Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

[NST]Cifu
#17137

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17136
Azért a komolyabb katonaságokban a mellény ma már alapnak számít. Csakhogy nem egyszerû kevlár mellény, hanem un. plate carrier. Ezek olyan ballisztikai mellények, amelyekbe védõpaneleket helyeznek el. Ezeket a védõpaneleket egy PDW lõszere sem viszi át, sõt, általában még a gépkarabélylövedékeket is megfogja.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

I.C.ram
#17135
Valaki letudná írni megint annak a két boltnak a linkját, ahol riasztópisztoly lehet venni? Sajnos kitöröltem véletlen, és nem találom itt a topicban 😞
#17134
Thx! =)

Egyébként a golyóálló mellény manapság standard a modernebb seregekben a katonákon?

Mert bár az mp5nek is van PDW variánsa, ami 9x19-es, de az újabb PDW-k meg spéci kis kaliberûekkel mûködnek, direkt mellény átütésre kihegyezve. Szal ezek szerint arra számíthat egy éles eseménynél, mûszaki okok miatt kiszálló harckocsizó, hogy az ellenség túlnyomó részt golyóálló mellényekben lesz?

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#17133
lehet, kivéve ha egyiknek lenne kapcsolata midnenféle "egyébb" kereskedõi tömörülésekkel 😛

\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent

I.C.ram
#17132
Hát sajnos ez így már már jó rég óta. Kiváncsi lenneék, hogy mondjuk milyen a Lengyel, Cseh, Szlovén belpolitika.
[NST]Cifu
#17131
Hát nem tudom. Ezeket a jármûveket nem egyszerû szétszedni és tele vannak veszélyes hulladéknak minõsülõ dolgokkal, szóval lehet, hogy a legtöbb fémhulladékkereskedõ elhajtana a fenébe... 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17130
Ez bizonyos szintig politika is. Valamiért a mi kormányuk nem erõlködik, hogy a technikát jól, vagy legalábbis hasznosan kezelje. Volt állítólag a Lengyeleknek egy felajánlásuk, a Nyeva légvédelmi rakétarendszerünket mobillá tették volna, T-54/-55 alvázakra szerelve õket. Cserébe a mi általunk akkor kivont Vega rendszert kérték volna. Nekünk ez valamiért nem volt üzlet. Így aztán inkább szétvágtuk a Vega rendszert. Utána meg csodálkozunk, hogy miért nem mûködik a visegrádi együttmûködés...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17129
Tudod mi pénzeket nyúlnak le a fegyverek szétvásáért. Iszonyatosakat. :\

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17128
Én nem vagyok nagy rajongója az .45 ACP kalibernek, pisztolyba a 10mm AUTO túl erõs, de géppisztolyba szvsz ideális. Az UMP jól néz ki, de technikailag az MP5 felette áll (szigorúan szvsz). A .40 S&W pedig ugye gyengébb lõszer, mint a 10mm AUTO. Én ezért az MP5/10-re szavaznék.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17127
<#worship><#worship><#worship>kösz, kösz, kösz<#worship><#worship><#worship>

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

I.C.ram
#17126
Jaja hallotam már én is 😄

Valahogy így van:

Trianon béketárgyaláson a magyar és a román fél:

Trianonban tárgyalnak az országok további sorsáról a VH után. A tárgyalás közepén jelentkezik a magyar küldött, hogy szólni kíván.
Felszólítják!
- Én csak azt szeretném mondani, hogy mikor mi idejöttünk a Kárpát-medencébe, az éjszaka ellopták a románok a lovainkat.
A többiek nem igazán értik, kérdi az elnök, szeretné-e a magyar ha a hozzászólását jegyzõkönyvbe vennék-e.
- Á nem, nem kell. Csak úgy mondtam...
A tárgyalás folytatódik, megint szólni kíván a magyar:
- Én csak azt szeretném mondani, hogy mikor mi idejöttünk a Kárpát-medencébe, az éjszaka ellopták a románok a lovainkat.
Megint kérdik, jegyzõkönyvbe akarja-e vetetni? Mondja:
- Nem kell, csak úgy mondtam...
A tárgyalás folytatódik, a magyar megint szólásra kér engedélyt:
- Én csak azt szeretném mondani, hogy mikor mi idejöttünk a Kárpát-medencébe, az éjszaka ellopták a románok a lovainkat.
A román küldöttnek már vörös a feje! Üvöltve kifakad:
- De hisz akkor még itt sem voltunk!!
Mire a magyar:
- Na, ezt vegyék jegyzõkönyvbe...
#17125
Már régen hallottam egy viccet, de már azt se tom, hogy volt, de a lényeg az volt, hogy Trianonban, vmi meghallgatáson, Románia veri a mellét, magyar küldött leszólja, beírjuk a jegyzõkönyvbe? nem, nem kell. Harmadjára a román vhogy elszólja magát (asszem vmi olyan, hogy mikor õk idejöttek, a magyarok mit csináltak), magyar: na ezt vegyék fel a jegyzõkönyvbe!
Érdekes vicc, sajna nem tudtam rendesen visszaadni:-)

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

I.C.ram
#17124
Majd meglátjuk mit hoz a jövõ... Románok majd kijelentik, hogy Sopron nagy románia fõvárosa volt valamikor még az õskorban, és követelik vissza. 😄
#17123
honnét tudod hogy msot nem elsze z? csak éppen a mosogatók nem biztos hogy abban a percben reagálnak ahogy emgszünik egy hadsereg, fõleg ha probálnak közbe ugytenni mintha még lenne 😊

\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent

I.C.ram
#17122
Hát mostmár ja.. kihúzza ideig óráig, de mikor ezt az idézetet mondták, akkor még tényleg az volt a helyzet, hogyha valaki nem tud fenntartani ütõképes sereget azt lemosták Európa térképérõl 😛
I.C.ram
#17121
hát nem tudom, de elötte kikéne belezni. A motorból jó kis agregátort lehetne gyártani, a rádióból is biztostud valami rádió-amatõr csinálni valami mókát, mert gondolom ezek elég nagy hatótávolságúak. A "kasztni" meg mehetne kilóra a méhbe 😄
#17120
dehogynincs, ideig óráig..., hasdsereg már msot sincs ország még félig meddig van, kituggya meddig 😛
ami most hadsereg cimszo alatt szerepel szemfényvesztésnek töjó azt annyi, szvsz ha lehuznák a rolot, midnenkinek felmondanának , eladnának mindent akkrose lenne már ekvésbé ütõképes a hadseregünk 😛PP

\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent

#17119
errõl az jutott ezsembe hogy ha begurulnék a méh-be egy tankal és megkérdezném menyit adnának érte mint fémért mit szólnának? 😄DDD

\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent

I.C.ram
#17118
Hát sajnos ez tényleg így van, és ennek nem lesz jó vége.

Megint csak a szokásos idézetet tudom mondani, bár hogy ki mondta azt nem tudom sajnos. "Hadsereg nélkül nincs ország"
Punker
#17117
de mi inkább jótékonykodunk.....

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

I.C.ram
#17116
és? legalább lett volna jópár tonna acélunk 😄 Jobb mint a semmi.
I.C.ram
#17115
Szerinted hány szegényebb ország van, akik szívesen megvették volna azokat a t72-eseket? Tuti ellehetett volna adni õket.
#17114
Mér? Újat venni nem?:-)

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

Fenrir
#17113
Az is pénzbe kerül, nem is kevésbe...

A halál csupán a kezdet...

Punker
#17112
akkor beolvasztom banyek.....

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Fenrir
#17111
Az elavult haditechnika fenntartása is pénzbe kerül, annak mi értelme van ha kibaxnak egy betonplaccra 50 harckocsit és hagyják megrohadni mert felújítani nem akarják?

A halál csupán a kezdet...

#17110
Akkor csak kötekedés nélkül megkérdezem. Melyik szerinted a jobb, a 10mm-s mp5, vagy az ump45, vagy ump40? Talán még az mp5ben is van 40-es.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Punker
#17109
szerintem fölös 2 vadász század, viszont a Hind-ek kellenének.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#17108
Az már évtizedek óta válságban van a hadsereg, a rendszerváltás óta folyamatosan megy a szöveg, hogy meg kell reformálni a hadsereget (meg az egészségügyet, meg minden mást). Aztán valahogy a reform kimerül abban, hogy egységeket szüntettnek meg, összeolvasztanak és szétszedik a technikát. Ez minden politikai vezetés alatt így ment és megy. Kellene egy komoly, kivitelezhetõ tervet kidolgozni, hogy kellene a sereget végre olyan formába önteni, ami valóban fentartható, megvalósítható, de fõleg hatékony.

Valamiért nagyjainak nem szimpatikus az orosz technika, ezért nem foglalkoztak komolyan a MiG-29-esek felújításával. Azt már évek óta eldöntötték, hogy csak egy vadászszázad lesz, ezzel nem nagyon lehet mit kezdeni. Én is azt mondom, hogy _legalább_ két század vadászgép kellene, és ez megvalósítható lenne akár a MiG-ekkel is.

És akkor még nem is szóltunk a szárazföldi hadseregrõl, amelyet úgy ahogy van, padlóra küldtek. Nincs tüzérség (20db D-20 ágyútarack nem egy mennyiség), nincs légvédelem (egy dandár Kub-okkal és Mistralokkal...). stb., stb...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

I.C.ram
#17107
Ja 2002-t ovlastam a 2001 helyett...
I.C.ram
#17106
Simicskó sem volt a szívemcsücske, és tudom, hogy õk is ugyanúgy lúdasak. De mindig az aktuális miniszter kezében van a változás joga. Valahogy nem értek egyet a hadsereg ilyen szintû leépítésében. Az még oké, hogy elavultakat újra cserélni, mégha veszteséggel is jár, de pl mi a francnak kellett azt a rakás harckocsit ingyen odadni pl Iraknak. Mi ez, ha nem pazarlás. Nem vagyunk olyan helyzetben, hogy ennyi pénzt áldozzunk a protokollra.

Annyira nem értek a haditechnikához, mint a jelenlévõk 90%a, de azt tudom, hogy a nagyarányú leépítés egyszer már okozta a vesztünket... Mikor kijelentették, hogy bizony nekünk nem kell hadsereg, és szélnek eresztették az egész hadsereget, aztán a románok besétáltak Budapestre.

Most nyilván lehetetlennek tûnik ez az eglsz szituáció, de soha nem lehettudni, hogy mit hoz a következõ évtized.
#17105
Nem igazán.
Ár/érték arányban maximum az alsó középmezõnyt jelenti a szerzõdés,
de a politikai döntés után még mindig a kisebbik rossz az eredeti A/B vel szemben.
A lengyel F16-os beszerzéssel érdemes összehasonlítani.
[NST]Cifu
#17104
Direkt kiemeltem a hsz.-ben, hogy ez nem "mi a jobb" lista, hanem inkább mi a saját személyes kedvencem lista.

Egyébként ahogy arra Ren is rámutatott, bizony nem egészen egy kategória az MP5 illetve a P90. Szeretem a P90-est is, de az MP5 fogott meg, és az MP5/10 nagyon korrekt kis fegyver, a 10mm AUTO lõszer pedig már átmenet a pisztoly illetve a karabély lõszerek között, de a nagy ûrméret miatt embertelen a megállító ereje. Pont ez a megállító erõ az, ahol a P90 és az MP7 elvérzik, mivel a kis kaliberû lövedék ugyan átviszi a ballisztikai mellények jó részét, viszont nem okoz olyan súlyos sebet. Így hacsak nem létfontosságú szervet találsz el, egy P90-esbõl vagy MP7-esbõl bizony sok találat kell ahhoz, hogy a rosszfiú vízszintesbe kerüljön (ezt kritizálják egyébként a legjobban a P90-el és az FN Five-Sevennel kapcsolatban).

No persze az MP5 sem mindenható és sérthetettlen, a már említett Nagytétényi IPSC versenyen egy lõszer valahogy a tokszerkezet belsejében kötött ki. Oké, hogy egy elég viseletes rendõrségi MP5-rõl van szó, de azért egy kissé mellbevágott, hogy ilyesmi megtörténhet ennél a fegyvernél...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17102
Nem tudom feltünt-e, de az elmúlt évtizedben sok nagy múltú egység vált enyészetté. A Turul, Sámán és a Boszorkány század is eltünt, és azok is nagy múltra tekintettek vissza. Egyébként le kéne már állni errõl a Juhász Ferizésrõl, mert konkrétan az már 2001-ben eldölt, hogy az évtized végére csak egy vadászgép század lesz. Találgass ki volt akkor a hadügyminiszter, illetve ki volt kormányon.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17101
Pontosan, elmondhatjuk, hogy az adott helyzetben végülis kihozták a már kész helyzetbõl a maximumot.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17100
Nem teljesen ugyanaz a kategória. Az MP5 géppisztoly, ami hagyományos pisztolylõszert tüzel és leginkább rendvédelmi szervek használják. A P90 és az MP7 inkább PDW (personal defense weapon), mindkettõ speciális lõszert tüzel (5,7x28 és 4,6x30). Leginkább jármûvek személyzete számára ill olyan katonák számára fejlesztették ki, akik nem kapnak gépkarabélyt, viszont a PDW-vel képesek 50-100m-rõl leküzdeni lövedékálló mellényben lévõ ellenséges katonákat. Úgyhogy szerintem helyzettõl függõ, hogy melyik a jobb. Mondjuk szvsz MP5 rulez, de ez teljesen megalapozatlan szubjektiv velemeny 😄

#17099
Cifu! Az mp5/10-es szerinted jobb, mint a p90, vagy az mp7?

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

I.C.ram
#17098
A nagy múltú Dongókat megszüntetetik?? Ez is Juhász Feri agykreálmánya?
#17097
Inkább úgy mondanám, hogy a lehetõségeket tekintve ez volt a legkevésbé ráfizetéses variáció ( a teljes értékû C/D és a nesze semmi között valahol félúton).

Sadist
#17096
Szóval akkor lehet mondani, hogy ezegyszer jó üzletet csináltak?

- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem

[NST]Cifu
#17095
Igen, és a Dongó század pedig meg fog szünni 2009-ben, addig õk repülik a MiG-eket.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Pluskast
#17094
Látom a pumák fognak repûlni a gépekkel.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

[NST]Cifu
#17093
1. verzió: a 2001-es szerzõdés szerinti JAS-39A/B (lot 2 (2. széria)) gépeket kapjuk meg - rossz megoldás, a gépek képessége alig egy-két téren haladja meg a jelenlegi MiG-29B gépeinkét. Viszont nincs extra költség.
2. verzió: a szerzõdést teljesen átdolgozzák a JAS-39C/D (lot 3 (3. széria)) gépekre. Jelentõs költségnövekedés, hiszen a már legyártott elemek mehetnek a kukába. A gépek képessége ugyanakkor ez esetben a legmagasabb.
3. verzió: felmondják a szerzõdést, és inkább másra költik a pénzt, a probléma ez esetben a kötbér, ami igencsak jelentõs összeg.
4. verzió: átdolgozzák a szerzõdést egy öszvér változatra, ez a változat nem rendelkezik a JAS-39C/D nagyobb teherbírásával, és teljesítménymutatói is alacsonyabbak. Viszont megvan benne a JAS-39C/D legtöbb újítása, tehát a teljesen digitális mûszerfal, a fedélzeti oxigéngenerátor (OBOGS), a légi utántöltés képessége, a preciziós fegyverek alkalmazásának lehetõsége, stb. Kompromisszum minden téren.

A kormány a 4. változatot választotta.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17092

Ugye a magyar Gripenek egy "öszvér" változatok, a JAS-39C/D törzsét és a JAS-39A/B szárnyát kapták meg.


És ez jó?

A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...

[NST]Cifu
#17091
Teljesen új gépeket. Amennyire tudom, hivatalos álláspont nincs, de valószinüleg az "öszvér" változat háttere az lehet, hogy 2001-ben eredetileg JAS-39A/B gépekre írtunk alá szerzõdést. 2002-ben jött az új szociáldemokrata kormány, és újratárgyalta a szerzõdést, mivel az eredeti szerzõdésben szereplõ gépek képességei közelebb állnak a régi MiG-29-eseinkhez. Ide tartozik a preciziós csapásmérés (lézeres irányítású légibomba) vagy a légi utántöltés képessége. A JAS-39A/B gépeket nem lehet úgy átalakítani, hogy ezekre képesek legyenek (pl. nem tudják hova bepaszírozni a légi utántöltõ csonkot). Felteszem a SAAB már egyes részelemekkel elkészült, mint például a szárny, ezért egy olyan ajánlatott tett le az asztalra, hogy a már elkészült részelemekbõl minél többet fel lehessen használni (hiszen nem jótkényosági intézmény, ha nem használják fel, akkor valahogy beépítik az árba a plusz költségeket). Ezzel csak az a baj, hogy ez egy új típus, a repülési tulajdonságai és képességei kis mértékben, de eltérnek mind a JAS-39A/B, mind a JAS-39C/D változatoktól, tehát egy kisebb berepülési programot is el kellett végezniük.

De ez csak feltételezés, mint írtam, nincs rá bizonyíték, így a most készülõ Gripen cikkbe sem így fog ez belekerülni.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#17090
most végülis mi zsír új vagy félig használt gépeket kaptunk?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#17089
Egy kis érdekesség. Ugye a magyar Gripenek egy "öszvér" változatok, a JAS-39C/D törzsét és a JAS-39A/B szárnyát kapták meg. A Csehek viszont teljesértékû JAS-39C/D gépeket lizingeltek, ráadásul elöbb kapták meg õket, mint mi. Látszólag tehát a csehek jobban jártak. Látszólag. Gyakorlatilag viszont az apróbetüs részeknél érdekes dolgok tünnek fel. A cseh gépeken nincs például RWR (Radar Warning Reciever - Radarbesugárzás jelzõ berendezés). Ez az rendszer figyelmezteti a pilótát, hogy ha egy ellenséges gép bekapcsolja a radarját, megmutatva, merre fele is van - magyarul eléggé fontos eszköz. A cseh gépek azonban ezeket csak 2007-ben kapják meg, mikor a gépeket egy kisebb felújításra visszaviszik Svédországba (azért maradt le a teljes EWS csomag, mivel a csehek minél rövidebb idõ alatt akarták a gépeket).

Klikk a képekre a nagyobb változatért



Magyar Gripenek, a szárnyak végén lévõ sinek elején és végén látható egy kis fehér kerek dolog, azok az RWR antennák



Ez is egy magyar Gripen, a sín végén ott a fehér kis kerek antenna



Cseh Gripen - nincs fehér kerek antenna a sínek végén


Az Ericsson RWR rendszere, ez hiányzik a cseh gépekrõl


Ezt meg csak azért, mert szép 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#17088
a szánalmas a megfelelõ szó

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#17087
Hát dunno, helikoptereknél még bejönnek a Kamovok (Ka-32), mert olyan ronda, hogy az már szép, az NH90 nem ronda, de valahogy nem fogott meg, az S-76 nem annyira jön be, akkor már inkább az S-70/UH-60.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!