94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Bucser
    #32812
    "Helyszíni beszámolók szerint a grúz hadsereg már bevonult Chinvaliba. Szemtanúk szerint a grúz tankok épületeket lőnek a városban, a még ellenálló dél-oszét alakulatok aknavetőkkel lövik a páncélosokat.

    Az orosz törvényhozás felsőházának elnöke, Szergej Mironov időközben már azzal fenyegetőzött, hogy az orosz parlament elismerheti Dél-Oszétia függetlenségét. A BBC helyszíni értesülései szerint orosz csapatok érkeztek Dél-Oszétiába.

    A grúz indoklás szerint azért indítottak katonai akciót, mert megelégelték a dél-oszét szakadárok egyre szaporodó támadásait. A konfliktusban a legnagyobb veszélyt Oroszország beavatkozása jelentheti - Moszkva, bár hivatalosan nem ismeri el a szakadár államokat, míg Grúzia területi egységét igen, a dél-oszét és abház szakadároknak is állampolgárságot adott, így állampolgárai védelmére hivatkozva bármikor beavatkozhat a harcokba."
  • Tikal #32811
    és az hol szerepel? :)
  • Bucser
    #32810

    "A grúz indoklás szerint azért indítottak katonai akciót, mert megelégelték a dél-oszét szakadárok egyre szaporodó támadásait. "

    Ez a lényeg. Ez olyan mint Izrael és Libanon a Hamasz-al. Húzogatják az oroszlán bajszát aztán meg bőgnek, hogy az oroszlán majszolja őket.
  • Tikal #32809
    értelek, de most nem ez történt?
    Prsze kell az oroszoknak is ez meg az, de most mégis gruzia huzta ki a gyufát, nem?
  • Davidus
    #32808
    semmit nem fognak lépni. 2000 grúz katona meg azért van irakban mert már régóta ezt a támadást késtítette elő a vili.
    most az amcsik nem fogják azt mondani hogy ne küldjetek katonákat irakba mert úgyse fogunk segíteni az oroszok ellen:D
    vili álomvilágban élt
  • Bucser
    #32807
    Én is azon a környéken élek. Elmonanád, hogy mégis hogyan hoztuk volna fel?
  • Punker
    #32806
    az élet apró örömei:

    "Az orosz hadvezetés megerősítette, hogy a grúz légvédelem lelőtte egy Szu-25 és egy Tu-22 típusú harci repülőgépüket."
  • Punker
    #32805
    te mit nem értesz? nem a grúzok balhéznak hanem a ruszkik nyomulnak!
  • Tikal #32804
    És ez probléma most meg fog oldodni ugy gondolták?
    Majd pont most fog nekik segiteni Bush, mikor már fél lábbal kint van az elnökségből, a NATO is rohanni fog hogy összeúugja a port az oroszokkal...
  • Punker
    #32803
    "A legsúlyosabb orosz csapás Pori kikötőjét érte. A Fekete-tengeri kikötőt porig bombázták. Pori stratégiailag nagyon fontos hely, ide érkezik ugyanis az azeri olaj. Grúziában néhány éve adták át azt a vezetéket, ami Baku környékéről Törökország felé vitte az olajat, a beruházásban komoly amerikai érdekeltség volt. Az olajszállítás most megszűnhet."


    ezt akarják, már nagyon régóta.
  • Tikal #32802
    aham, és akkor most mi lesz, visszaszerzik a területet kitelepitik az oroszokoat, betelepitik helyukre a gruzokat és mindenki happy... ezt akarják? minek kell puffogni? ezt most nagyon komolyan végig gondolhatták... gratulálok.
    Irány erdélyért!!!
  • Punker
    #32801
    tudod réges régen volt 1 grúzia, amit a komcsi szovjetúnió bekebelezett, és hogy b@sztassa a népeket oda telepített oroszokat.....

    amúgy meg az egész sz@rt az oroszok kavarják már elég régóta hiszen az egészen csak ők nyerhetnek.
  • Tikal #32800
    ja, és akkor még NATO tagok is akarnka lenni... hm
  • Tikal #32799
    csak ne támogasa őket... mi a francnak kellett ugrálni? Minek nekik az a terület ahol csak oroszok laknak? Most tényleg azt hitték majd mindenki a segitségükre siet hogy jaj szegény gruzok pont az olimpia nyitonapján háborut kezdenek, menjunk segitsunk nekik.... pff... majd szépen nyakon csapják őket az oroszok...
  • leonforce
    #32798
    nem regen volt egy nagyobb amcsi(ugy 1000fo,tanacsadok;zoldsapkas,tengereszgyalogos-kikepzok)kontingens gruziaban,hogy a modern harceljarasokra oktassak a"hegyiembereket"..
    biztos rendesen felkeszitettek oket.. :)
    lehet h igertek logisztikai tamogatast is fu alatt(fegyvereket,hadianyagot az elmelet melle..)..
  • Lacusch69
    #32797
    Szó szerint a seggem alatt van egy nagy rakás gáz (makói vagyok), de már elkótyavetyéltük...
  • Zenty
    #32796
    hát igen ,de amcsi amikor kéne akkor egy nagy sz@r. ( mi is megtapasztaltuk már), és ennyire lehet bízni a natoba is.

    Egyébként amcsi legalább fegyverekkel támogathatná a grúzokat, de avval sem fogja..
  • Zenty
    #32795
    dél Oszéta katonai értelembe logisztikai f@s. Nincs semmi katonai létesítmény,leszállóhelyek és csak egy földes út vezet az oroszoktól oda.( jön a tél, és még a hegyekben se lehet mászkálni)
    Így nem csoda ha az oroszok nem patognak. Max úgy tudnak gyorsan nyerni ha lerohanják egész Grúziát.
    Most már az a kérdés, hogy az oroszoknak van pofájuk ezt megtenni? van egy tippem...
  • leonforce
    #32794
    haat ez megint gaz..
    gruzia az USA szovetsegese irakban(a 3.legnagyobb letszamu erovel,tobb mint 2000 katonaval)...
    kerdes,mit lepnek az amcsik erre..??
    mindenesetre a gruz elnok bejelentette h a"helyzet miatt"vszleg hazarendelik a kontingenst irakbol....
  • leonforce
    #32793
    beszaras...
    en azt nem ertem(mivel a feszultseg novekedesebol varhato volt az eszkallacio)hogy nem voltak kepesek a ruszkik megakadalyozni pl.a gruz harcigepek barmilyen tevekenyseget a kezdetektol..
    ennyire"lassuak"meg mindig..??(ertsd:keptelenek meg mindig megfelelni a modern harceljarasok kovetelmenyeinek??)
    pl.nem volt a terseg legtereben folyamatos legiorjarat,vadaszok,AWACS,stb..megakadalyozni a gruz gepek tamadasat..??ez hihetetlen!!!!(a hulyek legicsapasokkal valszoltak...)
    mondom,szamitani lehetett az egeszre....
    nyilvan nem sok eselyuk van a gruzoknak,de a ruszkik nem voltak a top-on megint....
  • L Viper #32792
    Nem fog, nem mer belekeveredni egy esetleges konfliktusba Oroszországgal.
  • Bucser
    #32791
    Az USA-nak nincsennek erőforrásai egy beavatkozásra. döntenie kellene, hogy Iraq vagy Grúzia.

    Sajnos Grúzia úgy fog járni mint 56-ban Nagy Imréék. Be lesznek áldozva egy geopolitikai játszmában.

    A németek nem ugrálnak az oroszok ellen, mert túlságosan megugranak a gázszámlájuk.

    A Franciáknak nincs hozzá megfelelő expedíciós erejük UK pedig egyedül gyenge és megvan a saját krízise hála az ingatlan és bankpiaci krízisnek.

    ráadásul Grúzia tengerről nem közelíthető meg rendesen. Szárazföldi kontingens jöhet csak szóba. Azt pedig látjuk, hogy pl afganisztánban mennyit ér vagy a csecsenekkel mit össze szenvednek az oroszok.
  • kocsisgabor9999
    #32790
    Szerintetek annak mi lenne a következménye ha amerika besegítene Grúziának? Mert Grúzia kérte az USA segítségét.
  • L Viper #32789
    Lehet, hogy tökön szúrják magukat, de ezzel tudnak válaszolni az esetleges európai szankciókra.
    Ez a fegyverük, amit valószínűleg használni is fognak, mást nem tehetnek. Elősször fenyegetéssel, ha ez nem hat, meg is teszik. Akkor nézegethet Európa, nem megy egyik pillanatról a másikra ennek pótlása.
    Ne így törtémjen !
  • Bucser
    #32788
    1. Tévedsz. az olaj ára pont azért megy felfelé a spekin kívül, mert nincs elég. ezért akiknek valóban kell és nem spekulálnak vele azok megadnak érte egyre többet. ha az árupiacon lenne több olaj akkor símán alávágna az illető az árnak és meggazdagodna. alapvető marshall kereszt.

    az hogy van az OPEC nem azt jelenti, hogy az olaj monopoizálva van. mindenki arra törekszik a kitermelők közül, hogy el tudja adni. amíg megadják a piaci árat addig növeksik az ára. ez igaz a gázra is.

    A nagyobbik gond pont a fogyó készlet. azaz egyrészt a supermezők már mature státuszban vannak azaz nem finom olajat köpnek magukból hanem minden szarral szennyezettet (homok + brentnél rosszabb minőségű olaj -> nagyobb finomítási igény.) a termék tisztítása egyre több energiába kerül. romlik az eroei és így a kitermelés költsége is -> ha nem csökken a fogyasztás és az igény akkor növekszik az ár.

    2. Második dolog amiben tévedsz. az olajszállító hajókat nem a vevők bérlik hanem az eladók. pont az általad említett anomáliák kikerülésére, hogy eladhassák oda ahova éppen kell ahol fizetnek érte. megjön a cash megy a hajó.

    3.: A stratégiai készletek nem a hosszútávú vagy éppen rövidtávú érdekek miatt vannak hogy az ország szükségleteit kielégítsék hanem azért jöttek létrew, hogy a spekulációt ellensúlyozzák. ha a spekik felnyomják az olaj árát és beáll esetleges időőleges shortage akkor a készletből leapasztanak->eladják, hogy a piacon lévő nyomást enyhítsék.

    4.: A peak Oil problémához érdemes ezt a wiki oldalt és esetlegesen az The Oil Drum című oldal tanulmányozását.
  • Molnibalage
    #32787
    Látom nem látjátok át a helyzetet. Jelenleg a kitermelés madjnem egyensúlyban van a fogyasztással. Ha hirtelen XY állam úgy dönt, hogy nem ad el valakinek akkor ki venné meg hirtelen? Mik a problémák?

    1. A hirtelen kiadásra kell zsé. Ez még megoldható különféle pénzügyi manőverekkel talán ez a legegyszerűbb.

    2. Szállító kapacitás. Mert nagy eséllyel ahonnan eddig nem vettél arra nem megy cső, marad a hajós szállítás. Ez már neccesebb, mert ez attól is függhet, hogy a szállítókkal hogyan van kötve a szerződés. Előfordulhat talán az is, hogy a szerződés köti ahhoz a szállítot akihez éppen kéne szállítani viszont én nem vehetem igényba szolgáltatásait, mert vagy arra számít, hogy hamarosan megoldódik a helyetzet és neki kell, vagy egyszerűen a szerződés nem engedi. Amennyiben mégis, lehet hogy a világ tulsó felén vannak a szükséges hajók. Sok a változó...

    3. A szénhidrogén piacon vannak hosszabb és rövid távú elképzelések. Ritka azon ország ami 45-60 napi felhasználásnál nagyobb kitermelt / finomított mennyiséget képes lenne országában elraktározni. Magyarán hiába veszel meg bármit és viszed haza, hol tárolod feldolgozás előtt vagy után?

    4. Ha mindez megvan akkor már csak olyan hely kell ahol fel is tudod használni. A nyersolaj kb. 75%-a a világon megy a hőerőművekbe villamosáram termelésre, 11-13% közlekedési hajtóanyag a fenmaradó rész minden más. Namármost a világon jelenleg is a finomító kapacitás a szűk keresztmetszet (volt, hogy emiatt feltöltött hajók vesztegeltek) és az erőművek sem állnak át ripsz-ropsz egyik tüzelőanyagról a másikra bár amennyire tudom egyes újabb erőművel rendelkeznek ilyen "multi" képességgel, de ez nem jellemző, mert az erőművek átlagéletkora sem túl fényes... Tehát még, ha 1-3 pontok is teljesülnek is akkor sem tudod hova nyomni a szerzett anyagot.

    Világos már mi a gond?
  • degenerator
    #32786
    "Este kilences MTI hír szerint a grúzok állítják, hogy már a terület 95%-a az övék minimális, 30 fős veszteség mellett, az állítólagosan benyomuló 150 tankos orosz hadoszlop pedig időközben elpárolgott vagy csak a hírekben létezett. Az orosz "békefenntartók" súlyos harcokat vívnak, a grúzok állítólag agyonverik a sebesült oroszokat. Egy orosz vadászgépet délután lelőttek, állítják szintén a grúzok. Szakadár oldalon 1400 halott van, főleg civil, lakótelepek is égnek, meg a helyi parlament."


    a la index fórum.
  • degenerator
    #32785
    kína nem lenne rá vevő?
  • Molnibalage
    #32784
    Ez nem nagyon igaz. Elzárhatják a gáz meg olaj csapot, de ezzel szépen tökönszúrják magukat. Iránnal (sőt, talán az összes szénhidrogén kitermelő országra igaz ez) is ugyanez a helyzet.
  • bardocz
    #32783
    Hát najó,sokmindenkinek illene sokmindent csinálnia:D
  • Tigristank
    #32782
    Hát persze. És akkor már "illene" elismerniük Csecsenföldet is. :)
  • L Viper #32781
    Azt nem tudjuk, hogy mi, vagy ki dolgozik a háttérben, de az tény, hogy az oroszokkal Európának majd csinján kell bánni. Nekik van gázuk, nekünk nem igazán.
    Az utóbbi időben már nem annyira függenek az oroszok a "Nyugattól", mint pl. a Délszláv válság idejében. Gazdaságilag erősebbek most.
  • bardocz
    #32780
    Én igazából nem értek az egészhez,csak tv-ben láttam térképet,és hát oroszoknak illene ezt a "felkelést" leverniük nagyon-nagyon rövid idő alatt.
  • leonforce
    #32779
    nemtom..nekem az a furcsa h mikor a gruz erok meginditottak a tamadasukat(meg nem nevezett tipusu vszleg 25os)harci gepek is tamadtak oszet allasokat amelyben tobb orosz"bekefenntarto"meghalt(mint a tuzersegi csapasban is)..
    azt nem ertem hogy nem tudtak a ruszkik a legicsapast megakadalyozni(megfelelo legtervedelemmel foldi,legi)...?!ebben 100%a folenyuk a tersegben..(szarazfoldi erejuk most van"feltoltes"alatt)
    hacsak nem provokacio...(direkt hegytak esetleg...??)hogy nagyobb erokkel beavatkozhassanak...
  • Tigristank
    #32778
    Végülis az Abramsokat ki kell majd próbálni, és jó, ha van valami célpont is. :)
  • L Viper #32777
    Elég érdekes szitu. Vajon hová növi ki magát ?
  • leonforce
    #32776
    vagy a lotterre..
    kikepzesi cellal... :))
  • leonforce
    #32775
    megkezdodott a del-oszet balhe...az oroszok mar a spajzban vannak..
    az orosz legiero tbiliszi melletti legitamszpontra is csapast mert..
    a gruzok szerint lelottek 4db gepet(tipust nem emlitettek)az ororszok szerint csak egy gepuk vett reszt az akcioban..(jol bevalt szokas szerint megy a kodosites..)
    kivancsi vagyok tunnek e fel Stingerek..
    nem reg tobb mint 1000 amcsi(tengersezgyalogos,zoldsapkas kikepzo,tanacsado)oktatta a harceljarasokra a gruz vedelmi eroket(a Vaziani air base-n is ahova a csapast mertek)...
    vegulis a szovetsegesuk!!irakban a 3.legnagyobb(az USA,es GB utan)kontingensel vesznek reszt...tobb mint 2000katonaval..
    ebbol mi lesz megint..???
  • Ren
    #32774
    Ezek csak kiegészítésnek kellenek az elsővonalas magyar T-72 Terminatorok mellé :)
  • Zenty
    #32773
    "Irak 140 darab M1A1M Abrams tankot szeretne vásárolni száznál is több, karbantartáshoz és szállításhoz szükséges kiszolgáló járművel egyetemben."
    http://www.honvedelem.hu/cikk/8/12171/irak_usa_harckocsikat_venne.html

    nah mégse jó a magyar t72 ? :D