94980
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#32178
mivel a hadseregünk most éppen a missziózásra lőtte be magát, az igényeknek megfelel. egyébként ez csak a békelétszám, és harckocsiból van még m zároltban. -
horthy #32177 " Na de mennyi mikor most is durván 20-25 év előnye van a hadiipari csúcs hi-tech terén? A kínai gazdaság lehet, hogy 10%-ban fejlődik csak az USA 2%-os fejlődéssel is aboszlútértékben többet fejlődik, merthogy lazán 10-20-szor akkor a GDP-jük. Szimpla matek, de itt sokan még erre sem képesek... "
Azért a 10-20-szor nagyobb gdp országos szintre kivetitve azért erős tulzás !
12/8 az USA javára azaz 30% al vezet az USA nem számolva azzal hogy több száz milliárd dolláros tartozást a Bank Of China meg egyébb országok bankjai felé ! A 80-as években az USA volt a világ legnagyobb hitelezője , most ezzel ellentétben a világ legnagyobb adósa ! És ezt az állapotot sem lehet örökké fentartani mert kiborul egyszer a bili ! Nem lehet azt megtenni büntetlenül hogy mindenkit letojok semmit nem téritek vissza még atomrakétákkal sem , a gazdaság , pénzügyi világ már sok hadsereget kifektetett !
A szovjetunio se katonailag szenvedett vereséget hanem gazdaságilag ment tönkre és ha nincs lové akkor nincs miből fentartani a hadsereget !
Ezzel szemben Kinának egyre több pénze , fejődő gazdasága , hadiipara stb van . Az erősődő gazdaság és fejlődő technikai vivmányokat ( mégha koppincs is ) azért a kinaiak felhasználják a hadseregük modernizációjánál igy jo az esélyük a felzárkozásra a fejlett államok hadseregeihez !
-
#32176
"Ha jön az F-22, megy az atom. Csúnyán néznek a macira, megy az atom. Nagyon arcoskodnak a macival, megy az atom. Ez épp elég nekik és túlzottan elfelejtjük eme apró tényt."
Na itt repül le a gépszíj az agyamról az összes ilyen típusú hozzászólás estén. Miért hiszi azt minden jöttment, hogy az oroszok csak úgy dobálóznak az atommal??? 60 évig nem tették... Tudjátok hasonlóra hasolnóval? Miért hiszitek, hogy szuicid hajlama lenne atz orosz vezetőknek? Az USA - orosz közvetlen konfliktus eléggé kizárt jelenleg.
Tudod az USA-nak van cirka 26 AEGIS cirkálója és már most is rendelkeznek némi ABM képességel (lásd műhold leszedése) amit a köv 3 évben nagyon megnyomnak. Két AEGIS cirkáló képes lesz lefogni egy Európa nagyásgú területet. Megfelelő pontosság esetén ez már a startégaiai erőegyensúlyt fenyegeti valamennyre, de durván 100-200 SM-2/3 rakéta fér el egy cirkálón... -
#32175
"Ja meg nem is beszélve az amcsik ugy el vannak adosodva hogy nem is tudnak nagyobb mennyiségben modernebb fegyvereket vásárolni!"
Ez HT és nem gazdaságelemző topic, ehhez nem tudok sokat hozzászólni. Sokan temették már az USA gazdaságát az elmúlt 30 évben, de még mindig megy.
"Azért mert rendszeresitettek kb 60 db F-22A-t az még nem a világ közepe !"
De, az. Mert a TECHNOLÓGIA és a képesség megvan, míg a többiek FÉNYÉVEKRE vannak ettől. Ez nem a világ közpe? Valóban nem, de baromi nagy fegyvertény.
"Az F-15 , F-16-osok szinvonalához majd szépen felzárkozik lassan a kinai légierő is !"
Hát marha lessan. 3-4 év múlva itt az F-35, attól megintcsak igen messze vannak az oroszok által gyártott gépek...
"Ha lassan de biztosan ki alakul az hadielektronikai bázis is ahogy fejlődik a kinai gazdaság , az tény hogy ezen a területen van még mit behozni az USA-val szemben de szerintem már csak idő kérdése!"
Na de mennyi mikor most is durván 20-25 év előnye van a hadiipari csúcs hi-tech terén? A kínai gazdaság lehet, hogy 10%-ban fejlődik csak az USA 2%-os fejlődéssel is aboszlútértékben többet fejlődik, merthogy lazán 10-20-szor akkor a GDP-jük. Szimpla matek, de itt sokan még erre sem képesek... -
#32174
A rendszer abban más, hogy szerződéses katonák vannak, akik elvileg önként jönnek be, jobban terhelhetőek, motiváltabb, igényli a képzést. Aztán az alapkiképzést több egymásra épülő tanfolyam követheti, gyakorlati+elméleti, gyakorlatok...stb. Szóval nem lehet egy lapon említeni a sorozott sereg bakeszaival. Persze nem mondom, hogy nem, biztos ott is volt, aki komolyan vette, amennyire lehetett. Amúgy milyen létszámstopp is van??? Az van, hogy a tisztelt nagyérdemű nagy része van vele, hogy havi 100 ért nem fog kúszni-mászni, meg masírozni, mert nem éri meg. A fizetés már politikai döntés...és nem szakmai. -
#32173
mondom tovább a kiképzés anyagi költségeinek csökkentés emiatt is van szar helyzetben a honvédség, lásd pl a folyamatos repülési hiány és ebből adódó balesetek (akadt pár ebben az évben), na most jelenleg a légierő a legjobban támogatott része a seregnek, mi lehet akkor a többi részen szerinted? -
#32172
Kiképzésről van szó, meg a 15db lőszerről... arról írtam, nem az egész MH felépítéséről... Ne keveredjünk el olyan messzire, hisz a te hozzászólásodra reagáltam. Az általánosítás és a pontatlan tájékozatatások mellőzésére hívnám csak fel a figyelmet. -
#32171
miben is más a rendszer? nézzd már me gmi maradt a seregből 12+3 harckocsi 12 tűzérségi löveg, most már se felszerelés se ember, az elmúlt 1,5 év létszámstopja miatt a létszám úgy lecsökkent még a missziókba is lasszóval fogják az embereket. -
#32170
Aham, te a sorozott állományról beszélsz??? Ébresztő! Magyarországon 2004. novemberében megszűnt a hadkötelezettség. Azóta azért más a rendszer, ezért mondom, hogy hallomás, meg régi "élménybeszámolók" alapján nem kellene kinyilatkoztatásokat tenni. Igen, én is voltam sorkatona, és igen, mi sem derékig lőszerhüvelyben állva fejeztük be az alap lőgyakorlatot. Eddig igaz a hozzászólás ezen része, de beírásodból nem derült ki, hogy a múltról beszélsz, így az egész már nem állja meg a helyét. Nem mondom, hogy a vízfej rész nem ül, de az is megér egy misét, ki esik a "ténylegesen honvéd"-kategóriába, ki a "vízfejbe"... -
horthy #32169 Ja meg nem is beszélve az amcsik ugy el vannak adosodva hogy nem is tudnak nagyobb mennyiségben modernebb fegyvereket vásárolni !
Azért mert rendszeresitettek kb 60 db F-22A-t az még nem a világ közepe ! Azt a lovét amit irakban meg afganisztánban elkurtak fegyvervásárlásra költötték volna már rég F-22-esekkel repülne az egész vadászlégierő ! Az F-15 , F-16-osok szinvonalához majd szépen felzárkozik lassan a kinai légierő is ! Ha lassan de biztosan ki alakul az hadielektronikai bázis is ahogy fejlődik a kinai gazdaság , az tény hogy ezen a területen van még mit behozni az USA-val szemben de szerintem már csak idő kérdése ! -
Kurfürst #32168 Hmm.. nagyon leszólod te a ruszkiknál a képzést. Nagybátyám harckocsizó volt, nem most, hanem amikor még jó sokáig voltak. Mesélte hogy néha volt hadgyakorlat, olyankor még lőttek a harckocsival néhányat (ó, boldog békeidők.. van harckocsi.. és még lőnek is vele!).
Mellettük volt egy orosz harckocsihadosztály. ÉJJEL NAPPAL lőttek. Lőszer nem számított. Gondolom "kissé" nagyobb harcértéket is képviseltek mint az ágyútöltelék szerepét betöltő VSZ segédcsapatok..
Ma sincs ez annyira másképp. A légierő, és a flotta a ruszkiknál most szopóágon van, de üzemanyagból, lőszerből, fegyverből, a bakákat kellőképp "inspiráló" őrmesterből most sincs hiány.
Egyébként meg minek költsenek rá milliárdokat? A Szovjet presztízsidők elmúltak. Ha az amcsiknak F-22 van - na és, miért izgassa őket? Miért akarjanak vele versenyezni? Ha jön az F-22, megy az atom. Csúnyán néznek a macira, megy az atom. Nagyon arcoskodnak a macival, megy az atom. Ez épp elég nekik és túlzottan elfelejtjük eme apró tényt.
A többi ország meg nem kihívó - nem is akarnak azok lenni, megintcsak, minek - talán majd Kína, hosszabb távon.
Egyébként per pillanat nincs olyan fenyegetettség, ami nagyon indokolná a nagy fegyverkezést. Rosszul befektetett pénz szerintem ma az, ami F-22esekbe meg ilyen olyan új fegyverrendszerekbe megy. A ma drágán megvett vadászgép 20 év múlva megy a roncstelepre, akkor is ha semmit nem csinált közben. -
#32167
volt egyszer Egerben egy 24-es felderítő század, történetesen ha kinézek az ablakon még mindig a laktanyára látok bár lassan szétesik ( az alakulóteret régen naponta többször söpörtök most méteres gaz burjánzik rajta) akad ismerős aki még az 1 éves ernyős mélységit nyomta végig ami nem volt sz@r (bár a téli sítalpas kiképzést már ők is augusztusban kapták 1 teremben) és az utolsó eresztéses 6 hónapos sima felderítő is (ő maga se tudta megmondani miért is van a zöld sapijuk, hiszen semmi extrák ők) na ők nyomták a 15 lőszeres kiképzést. én továbbra is azt mondom hogy a magyar honvédek jók és kemények az a pár ezer ember aki ténylegesen honvéd nem akta tologató vízfej vagyis a MH kevesebb mint negyede. -
#32166
Mondjuk kintről, meg hallomásból könnyű ítéletet hozni, de hidd el, hogy egy alap kisalegység parancsnoki tanfolyamon, netán könnyűlövész, esetleg hazai ranger-tanfolyamon nem egytucat a kiszabat a lőszerből. Sőt lehet, hogy meglepő számodra, de van hang és füstgránát is (nem 1-1db, of course), ugye most megleptelek??? De remélem, azt nem gondolod komolyan, hogy a MH-nak az utolsó bakeszig zöldsapkásokból kell állnia, ugye? Akik "harcoló" csapatnál vannak, azoknak nyílik lehetőség a gyakorlatozásra. Utálom, hogy itt csak azt olvasom mindig, hogy bezzeg az Usákok, bezzeg a ruszkik, bezzeg a lengyelek, a szlovákok, persze ki-ki vérmérséklete szerint, de egy valamiben szinte teljes a konszenzus a topicban, hogy a MH egy nagy halom... -
Lacusch69 #32165 Szó nincs hitvitáról, arról van szó, hogy 500.000 amerikai katona nem egyenlő 500.000 Grál-lovaggal. -
Lacusch69 #32164 Ha már ennyire részletekbe megyünk: hadifoglyok agyonlövéséről volt szó, és SS-ekről.
Ergo: a Waffen-SS-ről van szó, ugyanis ha nem katonák, akkor nem kapnak hadifogoly státuszt. Lásd Guantanamo... -
#32163
Az a szint amit amit te írsz az valahol az SAS szint környékén van. Mennyi ilyen katona van aktív? 200-250? -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#32162
Egyetlen komolyabb fejlesztés van kilátásban, jönnek az Albák helyett az ex-cseh Alcák. -
#32161
de én most nem a magyar hadseregről beszéltem, hanem egy képzeletbeliről, akinek a közbakáinál lehetne alkalmazni minnél realisztikusabb kiképzést! -
#32160
biztos vagyok benne hogy még a "sima" kézifegyveres bakák s előnek eleget, a többiről meg ne is beszéljünk lásd az új vadászok fegyverzet nélkül... -
#32159
én úgy gondolom ha azzal a szarral ami itthon van tudják hozzni a többi NATO ország szintjét nem lehetnek azok sírós kislányok, mi lenne ha tisztességes cuccot is kapnának? -
#32158
igazából tényleg nem tudom, hogy konkrétan mennyit lőnek, de szerintem az 5/24esek, és a 32esek sokkal többet.
lehet ez is csak ez rémhír. valaki hallotta, hogy az arrabona légvédelmi dandárnál évente mondjuk 60 golyót lőnek el, aztán levonta a következtetést.
de tudtommal van itt katona a topikban, nyilatkozzon ő. -
#32157
oké, lehetne bevezetni külön szinteket, és aszerint osztályozni a képességeit az egységeknek.
egyébként tudtommal manapság a profi hadsereg a cél, nem pedig nyavajgó leányegyletek maskarabálja. -
#32156
na de most komolyan szerinted ez kiképzés? basszus 1 sima vadász vizsgához többet kell lőni..... -
#32155
még mindig jobb, mint a sorkaonák 9 lőszerje:) -
#32154
meg a fél év alatt ellőtt 15 lőszer, milyen kiképzésről is beszélünk? :D -
tomcat1 #32153 "nem azt mondtam, hogy harc közben ne kapjon nyugati színvonalú ellátást, hanem azt, hogy a kiképzés legyen minnél életszerűbb, és ha kell, fakérgen és kukacokon is meg tudjon élni. vagy gyalogolni 100 kilométert a szétizzadt rongyaiban úgy, hogy a morálja ne csökkenjen.
"
persze és ezt minden egyes katonával meg lehet tenni? Nem mindenki supermen hogy mindent NYAVAJGÁS nélkül kibirjon, elvégre emberek nem gépek... -
#32152
persze voltak a nagy hatótávolságú vezérkari fizetések, meg a beszivárgó fagyifépek. -
Garga Pitic #32151 Játssz egyszer úgy, hogy van tétje. Mittomén pénzbe, vagy rúgd le a monitort, ha hamar meghalsz.
Meg fogod látni, hogy a légierő vagy tüzérség igen hasznos dolog, és (akár állandó) használatuk gyalogsági támadás előtt nem egyenlő a gyávasággal. -
#32150
nem azt mondtam, hogy harc közben ne kapjon nyugati színvonalú ellátást, hanem azt, hogy a kiképzés legyen minnél életszerűbb, és ha kell, fakérgen és kukacokon is meg tudjon élni. vagy gyalogolni 100 kilométert a szétizzadt rongyaiban úgy, hogy a morálja ne csökkenjen.
látom, félreértjük egymást. vagy ti nem akarjátok megérteni, mire gondolok.
mellesleg, kit érdekel, hogy mennyit költenek az amcsi katonára, máshogy csinálni nem lehet? -
Zenty #32149 elfogult amcsi könyveket minek vegyek figyelembe? Arra ott van a medal of honor game ha hős amcsi katonákat hatalmas amcsi zászlókkal akarom nézegetni.
Majd megkeresem mi a címe, de a beszámolok többségében erről írnak, hogy még mozdulni sem mertek. Akkor ezt minek lehet nevezni? És az sem véletlen, hogy rossz hír terjedt el az amcsi katonákról.
Nem rugdosok én senkit, de ami megtörtént az megtörtént. Ebben a kérdésben nem elfogult lelkizés kell -
bgabor #32148 Új szolgálati Audik? Még több pia szekeres miniszter úrnak? 
Körülbelül ilyen szinten gondolkodnak fejlesztésben. -
tomcat1 #32147 mére szidják itt sokanaz amcsi "beszari" katonákat? Lehettek végtére ilyen egységek, de hát ott 52 állam van, nagyon sokféle ember, sokféle mentalitás, nagyobb a változatosság szinte mint európában.. -
#32146
semmi extra szokásos idióta hitviták, hogy ki volt a jobb az orosz a német vagy az angolszász katona...
baromság mert végülis mindnek meghalt nagyrésze a háborúban sajnos.
Egyébként meg tök feleslegesen vagdalkoztok mindannyian különböző könyvekkel számok nélkül. Ugyanis egyik könyv sem dokumentumgyűjtemény. minden író a saját szemszögéből írt le mindent. -
#32145
Ha felsőbb kérésre akkor ez miért nem vált általános gyakorlattá? Mert nem volt az...
"Az SS katona miért más az amerikaik szemében?"
Ne keverd légyszíves az SS-t a Waffen SS-szel. Az SS az nem katonai szervezet volt. Sebaj. -
Lacusch69 #32144 Az SS katona miért más az amerikaik szemében? Mert nem fosta össze magát?
Nem két magyar pilótát lőttek le ernyőn, hanem csak kettőt említettem.
Mint írtam, felsőbb "kérésre" tették (Becze Cs.: Elfelejtett hősök) -
Lacusch69 #32143 Nem azt írtam, hogy MINDEN német hadifoglyot agyonlőttek, hanem hogy fordult elő ilyen eset, nem is egy. (Acélpokol, 118.o. brit pc. tábornok könyve, kutatásokon alapul)
Egyébként meg a németek agyonlőtték az összes hadifoglyot?
Azzal ne foglalkozz, hogy neked nem tetszik egy amerikai ügyvéd stílusa, attól még lehet igaz, nem gondolod? (Esetleg az Indianapolis cirkáló kapitányának pere a háború után? Ki is tanúskodott mellette?)
Minden japán a haláláig harcolt volna? Vagy egyszerűen agyonlőtték, amikor megadta magát?
Esetleg gondolkozz el egy Heinz-Wilhelm Eck vs. Dudley Walker Morton összehasonlításon. Melyik mit követett el, és mi lett a sorsa?
Még idézném Churchillt a nürnbergi per utánról: „Nagyon kell rá vigyáznunk, hogy ne mi veszítsük el a következő háborút!” -
#32142
hmm tagnap óta 92 üzenet. csesszétek meg el nem olvasom :D
egyébként vki tud arról vmit hogy a mélyen tisztelt HM milyen felejsztéseket tervez ? vagy szerintük minden frankó úgy ahogy van ? -
bgabor #32141 Mekkora hülyeségeket beszélsz már.
"de szerintem, egy átlag katona kiképzése akkor lehet a legsikeresebb, ha minnél kevesebbszer lát zuhanyzót, barakkot, kész ételt, és úgy általában civilizációt."
Ha csak bármi fogalmad lenne a valóságról, tudnád hogy ezek a dolgok mennyit jelentettek a fronton szolgáló katonáknak. Az, hogy van e meleg étel a katona hasában egészséges e, tud e zuhanyozni stb, döntő mértékben befolyásolják a harc közbeni teljesítményét.
"tudod, pont az anyagi vonzat nem számít semmit az átlag katonák kiképzésénél"
Ez is egy szép darab. Van foglamad róla, mennyi pénzbe kerül egy amerikai GI kiképzése? Vagy hogy mennyibe kerül a felszerelése?
Vagy hogy mennyit költ rá a hadsereg miközben szolgálatot teljesít?
Persze volt hadsereg a történelem során, ahol a te elgondolásaid szerint bántak a katonákkal. Semmi ráfordítás a kikézésre, no zuhany, no meleg étel, minimális, szar minőségű felszerelés. Úgy hívták, Szovjet Vörös Hadsereg. Húszmillió, azaz 20.000.000 szovjet katona esett el emiatt a határtalanul ostoba gondolkodásmód miatt a második világháború alatt. -
bgabor #32140 Persze. Az amerikaiak agyonlövik a hadifoglyokat. A felszabadított koncentrációs táborokban talált többszázezer embert meg ruházzák, etetik. És mi van sok hadifogolytáborral, amik tele voltak német hadifoglyokkal? Azokat miért nem lőtték le? Olcsóbb lett volna, az ostoba bunkó szovjetek is ezt a megközelítést alkalmazták.
Annak pedig, hogy egy amerikai ügyvéd milyen praktikákkal menti fel a védencét, nem sok köze van a valós eseményekhez. Elképzelem azokat az amerikai tanúkat, akik önként tanúskodtak egy náci háborús bűnös MELLETT. Tényleg roppant életszerű.
Az egyedi eseteket pedig nem kéne általános gyakorlatként feltüntetni. -
#32139
Előbb még napiparancsról volt szó... Senki nem tagadja, hogy előfordultak sajnálatos esetek a másik oldalon, de azér ne maszatoljatok már, hogy ez rendszerességel és felsőbb utasításra. Szóval hol itt a napiparncs és rendszeresség? Még mindig nem látok semmiféle bizonyítékot.
Az ameriaki parancsok talán nem az SS-ek agyonlövésére vonatkozot?
Legéppuskáztak két magyar pilótát. Szomorú. Hány civilt lőttek agyon keleten? Eh...