Haditechnikai Topic

túl komoly paintball

Hmm-hmmm...azert kivancsi vagyok hogy milyen doktrinakat alkalmaznak a malajok...
(eleve a tenger felett nem sok sansza lehet egy tamado 29-esnek egy hordozo es raja ellen..szvsz)

"Szemtõl szembe a MiG-ekkel
Jetfly

Orosz gyártmányú MiG-29-esek, valamint F/A-18C Hornetek, F/A-18E Super Hornetek és F-14D Super Tomcatek csaptak össze egymással a szeptember 7-én megrendezett közös amerikai-maláj légiharc gyakorlaton a Dél-kínai -tenger felett.
Hirdetés

A USS. Stennis fedélzetén állomásozó 14. Repülõgép hordozó fedélzeti ezred és a Malajziai Királyi Légierõ közös gyakorlatát az F/A-18E Super Hornetekkel repülõ 115. Csapásmérõ Vadászrepülõ század és az F/A-18C Hornetekkel felszerelt 25. Csapásmérõ Vadászrepülõ század kezdte a Maláj Légierõ MiG-29-esei ellen. A gyakorlás elsõ felében a látótávolságon belüli, egy-egy elleni légiharcot gyakorolták négy alkalommal a hagyományosan ellenséges MiG-ekkel szemben.
A gyakorlat második felében az F/A-18D Hornetekkel rendelkezõ 113. Csapásmérõ Vadászrepülõ század és az F-14D Super Tomcatekkel repülõ 31. Vadászrepülõ század bevonásával gyakorolták a látótávolságon túli légiharcot.
Dave Faehnle hadnagy, a 31. század kiképzõ tisztje szerint a gyakorlat nagyszerû lehetõséget teremtett arra, hogy olyan repülõgépek ellen repülhessenek, amelyek reális fenyegetést jelentenek. „Két kettõ a kettõ elleni légiharcot repültünk a MiG-29-esek ellen,” mondta a hadnagy. „Elértük a kitûzött célunkat, hogy meglássuk a radaron a repülõgépeiket és, hogy elfogjunk egy különbözõ típusú repülõgépet. Nagyszerû lehetõséget kaptunk, hogy megfigyelhessük a taktikáikat és, hogy saját radar rendszereinkkel gyakorolhassunk ellnük.”
A gyakorlatot a 14. ezred 113. „Fekete Sasok” Repülõgép hordozófedélzeti korai elõrejelzõ századának E-2C Hawkeye-i irányították.
A gyakorlat során Jill Dougherty hadnagy irányította az elfogásokat és biztosította a valós légi helyzet képét a MiG-eknek, hogy megtalálhassák az ellenséget.
„Csodálatos volt irányítani és együttmûködni egy olyan repülõgéppel, ami az egyik legnagyobb fenyegetést jelenti az amerikai repülõgépek számára napjainkban.” mondta a Lexington Parkba valósi hadnagy.
Stephen Dean hadnagy egy Super Hornettel küzdött egy MiG ellen az egyik reggeli bevetés során. Dean szerint az egyik leglenyûgözõbb dolog, amit ellenfelétõl látott, az egy kilenc G-s forduló volt. „A MiG-29-es egyik elõnyösebb tulajdonsága a jobb manõverezõ képessége,” mondta a hadnagy.
Keven Harms korvettkapitány, a 115-ösök hadmûveleti tisztje szerint a gyakorlat igazi siker volt. „A lehetõség, hogy a MiG-29-esek ellen repülhettünk, ami valódi fenyegetés a haditengerészeti repülõk számára, valóban egy olyan esemény volt, ami csak egyszer adatik meg egy életben, és biztos vagyok benne, hogy minden résztvevõ számára ez volt az utunk csúcspontja.
A Stennis repülõgép hordozó jelenleg a terveknek megfelelõen a Csendes-óceán nyugati térségében hajózik, és várhatóan õsszel tér vissza San diegoi kikötõjébe."

a mustárgáz uriemberes fegyver? ameg amikor belekergetnek párezer embert a zárotüzbe hogy 2m-t elõrejussanak? szerintem annyira nem... 😊

Haaat... En lattam par hazilag barkacsolt kozelharci fegyvert a londoni Imperial War Museumban, azokat sok mindennek lehet nevezni, csak humanusnak nem

az elsõ még az uriemberek háboruja volt valamilyen szinten - ma már ez teljesen elképzelhetetlen, anakronisztikus

én ugy tudom a dumdum a házilag reszelgetettnek a neve a homorunak valami "hivatalosabb" neve van csak nem tom fejbõl 😊

szeritnem ezek a háborús játékszabályok eleve hülyeségek, ugyis csak az tartja be aki már full "nyerésre" áll...

A dumdum golyó az nem az, amelyiknek homorú az orra?

Én úgy tudom, hogy az I. világháború még elég "humánus" volt, mert pl. szanitécekre tilos volt lõni. A II. VH-ban meg már mindenkit lõttek válogatás nélkül.

hát elvileg lehet de szvsz gyakorlatilag tuti nem mert 1vh nem a humanitárius cselekményekrõl szolt 8mutárgáz, etc...)

😊
Úgyértettem,hogy ha a felettesek rajtakapták a katonáikat,hogy bereszeli a skulót,akkor azonnal kivégezték...
(ELVILEG)

elsõ vhban nem jutottál olyan messzire hogy felakaszthassanak..., a holtestgyalázást meg a törvény bünteti, bár háborus idõkben lehet nem 😛

Azért már az Elsõ VH-ban is kötél járt 😊
(nem vicc)

ez meg a másik fele hogy a nemzetek hiába egyeznek meg akármiben a aktonák viszik vására a bõrüket... 😊
amugy amikor lereszelnek a golyobol nem azt hivják dumdum golyonak? csak mert az elég népszerû 😛

Mondjuk valamelyik háborúban (talán vietnámi de nem vagyok biztos) a katonák azt csinálták, hogy a lövedékekbe kis rovátkákat reszeltek, hogy amikor a testbe csapódik, könnyebben és kisebb darabokra törjön.

Király videó

Idézet a kézifegyverek lõszerei ismertetõmbõl:

Még a XIX. század végén az orosz cár látva a robbanó- és repeszehatású kézifegyverlövedékek hatását, kezdeményezte azok háborús tiltását. Az errõl szóló nemzetközi egyezmény 1899 július 29.-én lett aláírva, Hágában, ez az elsõ Hágai egyezmény (amit sokan a Genfi egyezményel kevernek, amit 1925-ben az I. világháború tapasztalatai alapján a harci gáztámadások tiltására hoztak tetõ alá). A szöveg pontosan így szól:

"Declaration on the Use of Bullets Which Expand or Flatten Easily in the Human Body..."

"Nyilatkozat az olyan lövedékek (használata ellen), amely az emberi testbe (csapódva) könnyen kiterjeszkedik vagy szétlapul (magyarul "gombásodik")."

Ennek a feltételnek az FMJ (errõl késõbb), vagyis a teljesköppenyes lövedék felel meg. Tudni kell még, hogy a Hágai egyezmény csak abban az esetben kötelezõ érvényû, ha az aláíró nemzetek közül kettõ vagy több egymással háborús állapotban van.

A 60-as években mind a NATO, mind a Varsói szerzõségben olyan lövedékeket kezdtek tervezni, amelyek ugyan betartják a Hágai egyezmény szövegét, de a testbe csapódva mégis jelentõsen nagyobb kárt képesek okozni, mint korábbi társaik. Az új, kis ûrméretû lõszerek ugyanis kisseb energiával csapódnak a célba, vagyis kevésbé lennének hatásosak, mint a régi lõszerek, így 7N6 jelû 5,45x39,5 mm-es lõszer (AK-74 család) különleges kiképzésû lett: a lövedék egy rézzel futatott acél burok volt, melynek az elsõ 3 mm-en része üreges, az ezt követõ, szintén 3mm-es rész ólommal van kitöltve, míg fennmaradó mintegy 12 mm-t acél tölti ki. Ennek eredményeképpen a lövedék a stabilitása alsó határán repül a cél felé, és az elsõ szilárdabb tárgyba csapódva bukdácsolni kezd, igen hosszú és girbe-gurba sebcsatornát hoz létre és így a méretéhez képest rendkívül súlyos sebet képes okozni. Persze az amerikai lõszer is hasonló jellemzõkkel bír: az 5,56x45 mm-es M855 NATO lõszer lövedéke is a stabilitás határán repül a cél felé, és a célba érve szilánkosodásra hajlamos, ami újabb sebcsatornákat jelent. További érdekesség, hogy az egyesült államok SOCOM (Special Operations COMmand - Különges Mûveletek Parancsnoksága) egységeinél rendszeresített MK23 Mod 0 (a HK USP .45ACP ûrméretû, kifejezetten a SOCOM számára készülõ változata) részére 1993 óta JHP lõszert használnak.

Idézet vége. (a teljes ismertetõ megtalálható ebben a topicban, illetve a Bird of Prey-en.)

tiltott? mongyuk inkább ugy javasolt, aztán hogy ki mit használ az már nagyon az õ dolga (max ha számit neki közvélemény minden haderejét kinevezi terrorelháritónak 😛)
amugy ennyi erõvel a taposo aknák ellen is nagy a tiltakozás mégis gyk mindenki használja õket, néha még "béke" idõben is 😊

A különbözõ lõszerek hatásairól itt találhatsz egy jó kis elemzést: www.fegyver.org
Úgy tudom, hogy még háborúban is csak FMJ töltényeket szabad használni, minden egyéb lõszer tiltott. Csakis a terrorista-elhárító erõk használhatnak expanzív lõszereket.

Az utóbbi idõben a Honvédelmi Minisztérium (HM) beszerzései közül háromból kettõ szabálytalan, esetenként törvénysértõ volt. Ezt megerõsítette az Állami Számvevõszék (ÁSZ) jelentése is - közölte csütörtöki sajtótájékoztatóján Simicskó István fideszes országgyûlési képviselõ.

A politikus példaként említette, hogy a HM több objektumának felújítása, gépjármûvek bérlése is szabálytalanul történt. A gépjármûtenderrel kapcsolatos döntést a Közbeszerzési Döntõbizottság is felülvizsgálta, és szabálytalannak minõsítette az eljárást - állította Simicskó. Hozzátette: bár a Közbeszerzési Döntõbizottság szabálytalan eljárás miatt kizárta az Ikarust, a HM végül mégis tõlük vett luxus autóbuszokat, illetve a Rába gyáron keresztül a Mercedestõl 20 új, automata sebességváltós terepjárót vettek 2 és fél milliárd forintért.

A politikus kifogásolta az iraki misszió felszerelésével kapcsolatos beszerzést is. Azt mondta: a nyertesnek összesen hat nap állt a rendelkezésére, hogy beszerezze a 37.675 darab cikkszámon futó terméket. A pályázatokat 2003. december 23-án küldték ki a cégeknek, és január 14-i határidõt szabtak. 15-én lefolytatták a tárgyalást, 18-án eredményt hirdettek, 19-én szerzõdtek és január 25-re kellett azt teljesítenie a nyertes cégnek. Közben azonban Simicskó szerint a katonák már december elején megkapták a felszerelésüket. Egy újabb példát említve az ellenzéki politikus felidézte: nemrég 34 hadihajót, 5 rohamcsónakot, egy parancsnoki csónakot és egy lakóhajót árverezett el a HM. Az egyes hajók átlag másfél millióért keltek el. Simicskó ugyanakkor azt állítja: a MÉH 3-3,5 millió forintot fizetett volna a hajóroncsokért, mint ahogy az egyiket meg is vették.

Simicskó szerint Juhász Ferenc honvédelmi miniszter a nemzetbiztonsági kabinet vezetõjeként több esetben felmentést adott saját magának a közbeszerzési törvény hatálya alól. Hozzátette: több ügyben - például az An-26-os repülõgép közbeszerzés nélküli vásárlásával kapcsolatban - a Nemzeti Nyomozóiroda is vizsgálódik. A politikus közölte: Gyurcsány Ferenc miniszterelnök-jelölthöz fordul annak érdekében, hogy vizsgálják ki a honvédelmi tárca beszerzéseit, és keressék meg a szabálytalan eljárások felelõseit.

"2002-tõl mostanáig vizsgálja az ÁSZ a beszerzéseket, az említett idõszak alatt fél évig még a Fidesz volt kormányon" - mondta az -nak Matyuc Péter, a HM szóvivõje. Példaként említette, hogy a Simicskó által kifogásolt számítógépes ügyben - ahol az ellenzéki politikus szerint 500 millió forintot fizettek ki szakértõknek, miközben még a szoftverekrõl sem döntöttek - Juhász Ferenc állította le a szakértõi konzultációk kifizetését hivatalba lépésekor. A szóvivõ megjegyezte azt is, hogy az ÁSZ-jelentéstervezete szerint a beszerzés egyik szereplõje követett el szabálytalanságot, ami nem csak a pályázat kiírójára vonatkozhat.

Juhász Ferenc honvédelmi miniszter az MTI-nek elmondta, az Állami Számvevõszék valóban vizsgálja a Honvédelmi Minisztérium közbeszerzéseit, azonban még nincs lezárt, minden következtetést tartalmazó jelentés. "Felelõs politikusnak nem jellemzõje az, hogy nem létezõ vizsgálati eredményeket mutat be létezõként". Hozzátette: amennyiben a képviselõ kritizálja azt, hogy a nemzetbiztonsági kabinet mentesítést adhat a közbeszerzési eljárás alól, akkor "kérdezze meg egykori miniszterelnökét, hogy ezt 1999-ben miért javasolta és fogadtatta el". A honvédelmi miniszter elmondta, várhatóan a napokban elkészül a számvevõszéki jelentés.

Itt a probléma a lõszerekkel van: manapság már anyiféle expanzív lõszert gyártanak, hogy felsorolni sem lehetne, és még egy .38 Special revolver is iszonyú durva dolgokra képes ilyen lõszerekkel. Magyarországon (meg még jópár helyen) az a felállás, hogy nem a célpont megölése, hanem a semlegesítése a feladat. Emiatt sincs a rendõröknél expanzív lõszer...
Amerikában a különféle esetekbõl tanulva inkább abba az irányba mentek el, hogy különféle expanzív lõszereket kezdtek használni (ott is hódít azért a 9x19, noha sohasem lesz olyan népszerû, mint itt, európában).

Viszont ha a célpont jól tûri a sérüléseket, akkor kizárólag a létfontosságú szerveket ért lövéssel lehet megállítani õket (a lenti esetnél az egyik bûnözõ fejlövést is kapott, és rövid idõre az eszméletét is elvesztette, de miután magához tért, még harcképes volt emlékeim szerint), függetlenül a fegyvertõl, volt olyan katona, aki 5 gépkarabélylõszer (AKM-47, 7.62x39mm) találatot is túlélt, és magától képes volt megtenni még két kilométert, és volt olyan drogos aki annak ellenére harcképes maradt, hogy mellbelõték 12-es kaliberû szarvassöréttel...

Pár számmal ezelõtt volt egy cikk a Kaliberben. Két veterán volt katona, az egyik tengerészgyalogos-kiképzést kapott, fegyveres rablásokat követett el. Egyszer elkapták õket, és kb 10 FBI ügynök rontott rájuk 9 mm-es automata pisztolyokkal, forgótárasokkal, és 12-es sörétespuskákkal felfegyverkezve. A bûnözõk közül az egyik egy Mini-14-est vitt, a másik egy 12-es sörétest, plusz tartalékként asszem 44-es Magnum forgótárasokat tartalék lõszerrel együtt. Az FBI-osok feltartóztatták a kocsijukat, és ekkor tört ki a tûzpárbaj. A lényeg az volt, hogy a Mini-14-es emberke, miközben lövöldözött, bekapott egy 9 mm-est. A kilõtt golyó gellert kapott a karcsontján, az oldalába fúródott, átment a tüdején, és a szíve mellett állt meg. Ezek után még továbbment, agyonlõtt két ügynököt, miközben több métert sétált. Elõtte is érték már lövedékek, a szeme elõtt közvetlenül sütöttek el egy Magnumot, halálos lövést kapott, átlõtték a tüdejét. Ezek után egy ügynök térden lõtte közvetlen közelrõl sörétessel, aminek köszönhetõen eltört a lába, és a térde lényegében eltûnt. A delikvens fel sem vette, csak továbbmászott, be az autójukba, míg végül valaki fejbe nem lõtte.
A tanulság az volt, hogy a hagyományos 9 mm-es lövedék nem volt elég erõs, ezért bevezették a 10 mm-es Auto lõszert. Ez késõbb túl erõsnek bizonyult, aminek hatására megszületett a .40S&W lõszer.

No egy kicsit felhozom a topicok. 😊

Amerikában szép lassan küzdeni kezd egymással a két trónkövetelõ lõszer (már amennyiben az 5.56x45mm NATO lõszer egyáltalán kiérdemelte valaha is a trónt), a Remington 6.8mm SPC vagy 6.8x43mm SPC (Special Purpose Cartridge - Különleges Célú Lõszer) lõszeréhez megjelent az elsõ 'hivatalos' fecske, nem túl meglepõ módon a Remington 700-as szériából, illetve csatlakozott hozzá a Barrett M468. A Remington 700 LTV (Light Tactical Rifle - Könnyû Taktikai Puska) mostantól már kapható ugyanis e lõszert lövõ változatban is. Apró probléma, hogy olyan pletykák terjengenek, hogy a 6.8mm SPC lõszer gyártásával állítólag gondok vannak, és hiány van a lõszerbõl (noha eddig csak átalakító készlettel megbuherált fegyverekbõl lehetett használni a lõszert).


A Reminton 700P(olice) LTV


A Barrett M468 'kit' (amely egy bármely M16 klón tokjának alsó felével "kiegészíthetõ"), illetve egy teljes társa.
(érdekességképpen az árak: $1,494 a kit, és $2,535 a teljes)


A 6.5mm Grendel lõszer pedig jó visszhangot váltott ki az amerikai különleges erõknél és az amerikai szaksajtóból, ahol nemrég tesztelték a képességeit.

Egy kis videó a Grendel-rõl.

Jelenleg a két lõszer kvázi azért küzd, hogy leválthassák az 5.56x45mm-es NATO lõszert, csakhogy egyenlõre az sincs eldöntve, hogy lesz-e leváltás a seregnél (amely messze a legkomolyabb piac, hiszen csak a hadsereg (US Army) napi mintegy egy millió lõszert használ el!!

Konkrétan nem csak nekik, de úgy anblok tiltva vannak az expanziv lõszerek...

Meg mintha nalunk hivatalosan csak FMJ loszere lehet a fegyveres ornek/rendornek nem?

Spektrumon láttam egy dokumentumfilmet az FBI kiképzésrõl. Úgy tanítják, hogy a fegyveres bûnözõkbe ha kell egy egész tárat beleeresztenek, mert 2-3 lövéstõl nem fog azonnal összeesni, csak ha már annyi vért veszít, hogy az agya nem kap vért. Szóval az is elképzelhetõ, hogy a 2-3 lövés után sem akart nyugton maradni.
Amúgy biztonsági õröknek meg biztos nem .50 Desert Eaglejük van 😊

Én úgy emlékszem, hogy a bankrabló az elsõ lövéstõl a földre került és elejtette a pisztolyt. Ekkor feléje indult egy alkalmazott, erre a fickó a földön fekve újra kézbe vette a pisztolyát - ekkor lõtt rá újra az õr.

reggel valami olyat mondtak hogy lõtt a manusz, õr rálõtt erre se rakta le a fegyvert õr megint lõtt, utánna a rabló még felrúgott valami ügyfelet és akkor lõtt az õr megint, most 2 lehetõség van vagy az õr nem valami nagy mesterlövész vagy valami nevetséges meggymag köpködõvel lött, mert ha rendes csúzlibõl kap 2-3 golyót valaki akkor az nem rambózik tovább.

Ha 3 részletben lõtt, akkor annál rosszab neki. Akkor azt mr nehezen fogja megúszni.

reggeli hírek szerint nem rögtön lõtt bele 5x, hanem 3 részletben, szal mondhatja hgoy nem akarta megölni de a manusz csak nem akart nyugton maradni.

A bíróság elõtt tudtommal az öt lövés nem szokott megállni önvédelemként. Remélem, tévedek.

Magyarul ha minden jol megy, mire a Gripenek elerik a hadrafoghatosagi fokot, lesz hozzajuk fegyverzet is...
addig meg tenyleg csak egy kis sportgepekkent lehet oket tekinteni..meg egy legtersertot se lehet kitessekelni vele, mert az korberohogi: "Meg gepagyuloszered sincs... 😄"..
("Made in Hungary"..ejj de nem csodalkozom...inkabb sirva fakadok...)
(...az vigasztal csak hogy legalabb mire kell, lesz...)

2006 márciusában érkeznek az elsõ Gripenek

Két részletben, 2006-ban és 2007-ben érkezhetnek Magyarországra a Gripen vadászrepülõgépek. A repülõgépek fegyverzetére összesen 28 milliárd forintot költ a Honvédelmi Minisztérium.

Svédországban megkezdõdött a Magyarországnak szánt Gripen vadászrepülõgépek gyártása, az elsõ öt repülõgép 2006 márciusában érkezik az országba - közölte Iváncsik Imre , a Honvédelmi Minisztérium politikai államtitkára. A politikai államtitkár minderrõl azután nyilatkozott, hogy megnyitotta azt a budapesti szemináriumot, amelyen a svéd, valamint a magyar hadiipar is bemutatkozik. Szenes Zoltán altábornagy, a Magyar Honvédség vezérkari fõnöke elmondta, hogy zajlik a leendõ Gripen-pilóták kiképzése, valamint megkezdõdött a földi kiképzõszemélyzet felkészítése is. Kiemelte, hogy összesen több mint 30 magyar pilótát képeznek ki a Gripenek vezetésére.

Bengt Lundborg, a Svéd Királyság rendkívüli és meghatalmazott nagykövete szerint 2005 januárjában elkészül az elsõ Magyarországnak gyártott Gripen. - Vannak fogyatékosságai a védelmi beszerzési rendszernek. Mindenekelõtt az elõrelátás hiánya és sok olyan elõírás van, amely nehezíti például azt, hogy külföldi társaságok eredményesen tudjanak pályázni. Amint lezárul a beszerzéssel kapcsolatos ÁSZ-vizsgálat, át kell tekinteni, ésszerûsíteni, pontosítani, tervszerûbbé kell tenni a beszerzési rendszert - mondta el Iváncsik Imre. A tervek szerint Magyarországra két részletben - 2006-ban és 2007-ben - érkezik majd az összesen 14 vadászrepülõgép. Az Országgyûlés Honvédelmi Bizottsága elé múlt héten került az az írásos tájékoztató, amely szerint novemberben aláírhatják a Gripen vadászrepülõgépek levegõ-levegõ rakétáiról szóló szerzõdéseket.

A dokumentum szerint kétfajta - Sidewinder és AMRAAM - típusú levegõ-levegõ rakétákat terveznek beszerezni a Gripenekhez. Mindkét típust kormányközi egyezmény alapján vásárolnák meg az Amerikai Egyesült Államoktól. Már júliusban megérkeztek az ajánlatok, amelyekkel kapcsolatban a szaktárca néhány pontban módosítást kért. Amennyiben a javaslatokat elfogadják, akkor a szerzõdések aláírása novemberben megtörténhet, a rakétákat pedig 2006-2007-ben szállítanák. E rakéták felfüggesztéséhez és felhasználásához speciális indító-berendezések beszerzésére is szükség van, az errõl szóló közbeszerzési eljárást még az idén kiírják.

A repülõgépek levegõ-föld fegyverzetei között Maverick típusú irányított rakéták és lézer vezérlésû bombák beszerzését tervezik. Az Amerikai Egyesült Államok kormányától ezekre ugyancsak ajánlatot kértek. Amennyiben ez az ajánlat nem fogadható el, akkor közvetlen kereskedelmi úton, közbeszerzési eljárást folytat le a szaktárca - tartalmazza a dokumentum.

Mivel a Gripenek NATO-felajánlása levegõ-föld feladatokra csak 2010-tõl kezdõdik, ezért ezekre a fegyverzetekre csak 2008 végén tart igényt a hadsereg. A repülõgépekhez lézeres célmegjelelõ berendezéseket és gépágyúlõszereket is beszereznek. Mindkét esetben közbeszerzési eljárást folytattak le, a lõszerek esetében azonban nem érkezett érvényes ajánlat, ezért még idén új beszerzési eljárást indítanak. A tervek szerint a lõszereket 2007-ben, míg a célmegjelölõ berendezéseket 2008-ban szállítják le. A korábbi közlések szerint a repülõgépek fegyverzetére összesen 28 milliárd forintot költ a Honvédelmi Minisztérium.

pont ezt mondom. természetesen a rendõrségnek és a bíróságon is azt kell hangsúlyozni minden ilyen esetben, nagyon sajnálja ami történt, hogy valójában nem akarta õ lelõni, megölni szerencsétlen rabló urat, a családot is felkeresi és bocsánatot kér/ osztozik a részvétükben 😊 de hát az adott helyzetben stressz alá került, végül is a rabló lõtt, még ha a plafonba is, de erre õ megijedt hogy egy másodperccel késõbb rá vagy bennt tartózkodókra fog tüzelni, és csakis ezért lõtt, semmi rosszindulat nem volt benne. erre nem lehet elítélni

SR-71, A-6 Intruder és Delta Force (nem a játék) ismertetõ a Birds of Prey oldalon!

a manusz lõtt elöször, gondolkodás nélkül kinyírtam volna én is ha tudom, utánna bizonyítsa be hogy nem akart bántani senkit, egy hullával sokkal kevesebb baj van mint 1 sebesülttel.

Nagyon tévedsz, az önvédelem csakis akkora mértékû lehet, amekkora amértékû volt a bankrabló fenyegetése. Ha tehát a bankrablónak esze ágában sem volt lelõni, csak megijeszteni az embereket, akkor máris emberölés a tényállás. Egyszóval ha le akarnak ütni, akkor nem lehet lefejezni a delikvenst egy jatagánnal, hanem max te ütheted le, kicsavarhatod a kezét, stb.
Egyszóval azt kell bebizonyítani, hogy a bankrabló emberölési szándékkal lépettbe az épületbe, ezt pedig csak õ tudná megmondani, szóval...
Amúgy szerintem le fogják kapcsolni a biztonsági õrt, de felfüggesztettel fogja megúszni. Bár az is igaz, hogy egyetértek a cselekedetével, és hasonló esetben valószínûleg hasonlóan cselekedtem volna.

nos, majd meglátjuk milyen ítélet születik az ügyben,de nekem az eddigi addatokból a következõ a véleményem(ha tévedek, majd kérem reklamálni)

ez egyértelmûen jogos önvédelemnek fog minõsülni a vizsgálat lefolytatása után, a híradók csak azért kavarják a szart a fondorlatosan fogalmazott híreikkel, hogy még többet beszéljenek róla az emberek és nézzék a másnapi adást is. ez a feladatuk, a gondolatok manipulálása és az érdeklõdés felkeltése.akkor lehet bibi, ha a lõvonalban álltak ügyfelek vagy alkalmazottak is, mert akkor tényleg csak akkor tüzelhetett volna, ha már rá vagy másokra lõ a támadó és csak akkor próbálhatta volna meg jogosan lelõni, mert már ígyis úgyis veszélybe kerültek emberéletek.(bár a rablások zömmel olyan idõpontra esnek, hogy kevesen tartózkodjanak bennt, itt is így volt)na hogy a fegyvert tartó kézre kell célozni, ez megint nem téma, hiszen oda célzott. azt senki nem várhatja el hogy csuklóban találja el kapásból, így a vállára célzott mert az nagyobb felület. viszont attól nincs távol a mellkas vagy a fej sem, így véletlenül oda is csapódott 1-2 golyó. az hogy csak egyet lõhet, megint hülyeség, legalább 2 lövést kell leadni vkire hogy biztosan harcképtelen legyen. a többit meg azért lõtte, mert úgy látta hogy nem talál több lövése sem.sztem felmentik az ilyenkor kötelezõen meginduló eljárás és emberölés vádja alól jogos önvédelem címén, talán a bank még meg is jutalmazza, oda biztosan nem mennek rabolni egy darabig, és tutira áthelyezik pénzszállító kocsira vagy vhova, ahol nincsenek ügyfelek és komolyabb emberekre van szükség mint megfelelõ alanyt

30 éves, németül beszélõ érettségizett emberke volt

KV-1.. tavaly húzták ki a Néva folyóból

Ja, és azt se felejtsük el, hogy ezek a biztonsági õrök általában kiöregedett rendõrök, akiknek a szeme már nem a régi, és nem lõnek öt lövésbõl ötven kört 25 méterre.

Nagyon meglepõdnék, ha egy ilyen esetben, mikor a bankrabló belép, és a levegõbe lõ, az õrnek még volna ideje elõrántani a fegyverét, és célzott lövést leadni. De még ha volna is, akkor is meglepõdnék, ha azt találná el, amire célzott. Az egész egy pillanat alatt lejátszódott, és szerintem annyira ideges volt, hogy lõtt bele a vakvilágba, semmit sem gondolkozott. Ennek ellenére késõbb még elítélhetik emberölésért, és sajnos a törvény szerint még jogosan is, ha nem tudja bizonyítani, hogy az elsõ találat után még veszélyben forgott a bentlévõk élete.

"A biztonsági õrök csak akkor használhatják fegyverüket, ha saját életük vagy mások élete közvetlen veszélyben forog, azaz, ha a rabló egyértelmûen rájuk irányítja fegyverét, vagy azzal nyomatékosan fenyegetõzik."

Ja és olyankor lõjön rá a biztonsági õr, amikor éppen valakinek a fejéhez tartja a pisztolyt.

"Alapelv például, hogy az õröknek a fegyvert tartó kézre kell lõni, de ez az adott helyzetben nem egyszerûen kivitelezhetõ dolog."

Persze, majd ilyen éles helyzetben pont a kezére fog célozni. Meg azért azt se felejtsük el, hogy nem csak a biztonsági õr volt életveszélyben.

Valószínûleg stresszes helyzetben volt az õr (gondolom nem mindennap kerül éles helyzetbe), és mire feleszmélt már benne volt a tár a nyomorultban. Nem egy szép dolog, de szerintem jogos (bár talán célozhatott volna a kezére vagy a lábára), bárki meghallhatott volna.

Elfelejtettek mar a Mor-i esetet?...Ha en lennek or egy bankban en sem lennek szivbajos es szo nelkul lonek...mert vegen ugy jarnek mint a mori bankban mindenki...