94980
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#87927
De ettől még lopakodás és egyéb "kritikus" téren az F-35I sem ér fel az USAF F-35A-val...
Mit lehet erről részleteiben tudni?
A csökkentett radarkeresztmetszet ugye több hatás eredője...
- cél alakja
- felületi kidolgozottság
- kompozit sárkányelemek
- mikrohullámú energiát elnyelő festék
A fenti tényezők közül mi lehet degradált az export változaton, a negyedik?
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#87926
Az export mindenkinél export, tehát a britek nem kapnak kevésbé "butított" gépet, mint a törökök vagy az ausztrálok. A magasabb "fokozat" arra vonatkozik, hogy a fejlesztésben részt vehettek, illetve a gyártásba is szerepet kapnak. De még a britek sem kapnak teljes hozzáférést a számítógép forráskódjához például. Ez az, ahol óriási a kérdőjel, mert ugye az Izraeliek valamilyen szinten kaptak, hogy a saját EW rendszereiket építhessék be. De ettől még lopakodás és egyéb "kritikus" téren az F-35I sem ér fel az USAF F-35A-val... -
#87925
Miért szántam volna viccnek.Szted a NATO hagyná, hogy egy szövetséges ugymond az ellenségtöl vegyen fegyvert és azok felügyeljék az üzemeltetést miközben másik NAto technikák is ott vannak a rendszerben?
Elég bonyolult egy ügy lenne igy bizalmas információkat a törökök tudtára adni, de elveszteni sem akarnák olyan könynen, mert elég nagy hadsereggel rendelkezik ahhoz, hogy csak ugy hagyják az oroszoknak.
Ahogy most is látszik sziriában, a törökök támadják a kurdokat, miközben az amcsik meg támogatják öket, közben meg mindegyik egy oldalon áll.Sztem senki nem tudja, hogy ki kit támad vagy miért .
Ez ilyen ellenségem ellensége a barátom szitu, csak cifrábban. -
JanáJ #87924 Ezt gondolom viccnek szántad. :-) Mondjuk ha van rá 10-20 évük.
Mindenesetre meredek lenne egy NATO kilépés. Elég sok kényes cucchoz férhetnek hozzá. -
#87923
Vajon hány hülyítési fokozat létezik ehhez a géphez? Gondolom azért a brittek kevésbé butítottat kapnak mint a törökök. -
#87922
Vagy Edorgant a török vezetésből. Ki tudja... -
fonak #87921 Törökországot Erdogan előbb-utóbb ki fogja vezetni a NATO-ból, ez elég egyértelmű. -
#87920
Ezzel kb. végleg elfordulnának a NATO-tól... -
#87919
Egy kis adalék hozzá annyira nem esnek kétségbe, már megvan az alternativa erre az esetre is.
Viszont innentől kezdve azért eléggé fura lenne a török NATO tagság. -
#87918
Kezdődik a tánc a Török Sz-400 vásárlás körül. Az amerikai törvényhozás elkezdte vizsgálni, hogy lehetne Törökországot adott esetben "megbüntetni" és kvázi kirúgni az F-35 programból. Ez csak azért vicces, mert az első török felségjelzésű gép épp nemrég kezdte meg az első tesztrepülését, igaz még amerikában...
A támadási felület az, hogy az érvényben lévő amerikai kereskedelmi korlátozások Oroszország ellen (amit ugye a Krím-félsziget megszállása után foganatosítottak) alapján amelyik ország Oroszországtól vásárol fegyvert, annak nem szállítható amerikai támogatású fegyverrendszer. -
JanáJ #87917 Gondoltam egy nagy számra és megdupláztam. Kerestem, hogy mennyi AK-t modernizáltunk, de nem találtam. Amúgy simán benne van, hogy megvesszük és raktárazzuk, mert ez emeli a GDP-t. :-) -
#87916
Azért ez nem néz ki rosszul....
![]()
Erős páncélzat, gépágyú fegyverzet, APS, és érdemes megfigyelni, hogy a tornyon és a testen is vannak ködvető-gránát vetők... -
#87915
Az MH-nak 40 000 gépkarabély? Enyhén szólva is túlzás lenne. Ha 10 000-et vesznek, már örömtáncot fog járni mindenki. -
JanáJ #87914 V4 összefogás van. A fegyver összeszerelést, majd gyártást pont azért hozzák ide, mert a honvédségnek fognak gyártani pár tízezer fegyvert. A rendőröknél csapatpróbás volt a géppisztoly. Pisztoly meg egy két kivételtől eltekintve mindenkinek kellene.
A Közt EŐ és a TEK más tészta, ők "csókosok", megkapják/megkaphatják a legjobbat. Ha a TEK vesz 500 karabélyt, akkor szinte mindegy hogy drága HK 416, vagy bodza puska, a MH-nak viszont kell vagy 30-40 ezer csúzli. Legalábbis remélem nem csak a harcolóknak vesznek 5000-et. :-) -
fonak #87913 Nyilván kaptak ígéretet rá, hogy tőlük rendelik majd a Honvédség új szolgálati fegyverét, csak szívességből nem hoznának ide gyártást. -
Marcus9311 #87912 A csehek csak a gyártást hozzák Magyarországra, a fegyverek külső megrendelésre készülnek, nem a Honvédségnek.
Meg amúgy is jelen helyzetben 5 típust használnak a fegyveres szerveink:
Mezei honvédeknek / bokorugróknak AK-63-as, KMZ-seknek ami M4-esek, HK 416-os a Köztársasági Elnöki Őrségnek és a TEK-nek, azok még egyénileg modernizált AMD-ket is használnak, és végül a CZ 805-ös kísérleti jelleggel néhánynak.
-
#87911
A gondolat szép csak hogy az állambácsi már megegyezett a Cseh CZ fegyvergyártó vallattál, így álmokat és vágyakat kéretik e köré csoportosítani :)
- link -
Marcus9311 #87910 Nekem olyasfajta különutas véleményem lenne, hogy nem az M27-es és M249-es között vacillálnék, hanem inkább a raj és szakasz szintű géppuskák között.
Véleményem szerint a HK termékcsaláddal le lehetne fedni a Honvédségünket, így
pisztolynak P30L,
gépkarabélynak HK 416-os, ami csőcserékkel sok feladatkört lefedhet,
géppuskának pedig csak és kizárólag MG5-ös (HK 121-es) lenne, az MG4-est kihagynám.
A HK 121-es az M60-assal, M240-es és PKM-el van egy súlycsoportban, az MG4-es meg az M249-essel.
A HK 121-es nagyon moduláris darab, meg a lőszere mindent visz, és ilyenkor ki törődik 1,5 kg plusz súllyal ? -
JanáJ #87909 Szerintem meg pont fordítva. A kifogás amivel lecserélik, az valóban előrelépés. A súllyal egyet értek, végre nem másnak cipeled a lőszert, hanem te is ellőheted. A megbízhatóságot nem értem. De ettől még fél éve - éve is azt írta Cifu, hogy ez lesz és jé... -
#87908
Ha még nem lett volna a hétvégi lyutu... -
fade2black #87907 Nem gondolnám, hogy bujtatva lenne. Ez max az utóhatása, hogy a jelenlegi helyzetben, környezetben, xév tapasztalat alapján sokkal több az M27 előnye támogató szerepkörben (is) mint a M249é.
Az előnyöket, hátrányokat meg kitárgyaltuk innen kinek mi. Én fotelből jóval jobbnak tartom az M27et. Előny: Sokkal könnyebb + sokkal több lőszert (vagy akármit pl egy kis drónt) tud magával vinni + jóval pontosabb + megbízhatobb + logisztiában... sokkal előnyösebb. Hátrány: Hosszabb 5-6+ perces távon nem lehet 100/perceket lövöldözni vele. (M249el sem. Elfogy a lőszer.) -
JanáJ #87906 Feltetelezem azert amit Cifu irt, hogy eggyessel es rovid sorozattal tervezik hasznalni. A 100-as es csiga tar nehezen toltheto. A csigat eltenni is macerasabb. A hevedernek meg mi ertelme lenne, ha nem cserelheto a cso?
Meg ugye itt bujtatott karabely csere van, csak tulgondolod. -
Marcus9311 #87905 Az M27-est miért "csak" 30 / 60-as tárral alkalmazzák, miért nem 100-as rakasszal, mint az Ares Shrike-ot vagy csigatárral, mint az MG36-ost ?
-
JanáJ #87904 Az volt a kerdesed kell e ketfajta vas. Nyilvan kenyelmesebb, ha hasonlit a ket vas, de a kerdesed szempontjabil tok lenyegtelen. -
Marcus9311 #87903 The Heckler & Koch MG5 (HK121) general-purpose machine gun is chambered in 7.62×51mm NATO cartridge and has been adopted by the Bundeswehr. It is based on the MG4, however there are only few parts that are interchangeable due to the machine guns having different calibers and their sizes.[4]
Ilyen alapon áll meg rá az 5,56-os és 7,62-es Minimis hasonlat. -
JanáJ #87902 Nem érzem a különbséget, de legyen. A géppuska emlékeim szerint a raj tűzerejének felét adja, ezért nem tűnik jó ötletnek az otthon hagyása. A köztes lőszert tüzelő LMG már más kérdés. Az oroszok megelégedtek a szekrénytáras RPK-val. Nyugaton divat a Minimi. -
Marcus9311 #87901 Az MG4 és MG5 jobb hasonlattal az 5,56x45-öst és a 7,62x51-est tüzelő M249-eseknek feleltethető meg. -
JanáJ #87900 Ha nem lenne koztuk kulonbseg, akkor szerinted minek hoztak volna letre mind a kettot? Minek van M240 meg M249 is rendszerbeb? -
Marcus9311 #87899 Kaliberben természetesen van különbség, de külsőre ugyanaz, olyasmi az MG4 / 5, mint a HK 416 / 417. -
#87898
Az egyik egy 5.56x45mm-es könnyű géppuska, a másik egy 7.62x51mm közepes géppuska. Mindkettőnek megvan a saját feladata, természetesen van értelme mindkettőt rendszeresíteni. -
Marcus9311 #87897 Visszatérve az MG36 vs MG4 vagy M27 vs M249 témához, mit szólnátok az MG4 vs MG5-ös összehasonlításához, van értelme a kettőt rendszeresíteni, vagy elégséges az egyik ? -
#87896
A “sustained rate” csak azt jelenti mennyit lehet lőni percenként amit tartósan elvisel a fegyver. Azt hiszem a cső a leggyengébb láncszem egy fegyverben ha arról van szó mennyit lehet lőni. Az M249 csöve cserélhető. Pl. 2 percenként 200 lövést leadnak, az 1 egész 200 lőszeres heveder elhasználása. Csövet cserélnek és a forró cső eltűnt az M249-ből. -
Marcus9311 #87895 http://www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/223495-my-hk-243-experience.html
6 months ago I bought myself an HK 243 S SAR for rouhly 1500.- USD. The HK G36 has always been a part of my wet gun dreams and I always wanted one like these.
When I got the gun I wanted to test this bad boy to its limits. So I took the HK several times to a combat cellar where I do my regular training. I came up with the following pross and cons:
Pros:
- Weight. Compared to other full sized assault rifles (FN SCAR, SIG 550, AK) the G36 is not that heavy.
- Handling. I took it out of the box, inserted a 30rd mag and was all set to go. Loading the gun was simple, mag exchange and such went all well. The pistol grip of the gun is ok. Hand guard is ok. No cheap parts on this gun except the hand guard.
- Recoil. almost non existent.
- Top Rail. The HK comes with a top picatinny rail to attach extra optics. Awesome.
Cons:
- Bolt catcher. Little button at the trigger guard. Pretty useless.
- Iron sights. Too small if used in cqb.
- Heats up. When I ran 4 mags through the gun it heated up so badly that I had to let it cool down. No chances of holding it anymore. Neither at the handguard nor at the lower receiver.
Overall I must say it's an easy to use rifle, is accurate on the distances I shot with and I got a good feeling whenever I have to use it in training. The big let down is that it heats up very easily. None of my other guns heat up that quick... -
JanáJ #87894 OFF
Telefonról számomra olvashatatlan az oldal, mert ahogy görgetek mindig elugrik lefelé, akár 1-2 hsz-t átugorva. Nálam van a gond, vagy más is szív vele? Tippre a reklámot tölti be késve és az "lök" rajta ennyit. -
JYeti #87893 A Steyr Rheinmetal RS 556-rol hallott valaki valami ujabb fejlemenyt?
Ennek cserelheto a csove (Steyr AUG rendszer), acel zarvezetoje van (elvileg olaj nelkul is megy egy darabig) etc. Ezzel indult a Rheinmetal a H&K ellen a nemet tenderen. Itt egy video rola:
Buktacsoki. Nagy reményekkel indultak a Bundeswehr tenderen (a Rheinmetall és a Steyr fogott össze, elvileg az AUG műszaki megoldásait tették át egy AR-15 köntösbe nagyrészt). A fegyver nagy volt, nehéz volt, többet nem igazán tudni róla (kérdés, hogy az előagyhoz rögzített cső a pontosságra milyen hatással lehetett), a tavaszi hírek szerint pedig kiszállt a Bundeswehr tenderből.
Jelenleg a tenderen a HK maradt (HK433, HK416), vagy egyedül, vagy egy másik pályázóval (nem egyértelműek a hírek).
![]()
RS556
Y
Utoljára szerkesztette: JYeti, 2018.05.24. 20:55:54 -
JYeti #87892 Az M4-eseknél a tok normális módon duraluból / króm-molibdénből van, a többi műanyag rész meg normális minőségű műanyagokból, akkor G36-osoknál miért tolták el nagyon az egészet ?
Ahogy Cifu mondta, nem tolták el a G36-ot. Ha arra a hisztériára gondolsz, amit korábban a német hadügyminisztérium kezdeményezett, az a vita már lezárult, a HK toronymagasan nyertesként jött ki az ügyből. Egyrészt egy csomó független szakértői elemzés készült a fegyverről, amelyek azt mutatták, hogy normál használat mellett nem fordul elő vele olyan probléma, amit a német hadügyminisztérium kifogásolt (hosszabb sorozatlövésnél jelentősen romlik a pontosság), másrészt a HK bíróság előtt is megnyerte az ügyet (a bíróság kimondta, hogy a G36 megfelelt a Bundeswehr kiírásainak és eredeti elvárásainak). A német hadügyminisztérium elfogadta a döntést (nem fellebbeztek).
Ezt követően Litvánia, illetve a német rendőri egységek is berendeltek egy nagyobb darabszámot a G36-ból, valószínűleg ezt nem tették volna meg, ha a kifogásolt problémák ténylegesen fennálltak volna.
Ami látszik, hogy ha nem arra használják a fegyvert, amire tervezték (kb. LMG-ként folyamatos sorozatlövésre), akkor valóban romlik a pontossága, egy idő után le is olvasztható - ez azonban az összes többi fegyverre is igaz.
A tesztek alapján az, hogy megolvad a műanyag a cső meg a zár körül és deformálódik a fegyver, rendeltetésszerű használat mellett nem igaz.
A G36-ot a német hadsereg azért cseréli le formálisan, mert a német hadügyminiszter kijelentette, hogy le kell cserélni, és kész. Utána kiderült, hogy ezt külön műszaki okok, illetve hiányosságok nem indokolják, de akkorra már ki lett adva a parancs.
Amit egyébként fel lehet róni a puskának, hogy a zár felett van a felhúzókar, mint a FAMAS-nál, emiatt az optikát csak emelt sínre lehet feltenni, ami nem a legelőnyösebb elrendezés, illetve az elején, hogy a válltámasz nem volt állítható, csak behajtható.
Az okok, hogy a G36 vonalat (legalábbis külsőségeiben) a HK nem erőlteti, az elsődlegesen az, amit Cifu is mondott, hogy a HK jól meglovagolta az AR-15 hype-ot, és egy elég jól sikerült fegyvert rakott össze (HK416 család), ami elég sikeres lett, célszerű ezt fejleszteni.
A másik oldalon egyébként pont a Bundeswehr tenderre fejlesztették ki az új HK433-at, ami lényegében az új trendeknek (FN-SCAR, Cz-Bren stb.) megfelelő kialakítású fegyver, a hírek szerint igazából egy sima G36, csak modernebb köntösbe öltöztetve.
A HK egyébként a G36 vonalat is fejleszti tovább, nemrég jöttek ki az új variánsokkal.
![]()
HK 233
![]()
HK433, 4-es verzió, az A5-ben elvileg hátrébb tolják a felhúzókart, hogy ne akadályozza a fegyver oldalára szerelhető eszközöket, illetve erősítik a felhúzókar mechanikáját, hogy ne legyen olyan könnyű kiszedni (a felhúzókart egy mozdulattal át lehet tenni a másik oldalra, csak a tesztek alapján túl könnyen kijött, és adott esetben a katona kezében maradhatott)
Y -
savaz #87891 A problema a cso befogasanal van, ha az kilagyul a hotol (meg nem eg) akkor az iranyzovonal es a cso tengelye elmozdul, ami a szoraskep romlasaban mutatkozik meg.
Olcso M-16-osnal a gazvisszavezeto cso olvad el es a fegyver hasznalhatatlan lesz. Szerintem ottis lehet elmozdulas, mert az alu es az acel maskepp tagul a hotol. Erre meg rajattszhat, hogy azon az AR rendszernel meg kulon idevezetik a forro gazt.
AK-nal a cso lekonyul es szokik a gaz a gazelvevo furatnal. Kivancsi vagyok a golyoszoro verzio hogy viseli ezt, ott nem sokkal vastagabb a cso, de hosszabb.
Szvsz egy G-36 van olyan pontos 400 folyamatos loves utan, mint egy AK szinten 400 loves utan (nem is egy szintrol indulnak :-) -
#87890
akkor G36-osoknál miért tolták el nagyon az egészet ?
Nem tolták el. Az amerikai piacon nem lehetett a G36-al nagy sikereket elérni, mert az AR-15 és folyományai kvázi uralják a fegyverpiacot. Innen jött ugye az ötlet (függően attól, ki mit tekint forrásnak), hogy a HK akár csinálhatna egy normális M4 klónt is, a G36-féle gázdugattyús megoldással, ami ugye kevésbé érzékeny a koszra, mint a hagyományos AR-15 megoldás. Ez lett a HK416. Paradoxon, hogy ugye amerikában is volt erre megoldás (AR-18), csak hát az a kutyának se kellett (a Colt és társai eléggé tolták az AR-15 szekerét)...
Mivel a HK416 megérte a befektetést, a HK elkezdte tolni a szekerét, és a végén olyan népszerű lett, hogy már inkább azt tendereztették mindenhol, és nem a G36-ost... -
Marcus9311 #87889 Az M4-eseknél a tok normális módon duraluból / króm-molibdénből van, a többi műanyag rész meg normális minőségű műanyagokból, akkor G36-osoknál miért tolták el nagyon az egészet ? -
#87888
Minden modern fegyver "játékpuska", ha a műanyag alkatrészekre gondolsz.
A G36 kukázva lett gyakorlatilag, hiába készültek el az A4-es szériával, szinte minden tenderen a HK416-ot indítják ma már...
