Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

[NST]Cifu
#17890
Ha jól értem, akkor egy álványon álltak, de az állványt alulról szétkapták a tüntetõk.

Valami ilyesmi lehetett:



Video a fenti esetrõl.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17889
Dél-koreában a gumibot és a vízágyú még mindig az elsõdleges eszköz. A paprikasprayt azért mellõzik, mert a legutóbbi Hongkongi WTO-ellenes tüntetésen a helyi szervek meglehetõsen ineffektívnek találták. Tudnillik a tüntetõk kemény magja konyhai maszkot és szemüveget vettek fel, amelyek a hagymahámozás tüntetei ellen készültek. Meglehetõsen hatékony védelmet nyújtottak a legtöbb kémiai eszköz ellen is...
Amúgy elég durva módozatai vannak Dél-Koreában a tüntetéseknek. A molotov-koktél nem gyenge módszer, meglep, hogy a rendõrõknél nem nagyon látni komolyabb eszközöket...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17888
A 3. képen mi történik? <#fejvakaras>

Punker
#17887
gumilövedékes cuccok lehetnek még érdekesek, vagy ha lesznek új tömegoszlató nem halálos fegyverek

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#17886
Baloldali szervezetek tüntetést szerveztek, és összecsaptak a rendõrökkel.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Gorbesz
#17885
I love military warfare 😄

Spiral Zone fan

#17884
lázadás van vagy mi?

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

[NST]Cifu
#17883
Nem igazán haditechnika, de érdekes képek Dél-Koreából:









A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17882
Ebben a vitában nem tudok állást foglalni, ezért csak annyit kérdeznék, a videofelvétel minõségét nézve, egyáltalán az biztos, hogy ez nem egy PR-felvétel???
Mármint: "hé fiúk ezt nézzétek, milyen hülyék a megszállóink, még ti is legyûzhetitek õket!"
tényleg: mi az a jel baloldalt?

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#17881
Off topic:
link
Valaki tudja mennyibe kerül ez a szett tételesen (Lichtpistole (Action;Match);Lichtgewehr;Zielsysteme;Leistungsdiagnostik)?
Anyit értek ez az alaplõkiképzésre való.

[NST]Cifu
#17880
Azért a fejlesztési költség az egész osztályon eloszlik, nem hinném, hogy helyes lenne egy egység árához csapni. Ennyi erõvel a CVN-68 Nimitz is majd negyedével többe került mint a többi egység.

Az egyik fele, hogy ettõl még költségtényezõ, tehát beleszámít, a másik fele pedig az, hogy menet közben is vannak ilyen fejlesztési költségek (pl. a CVN-76 új tornya csaknem félmilliárd pluszt jelentett). A harmadik fele pedig az, hogy nem lehet tudni, hogy hány egység is készül az adott típusból. Lásd például Seawolf-osztály, amely három egységig jutott, vagy a Zumwalt-osztály, ami lehet, hogy csupán két egységet fog jelenteni. Az új amerikai hordozó-osztály még nem eldöntött, hogy pontosan melyik desing szerint épül. Eredetileg az elsõ egység még a Nimitz hajótestét kapta volna, de már új belsõ felépítéssel és berendezésekkel egyfajta átmenet lett volna (az új berendezések próbapadja, ha úgy nézzük). Most a jelek szerint ezt a lépcsõfokot kihagyják, és egy teljesen új osztályt hoznak létre.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17879
A Kirov meg nem is lehet más, mint cirkáló, mivel ahhoz, hogy csatahajóként lehessen besorolni, ahhoz a fõ fegyverzetének nagykaliberû ágyúkból kellene állnia.

Egyébként láthatóan egyre inkább eltolódnak a határok, nem hinném, hogy nagyon ragaszkodni kellene a ma megszokott felosztáshoz.

#17878
A Kuznyecov esetén inkább valamelyik tengerészeti egyezmény az ok (hirtelenjében meg nem mondom melyik), amely kimondja, hogy a Dardanellákon és a Boszporuszon nem haladhatnak át csatahajók és repülõgép-hordozók. Emiatt lett pl a Moszkva és a Kijev osztály is cirkáló (tudtommal az egyezmény nem tesz különbséget repülõgép- és helikopterhordozók között, lévén megkötésekor még nem létezett rendszerbeállítható helikopter).

Azért a fejlesztési költség az egész osztályon eloszlik, nem hinném, hogy helyes lenne egy egység árához csapni. Ennyi erõvel a CVN-68 Nimitz is majd negyedével többe került mint a többi egység.

#17877

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

[NST]Cifu
#17876
A hajók besorolása nem a feladatkörük alapján történik?

Esete vállogatja. Például miért cirkáló a Ticondegora-osztály, és miért csak romboló az Arleight Burke-osztály?

És akkor a Kirov osztály vízkiszorítása alapján lepipálja egynémelyk korai csatahajóét (pl a Szent Istvánét is). Akkor miért is cirkáló? (Pl a fegyverzet jellege alapján az.) Összetett kérdés.

A Kirov-ot cirkálónak nevezik, mert egyszerûen nem igazán lehetne másnak nevezni. Rakétás csatacirkáló talán? Elég hülyén venné ki magát. Így aztán az adott haditengerészet besorolása általában a mérvadó. Vannak 2000 tonnás korvettek és ott a másik véglet, a Kuznyecov, a maga repülõgép-szállító nehéz cirkáló besorolásával.

Az általánosnak tekinthetõ besorolás pedig valahogy így alakul:

Korvett: 500-2000 tonnás hadihajó, fõleg partmenti vizek ellenõrzésére, konvojkiséretre.
Fregatt: 1500-4000 tonnás hadihajó
Romboló: 3000-10000 tonnás hadihajó
Cirkáló: 9000+ tonnás hadihajó

Ehhez még hozzájön a feladatkör szerinti besorolás (légvédelmi fregatt, ASW romboló, stb.).

A navy.mil szerint a CVN78 8,1milliárd $-ba kerül majd.

Plusz az új hajóosztályra vonatkozó fejlesztési/tervezési költségek (szép angol megfogalmazásban: non-recurring detail design) mintegy 2,4 milliárdos tétele.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17875
A hajók besorolása nem a feladatkörük alapján történik? Egyébként az Arleight Burke is közelíti a 10000t-t (és akkor még nem is vettük figyelembe, hogy long, vagy short ton-ban van-e megadva). Az a lényeg, hogy lehet itt keverni rendesen. És akkor a Kirov osztály vízkiszorítása alapján lepipálja egynémelyk korai csatahajóét (pl a Szent Istvánét is). Akkor miért is cirkáló? (Pl a fegyverzet jellege alapján az.) Összetett kérdés.

A navy.mil szerint a CVN78 8,1milliárd $-ba kerül majd. Persze ez majd kiderül amikor elkészült. http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=4200&tid=250&ct=4

Nem a mennyiségre, hanem a képességekre gondoltam a Gripen esetén. Tehát, hogy a svéd gépek alkalmatlanok a nemzetközi együttmûködésre. Persze OK, semleges állam, de a C/D már nem a '80-as '90-es évek fordulóján lett fejlesztve! Annál azért már figyelembe vehették volna, a jövõ igényeit (fõleg, hogy el akarták adni ugye néhány NATO tagállamnak is).

#17874
Az egész katonai kiképzés arról szól, hogy a katonából - kis túlzással - egy gondolkodás nélküli feltétlen engedelmeskedõ "robotot" csináljon. Ezért lehetett pl rohamot vezényelni egy várfal ellen, miközben a védõk nyílzáport zúdítottak a falakról, ezért meneteltek ellenséges ágyú- és puskatûzben szabályos alakzatban a Napoleon korabeli katonák és ezért indultak rohamra a halálos géppuskatûzben Somme-nál a katonák. Ez mostanra, fõleg a "professzionális" hadseregekben megváltozott és talán kicsit több önállóságot várnak el a katonáktól de a katonaság továbbra sem demokratikus intézmény.

Az 1917-es francia lázadások azért elég komolyak voltak, ami lemérhetõ abból, hogy a franciák semmilyen komolyabb offenzívát nem indítottak az év nagyobb részében és a katonák elértek egy csomó kedvezményt is (több szabadság, jobb tábori körülmények, stb) Ha a németek tudomást szereztek volna a francia hadseregben uralkodó állapotokról (gondolom helyi információik voltak, de nem tudtak róla hogy az egész francia hadsereg milyen kritikus állapotban van), az igen kellemetlen lett volna, mert az amerikaiak még nem érkeztek meg elegendõ számban és a BEF is legalább annyira kimerült volt mint a francia hadsereg.

[NST]Cifu
#17873
Nem semmi. Egy romboló kerül majd közel annyiba, mint ma egy hordozó? És akkor az esetleges cirkáló mibe kerül majd?

Bajos a DDG-1000 Zumwalt-osztály pontos besorolása. Ugyan elvileg rombolónak sorolja be az US NAVY, de a tervezett vízkiszorítása 14 000 tonna! Viszonyításképpen a Ticonderoga-osztályú rakétás cirkálók is csak 10 000 tonnásak. Kiváncsi leszek mekkorák lesznek az új rakétás cirkálók, amik még csak a tervezõasztalon vannak, bár állítólag a hajótest ugyanaz, mint a DDG-1000 esetében, csak a felépítmény és a belsõ rendszerek mások. De nagyon úgy tünik, hogy a NAVY elszámolta magát, mint a légierõ az F-22A és az F-35 esetében.

Az építés alatt álló CVN-77 (USS H.W. Bush) 5 milliárd dollárba kerül várhatóan, de a következõ, már új osztályba tartozó CVN-78 viszont legalább 10 milliárdba (a NAVY azzal védekezik, hogy viszont a nagyfokú automatizáltság miatt az üzemeltetéshez kevesebb emberre lesz szükség, vagyis az évi fentartási költség alacsonyabb).

A svédek meg rohadt elõrelátóak voltak. Csak gratulálni lehet nekik. Viszont nem sok mindent kell majd külön fejleszteniük a C/D-ken, nagyrészét mér nekünk megtették.

Ezért aligha kellene a svédeket szapulni, gyakorlatilag õk is beálltak a sorba. Csak gondolj bele abba, hogy még a tehetõs Egyesült Államok is harmadára zsugorított F-22A és a 2/3-ára csökkentett F-35 megrendelését. De lehetne említeni a franciák Rafale programját is. Az Eurofighter esetén inkább politikai/gazdasági okai vannak annak, hogy nem csökkentik a megrendeléseket (bár az év elején voltak hírek arról, hogy a németek esetleg csökkentenék a megrendelésük számát), de még így is látványos leépítés lesz náluk, hiszen több, mint hatszáz géprõl ~250-re csökkentik a vadászgépeik számát 2015-re.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17872
Voltak lázadások. De annak rendje és módja szerint hadbíróságra is küldték a parancsmegtagadókat, és sokat közülük ki is végeztek. Így talán már valamivel érthetõbb, miért nem voltak nagyobb lázadások (az inkább a keleti hadszintéren történt meg).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#17871
Hát szvsz mindenképpen körülményes egy ilyen módszerrel célozni, pláne, hogy nincs sötétítés (periszkópburkolat).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17870
Nem semmi. Egy romboló kerül majd közel annyiba, mint ma egy hordozó? És akkor az esetleges cirkáló mibe kerül majd?

A svédek meg rohadt elõrelátóak voltak. Csak gratulálni lehet nekik. Viszont nem sok mindent kell majd külön fejleszteniük a C/D-ken, nagyrészét mér nekünk megtették.

Placebó
#17869
THX

Dieu me pardonnera, c\'est son métier! (Heinrich Heine) ja meg: http://spaces.msn.com/placehq/photos/

#17868
Ja hát vannak érdekes adatok

IIvh
Kurszki offenzíva kezdetén napi 8000 halott német oldalról
Ugyan ez sztálingrádnál napi 6000

Ivh

Somme menti offenzíva elsõ napja 40000-50000 halott


rövid de jó videó somme-ról

Na és ezt mindeképpen nézétek meg50min dokumentum film általában a háborúkról egy elég hosszú rész taglalja az elsõ vh-t rengeteg érdekes korabeli videó!

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

Placebó
#17867
de volt ennek ellenére többtízezres veszteség egy nap...

Dieu me pardonnera, c\'est son métier! (Heinrich Heine) ja meg: http://spaces.msn.com/placehq/photos/

#17866
Ha jól emlékszem eleve lövészárkok sorát építette mindkét fél, ha szar volt a helyzet akkor visszavonultak a mögöttük lévõ már kiépített árokba, a háború alatt ezeket az árkokat foglalgatták egymástól.

Akkoriban más volt az emberek gondolkodásmódja "engedelmesebbek" voltak, ha ma próbálná egy tiszt megparancsolni a szuronyrohamot a szakaszának (sorkatonáknak) azt nem roham közben lõnék hátba hanem ott helyben szembõl és még igazuk is lenne szvsz.

#17865
Azért az elsõ világháborút végig kísérték a lázadások de ezek mind helyileg elszigetelten meghát nem is verhették õket nagydobra ezér nem sok szó esett róla

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

#17864
úgytudom a franciáknál volt egy(nem voltak hajlandóak támadni csak védekezni) meghát az oroszoknál is bár az nem katonai értelemben a vége felé úgy tudom már mindenki lázadt és békét akart a frontok meg összomlottak mint a kártya vár
Meghát érdekes pl a verduni csata majd egy évig harcoltak egymillió ember eset el és a front alig mozdult pár kilómétert 😞

Engem az érdekelne hogy hogy a francba lehet kiépíteni két ekkora lövészárok rendszert egymástól ilyen köhajítányi távolságra egyik se lött a másikra még az ásott? ha az egyik ért elõbb oda akkor miért nem lõtte azokat akik késõbb?

Vagy megegyeztek hogy most ásás és késõbb lõnnek csak egymásra?😊

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

Placebó
#17863
ezt valahogy én sem tudtam soha megindokolni hogy miért, az a sok értelmetlen roham, egy nap több tízezres veszteség...

Dieu me pardonnera, c\'est son métier! (Heinrich Heine) ja meg: http://spaces.msn.com/placehq/photos/

#17862
Mai napig nem értem hogy miért csak olyan kevés lázadás volt, embereket beleparancsolni a biztos halálba a hülye szuronyrohamokkal amikor csak rohannak bele a géppuskatûzbe... <#wow3>

#17861
Arról nem is beszélve hogy ha sikerül is bedobnom a gránátot vissza már kizárt hogy élve eljutnék a saját árkunkig.

Placebó
#17860
láttam, sõt tisztában vagyok az akkori fronthelyzettel nagyjából...😊 nyugi... én csupán elvi síkon gondolkodtam, nem rivalizálok a véleményeddel..😊

Dieu me pardonnera, c\'est son métier! (Heinrich Heine) ja meg: http://spaces.msn.com/placehq/photos/

#17859
Háát...

Ajánlom a "Nyugaton a helyzet változatlan" címû filmet, nagyon ott van és az ember teljesen átértékeli utána az I.vh-ról az érzéseit.

Teljesen nyílt fedezék nélküli terepen ahol max csak pár bombatölcsérbe lehet félig-meddig elbújni, na így odalopakodni a végtelen messzinek tûnõ ellenséges árokhoz ami látóhatártól látóhatárig huzódik és 50 méterenként periszkóposok figyelik az egész senki földjét, én nem vállaltam volna be.

#17858
Csak a felsõ számít igazán, az alsónál már a fej mozgatásával lehet finomkorrigálni, pont mint amikor csak simán belenézel egy puska nézõkéjébe.

Placebó
#17857
Elvi síkon bármi lehet...😊

Dieu me pardonnera, c\'est son métier! (Heinrich Heine) ja meg: http://spaces.msn.com/placehq/photos/

#17856
Nagyon jó film de utáltam a végét 😞

#17855
Az elsõ világháborús lövészárokharc nem így nézett ki, egymással szemben kilométer hosszan elhúzódó lövészárkok a kettõ között meg pár száz méter széles senki földje, aki ott somfordálni próbált a gránáttal azt már 10 méter után agyonlõtték a szemközti árokból

[NST]Cifu
#17854
Az sem mindegy, hogy az alsó tükörre milyen szögben nézel rá. 😊
Épp ez az, hogy rém körülményes lehet így a célzás. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17853
Errõl a nyugaton a helyzet változatlan vége ugrik be a végén ott is így lövik le a fõ szereplõt lerajzol egy madarat éppen kicsit kidugja a fejét az árokból hogy jobban lássa és púff pedig háború vége volt

Legjobb elsõ vh-s film(talán az egyetlen rendes)

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

Placebó
#17852
Periszkóppal biztonságban viszonylagos, látótereden kívül valaki odasomfordál hopp egy gránát...😊

Dieu me pardonnera, c\'est son métier! (Heinrich Heine) ja meg: http://spaces.msn.com/placehq/photos/

#17851
Hát ha választanom kéne hogy pár másdpercre kidugom a fejem hogy körbesasoljak és közben abban reménykedem hogy nem lõ fejbe egy sniper vagy inkább a periszkóppal biztonságból pásztázzam az ellen árkát inkább az utóbbit választanám 😉

#17850
Ha a felsõ tükör jól van beállítva (a forgástengelye egy vonalban van a nézõkével és a célgömbbel) akkor teljesen ugyanaz, az álvány ami a felsõ tükröt tartja nyilván állítható.

Placebó
#17849
hát a nézelõdés sem az emberi szem látószöge...😊

Dieu me pardonnera, c\'est son métier! (Heinrich Heine) ja meg: http://spaces.msn.com/placehq/photos/

[NST]Cifu
#17848
Kicsit más a valódi nyílt irányzékra ráhajolni, és megint már tükrökön keresztül nézni azokat. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#17847
Miért ne?
Ez végül is egy gyalogsági puskából barkácsolt cucc szóval a pontossága pont ugyanolyan mint egy sima puskáé, talán még jobb is hiszen ki volt támasztva villával és a lövésznek sem kellett azon izgulnia hogy õ maga is éppen célpont lehet.
Egy õrszemnek ideális, nem kell kidugnia a fejét viszont szabadon nézelõdhet és ha úgy esik még lõhet is.
A tûzsebessége persze már más kérdés 😊

#17846

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#17845
Vajon hány lövés után tört el? =DD

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#17844
A bõvebb infó a kép jobb alsó sarkában van 😉.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

[NST]Cifu
#17843
Kétségeim vannak azzal kapcsolatban, hogy ezzel ~100-150 méterrõl el lehet-e találni bármit is. 😊)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#17842
lehet ezekkel lõtték a géppuskát

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#17841
Eléggé holt ötlet. Rendesen célozni aligha lehetett vele. Ráadásul támogatótûznek ott volt a sokkal hatékonyabb géppuska. Bár az I. világháborúban mindenféle elmebeteg ötleteket kipróbáltak, hogy kilendítsék a háborút az lövészárkokból. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!