [NST]Cifu
    #20104
    Egy aktív védelmi rendszer, amely érzékeli a közeledő páncéltörő rakétát, és elhárítótöltekekkel egy repeszfelhőt hoz létre annak útjában, így semlegesítve azt. Az elve hasonló az orosz Arena rendszerhez, erről egy-másfél éve írtam itt a topicban, ez itt megtalálható.

    Thropy @ Defense-update.com
  • Fen3gyerek
    #20103
    a Trophy előtt asszem az oroszoknak volt/van ilyen rendszerük
  • Adam II
    #20102
    Itt van egy video is róla.
  • Punker
    #20101
    aha
  • Adam II
    #20100
    Egy rakétaelhárítórendszer.
    Úgy működik ,hogy a közeledő rakéta felé "söréteket" lő ki így az felrobban a levegőben mielőtt célbaérne.
  • Punker
    #20099
    az mi?
  • [NST]Cifu
    #20098
    Én az eddigi híradófelvételeken illetve médiafotókon nem láttam Thropy vagy hasonló rendszert felszerelve Merkavára vagy már harcjárműre. A jelek szeront viszont igencsak elkellenének...
  • Ren
    #20097
    Sic transit gloria mundi...





    Most vagy a Merkavák páncélja gyengébb mint az ember gondolná, vagy a hezbollahosok lövöldöznek durvább dolgokkal. Kiváncsi vagyok, hogy mikor kerül a frontvonalra a Trophy vagy vmi hasonló dolog.
  • joebacsi
    #20096
    hmm...mikor a dzsíájdzsók kovi nyomdokaiba lépnek :)
  • Punker
    #20095
    ez volt olcsó anno ruszki tiszt ment haza a kivonuláskor és eladta a fegyvereit.
  • [NST]Cifu
    #20094
    Az sem egy gyakori látvány. :)))
  • Punker
    #20093
    8,32-es mauser? fater azzal pufogtat :)
  • [NST]Cifu
    #20092
    Hát itthon én még nem láttam olyan vadászt, aki 7.62x39mm-es lőszerrel vadászott volna, a 7.62x54R is ritkaság (pár moszin-nagat, meg buherált Dragunov előfordul). :)
  • dara
    #20091
    Akkor tilos lenne polgári célra 9x19 Luger-t vagy 9x18 Makarov-ot venni. A 7,62x39 és a 7,62x54R ismereteim szerint kedvelt a vadászok körében.
  • Sadist
    #20090
    [URL=http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1074537255#20056]#20056[/URL]-re valaki?
  • Adam II
    #20089
    Ja és szupertitkos most fejlesztették az egyetemen.

    Persze csak feltevés de ha mégis nyomjelzős lövedékkel lőttek azt ,hogy hozták össze.
  • [NST]Cifu
    #20088
    Ilyenkor sajnálom a hírszerzőket. Gondold el, frissen kiküldött ügynök nézi a TV-t, és elképedve látja, hogy Magyarországon már a sportlőtereken is nyomkövetős lövedékeket használnak. Lebuktak a sok díjat nyert magyar lövészek... :D
  • Seaweed
    #20087
    Persze..celkovetos, hokameras, celpontazonosito ,inteligens loszer...miert nem nezed kis az agyas ujsagriokbol ezt?!
  • Adam II
    #20086
    AMúgy a média megint ügyesen bakizott. Állítólag egy sportlövészetre átalakított AKM-ből kilőtt "nyomkövetős" lövedék is okozhatta a tüzet.

    A nyomjelző biztos nem hangzik olyan érdekesen.