Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A magyar fegyvertörvény tervezetében emlékszem, hogy ki is volt ez még emelve a lõszerek terén (valami olyan megfogalmazással, hogy lõszernek minõsül a ..., kivéve, ha kifejezetten katonai célra tervezték). A jelenlegi fegyvertörvény egy kalap ********, a szövege semmitmondó, abban hiába keresel erre utalóan bármit. De ha vásárolni akarsz mondjuk egy 7.62x39-es vadászfegyvert, és azt fel is vezetik a fegyverkönyvedbe... na az már egy szép kaland lenne. Érdemes egyébként a lenti MFS weboldalon megnézni a nagy kaliberû lõszerek osztályozását, vannak ugye a vadászlõszerek és vannak a katonai lõszerek.
Pisztolylõszereknél egy idõben (90-es évek) a Makarov lõszer volt tiltva, mivel ugye a rendvédelmi erõk azt használták.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"...itthon a szabályozás szerint katonai kaliberû fegyver nem engedélyezett civil tartásra..."
Idéznéd az adott törvény/rendelet számát, pontos szövegét? Csak azért, mert akkor 9x19 Luger/Parabellum és 9x18 Makarov sem tartható civil célokra, mivel mind a kettõ hadilõszer (is). Azt tudom, hogy az olaszoknál így van, azért is kell a sportolóiknak 9x21-et használni.
They are not the same, 'cause the .308 Win was released by Winchester several years before the Army standarized the T64E3 as the 7.62MM. You'll get an endless discussion of pressure specs, endless because SAAMI and the Ordnance Dep't measured pressure in different, unrelateable ways. Howver, the chamber drawings are different.
They are the same, 'cause nobody (and Clint's been looking for many years!) makes 7.62MM ammo that isn't to the .308 "headspace" dimension spec. So 7.62MM ammo fits nicely into .308 chambers, as a rule.
Most of the time it's a distinction without a difference. But if you intend to shoot .308 commercial in a military arm chambered for 7.62MM, first check the headspace with .308 commercial gauges first. You may get a surprise.
Magyarul (a .308Win és a 7.62x51mm):
Nem azonosak, mivel a Winchester gyár a .308Win kalibert évekkel azelött bocsátotta ki, mielõtt a hadsereg elfogadta a T64E3-at és a 7.62mm NATO lõszert. Lehet végtelenségig vitatkozni a töltényûri nyomásról, mivel a különféle szervek eltérõ módon határozzák meg azokat. A lényeg az, hogy a két lõszerre való töltényûr méretei eltérõek.
Azonosak, mivel egyetlen gyártó sem készíti a 7.62x51mm-es lõszerét úgy, hogy ne férjen be a .308Win töltényûrébe. Vagyis szabály, hogy a 7.62x51mm NATO lõszer szépen belemegy bármilyen .308Win puskába.
A különbségek elhanyagolhatóak. Viszont ha civil .308Win lõszert akarsz katonai 7.62x51mm-es puskából kilõni, elõször ellenõrizd le, hogy a hüvely nyaka és átmeneti része megfelelõ-e. Különben lehet, hogy meglepetésben lesz részed.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Amúgy csak kiváncsiságból elnéztem a MFS 2000 KFT oldalára. Érdekes adatokat találtam. Bármilyen meglepõ, az MFS 7.62x51mm (ami KATONAI lõszer, tehát elvileg civil itthon nem juthatna hozzá) nagyobb torkolati energiával rendelkezik, mint az MFS .308Win lõszer!!! Magyarul arról van szó, hogy az MFS által gyártott .308Win bõõõõven belül van a szabvány szerint 7.62x51mm-es lõszer értékeinek (kivétel a 11.7g-os SP lõszer). Azért meglepõ, mert elvileg ugye korábban arról volt szó, hogy a .308Win nagyobb töltényûri nyomást enged meg. Egyszerûen a gyártó a szabványnál jóval kisebb töltényûri nyomással készíti a lõszerét (ebben amúgy semmi meglepõ nincs, az azonos kaliberû, de eltérõ gyártójû/típusú vadász- és sportlõszerek között hatalmas különbségek lehetnek lõportöltet és töltényûri nyomás terén).
Amúgy ne becsüld alá a fórumokat, olyan emberek is írhatnak oda, akik többet foglalkoztak fegyverekkel, mint a teljes topictársulat együttvéve. Például az Index fórumán is állandóan ott van Gvass, a Kaliber fõszerkesztõje...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
Az oldal közepén vannak lõszerek specifikációi, a legalsó postban pedigg ott a kép egy lõszerrõl, hogy mi mit jelenet. Nem teljesen egyformák.
(FMJ-BT és SP lövedékkel gyárt ilyen paraméterû lõszert ma)
Ezt csak azért jegyeztem meg mert a cikk 2001 áprilisában jelent meg és nem tudom amikor a teszt történt akkor is ezekkel a lövedékekkel gyártották.
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
a 7.62x51NATO és a .308Win nem egyezik meg tökéletesen méreteiben.
A lõszergyár szerint:A 7,62x51 lõszer a .308 Win katonai változata, méreteik megegyeznek
A nyomásról nem tudok mit mondani.Nem tudok olyan oldalt ahol közlik az értékeket akár a .308 Winchester akár a 7,62x51mm NATO lõszereinek értékeit.Csak sejtem a NATO értékeknél nagy eltérés lehet mert az 5,45x39 (igaz ez nem NATO lõszer de szintén katonai) lõszernek is van páncéltörõ változata aminek a nyomása 3950 bar a nyomjelzõé meg 3009 bar.De itt felmerül a nyomásmérés problémája mert a (europai) CIP és a (amerikai) SAAMI nyomásmérési modja eltérõ ezért sem nem összehasonlítható sem nem átszámítható a másik rendszerbe a NATO vagy az orosz katonai szabvány mérési eljárása meg lehet szintén egy eltérõ módszer.
Nem tér ki a .308Win használatára 7.62x51 NATO fegyverben
A Kaliber magazin 4. évfolyam 4. száma közöl egy tesztet a G3A3 puskárol amit a Bundeswehr használ.Lehet vele sorozatot is lõni.A fegyverbe MFS gyártmányu lõszert használtak.Egy foton látszik a lõszer doboza.Az áll rajta .308 Win.Az újság ezeket az adatokat adta meg róla:9,7 grammos lövedék 3340 Joule torkolati energia 830 m/s torkolati sebesség a jellemzõje (FMJ-BT és SP lövedékkel gyárt ilyen paraméterû lõszert ma).A cikk írója megjegyzi ez a lõszer népszerû a vadászok között is mert jó használható forgó-tolózáras puskákhoz is.
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
Nem tér ki a .308Win használatára 7.62x51 NATO fegyverben, vagy a kérdés megfogalmazása miatt, vagy azért, mert nem feltételezi, hogy te ilyen vonatkozásban érdeklõdtél (itthon a szabályozás szerint katonai kaliberû fegyver nem engedélyezett civil tartásra, bár kiskapukat fel lehet használni, aztán az adott rendõrkapitányság fegyverosztályától függ, hogy rábólintanak-e, vagy sem).
Mindkét lõszer szabvány értékei megtalálhatóak amúgy a neten, tehát mondjuk érdekes lehetne rákérdezni erre a méret dologra, mert a 7.62x51NATO és a .308Win nem egyezik meg tökéletesen méreteiben.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A 7,62x51 lõszer a .308 Win katonai változata, méreteik megegyeznek, de a ballisztika eltérõ lehet. Polgári forgalomban is lehetnek 7,62x51 bélyegzésû lõszerek (az MFS is mindkét fenékbélyegzéssel forgalmaz), de amennyiben a csomagolódobozon szerepel a gyártó ország CIP jele, a lõszer használható bármilyen, a kalibernek megfelelõ fegyverben.
Amennyiben a lõszer csomagolásán (20 db-os litografált doboz) a CIP jel nem található, nem ajánlott a lõszer felhasználása.
A CIP adatlapok az Interneten információink szerint nem találhatóak meg, de ha ad egy fax számot, szívesen elküldjük Önnek a .308 WIN adatlapját.
Várjuk további kérdéseit.
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
Elõbbi kétféleképpen is tud tüzelni: Az elsütõbillentyû hátrahúzásával elõször megfeszíti a kakast, utána pedig rácsap az ütõszegre.
Ha viszont már meg van feszítve a kakas (pl. szán hátra lett húzva), akkor csak kis húzás kell a lövés kiváltásához.
A Double Action Only pedig csak az elsõ módban tud mûködni (nincs lehetõség a kakas elõfeszítésére), így minden lövéshez ugyanolyan erõvel kell meghúzni az elsütõbillentyût.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
méretei max 9,65" hosszu max 1,53" széles
Ezek a HK Mark 23 méretei.
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
ez mi?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
FEHOVA elég gyengusz volt. Idén még felannyi rendes fegyveres cég sem volt mint tavaly. A vadász rész szokás szerint erõs volt, de a Fegyver részen szinte csak a GR és Airsoft forgalmazok voltak jelen. A Magnumnál volt kiállítva pár 0,22 ALFA revolver és pisztoly, meg az egyik cégnél SW 0.500-as revolver és kész. <#rinya>#rinya>
- kész, piacon lévõ fegyvert lehet csak benevezni
- .45 kaliber
- tárkapacitás min 8 lõszer, de el kell fogadnia 10-15db-os extra tárat is
- a tár szabadon essen ki a tárkioldó mûködtetésekor, tárbiztosító tiltott
- hangtompitó rõgzítését biztosítani kell
- szijkengyel felfogatási pont; fegyverlámpa/lézer felszerelését lehetõvé tevõ MIL-STD-1913 sín
- 50 méterrõl, befogva max 3,15hüvelykes szórás
- méretei max 9,65" hosszu max 1,53" széles
- moduláris markolatkialakítás
- mattfeket tok, különbõzõ színû szán
- éjszaka világító irányzékok
- mind manuális biztosítóval, mind anélkül le kell szállitani 12-12 db-t teszetelésre
- DA/SA vagy DAO elsütõszerkezet
- tesztelésen 2000 lövést akadálymentesen kell leadni a fegyvernek
- élettartam min 20 000 lövés
Lehetséges versenyzõk a kaliber szerint:
HK USP nem vmodulásria a markolat
SIG P220 nincs manuális biztosító
Walther P99 nincs .45ACP-ben
SW pontatlan, gyakori akadás
Ruger P345 nem elég pontos
Glock nincs cserélhetõ markolatpanel és manuális biztosító
Beretta nincs .45ACP-ben
M1911 klónok Egy M1911 vagy megbizható vagy pontos.
Nem veszem. Mivel elég ritkán járok olyan helyen, ahol kapni, ezért elõfizetek rá. <#nezze>#nezze>
De megnyugodtam: nem én vagyok hülye.<#eljen>#eljen>
Túl sok mindent nem lehet hozzátenni, hagyományosnak én mondjuk semmiképpen nem nevezném. 😄
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A sturmtigernek hagyományos ágyuja volt.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
schrank[HUN] \"kiakirály\" \"jobb ha az okos hülyéskedik mint ha a ....\"
Az alapárat leginkább a vámok dobják meg Európában.
Nyomaték sem minden. Sokkal fontosabb az áttétel, váltómû, és a 4 kerékhajtás. Pinzgauerben van a világ legjobb 4kerékhajtás mechanizmusa, amit a Mercedesszel közösen fejlesztett ki a Daimler, Steyr, Mercedes. G Mercikben is ez a 4kerékhajtás van.
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
1945 - Az ellenséget fel lehetett ismerni a Náci sisakjukról.
2005 - Náci sisakot hordunk.
Errõl jut eszembe.1945-ben amerikai piszolyuk volt.Az 1985-ben (?) renszeresített M9 (Beretta 92) a Walter P38 másolata.Ez talán ránézésre nem látszik de a Walter reteszelését és az elsütõszerkezetét lemásolták az olaszok.Szóval a II.vh. német pisztoly másolatát használják.De szerintem az eredeti megbízhatóbb lehet.
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
schrank[HUN] \"kiakirály\" \"jobb ha az okos hülyéskedik mint ha a ....\"
A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...
schrank[HUN] \"kiakirály\" \"jobb ha az okos hülyéskedik mint ha a ....\"
schrank[HUN] \"kiakirály\" \"jobb ha az okos hülyéskedik mint ha a ....\"
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

schrank[HUN] \"kiakirály\" \"jobb ha az okos hülyéskedik mint ha a ....\"