94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • kiskorúbézoltán #33333
    Igen, ez az az videó.
  • kiskorúbézoltán #33332
    A BRM-mel viszont megfogtál... A BMP-1-ből kialakított felderítő járgányról van szó?
  • [NST]Cifu
    #33331
    A videó szerint igen.
  • kiskorúbézoltán #33330
    Persze, hülye vagyok, a svéd kakukktojás nem is működhetett volna torziósan...
    A koreairól meg egyszerűen elfelejtkeztem.
  • kiskorúbézoltán #33329
    Talán felrobbant egy-két gránát is és az dobhatta ilyen messzire, de ezt tényleg csak hasraütve mondom.
    (Minha a Javelines videnyónál is egybe maradt volna a torony, vagy nem?)
  • [NST]Cifu
    #33328
    A japán Type-90, a koreai XK2 és a svédek Strv.103-asa biztos hidraulikus volt, de pl. ott van a BRM széria, az is hidros, ha jól rémlik.

  • [NST]Cifu
    #33327
    Egen, az automata töltőberendezéses szövegnél már pontosítottam, hogy itt osztott lőszerről van szó, szóval a "lőszer" kifejezés talán félrevezető.

    Amúgy nézek érdekeseket, mert ezt nehezemre esik megmagyarázni:

    [center]
  • kiskorúbézoltán #33326
    Torziós felfüggesztésük van, az (ált.) első két és utólsó görgőhöz tartozó lengéscsillapító ne tévesszen meg.
    A nyakam nem tenném rá de mintha csak a japán csörömp lenne hidrós felfüggesztésű.
  • kiskorúbézoltán #33325
    Óóó, végre reformok! (piros szöveg fent)

    "felrobbant az automata töltőben lévő lőszer"

    Pontosítsunk kicsit. Nem az egész lőszer szállt el hanem csak a hüvely(ek)ben lévő lőpor, ha a gránátok is beindulnának darabokra is szakadhatna az egész. (Javelines videnyóra gondolom emlékszik mindenki.)
    A tárolás kialakítása (hüvelyek szájjal egymás felé) és az osztott lőszer miatt (a hüvelyszájat csak egy elégő fedél zárja le, nem egy jó masszív fémbogyó) nagyon jellemző ezekre a gépekre a koszorúból kiugrott vagy vagy teljesen kiesett torony.
  • [NST]Cifu
    #33324
    Ebben nem vagyok teljesen biztos, de ha jól rémlik, a T-72 és 80 szérián ill. folyományain a felfüggesztést hidraulikus hengerek tartják, gondolom a hőtől a tömítések kiégtek, és az olaj elfolyt/elégett.

    A nyugati automata töltőberendezések (Leclerc, Type-90, XK2) egyeznek abban, hogy a torony végén lévő lőszertároló (általában forgó vagy futószallagszerűen körbejáró elven a töltőberendezéshez juttatva a lőszert) a vízszintesbe állított löveg csőfarához tolja a lőszert.

    Az Orosz megoldásnál a lőszer (lövedék és hajtótöltet) a küzdőtér alján, egy körbeforgó tárolóban van elhelyezve, felül a hajtótöltet, alul a lövedék. A forgó lőszertároló a csőfar alá fordul a következő lőszerrel, a cső vízszintesbe áll, majd először a lövedéket, utána a hajtótöltet betölti (felemeli v. ráfordítja) a csőfarra.

    Itt egy nagyszerű videó, amely bemutatja a főbb automata töltőket működés közben.
  • Freeda Krueger
    #33323
    És ez okozza a leülést?
    Nagyon sok harckocsi roncson látni a leülés jelenséget.
    Vagy hőhatásra kifárad a felfüggesztés?
    A francia automata miben más mint az orosz?
  • [NST]Cifu
    #33322
    Nem, ez esetben a lőszer küzdőtérben való elhelyezése a pont. Nézd meg a második és a harmadik képet, a torony gyakorlatilag lerepült a testről, ez pedig belső robbanást jelent - felrobbant az automata töltőben lévő lőszer.

    A Kontakt-5 igen jó ERA, bár már van jobb nála (Kaktusz néven illetik).
  • [NST]Cifu
    #33321
    A töltőautomata nyugaton is ismert dolog, a Francia Leclerc harckocsi is bír ilyennel, a Svédek már kivont Strv.103-as harckocsija is, a Japán Type-90 harckocsi szintén, a Koreai XK2 detto.

    Az amerikai, angol és a német nézet szerint a töltőautomatika bonyolult, drága, és a legrosszabb pillanatokban romolhat el, míg az ember megbízható. Ezen kívűl a harckocsi személyzeténél a plusz egy fő jól jön a jármű üzemszerű működtetésénél, karbantartásánál, műszaki problémák elhárításánál.

    Az Oroszok nézet az, hogy az automata töltőberendezés segít abban, hogy a jármű kisebb legyen, hogy a személyzet kevesebb főből álljon (ergo azonos harckocsizó több harckocsiszemélyzetet jelent), illetve elvileg gyorsabban tölt, sose fárad el, stb..
  • horthy
    #33320
    " Miért is probléma a T-64/T-72/T-80/T-90 féle megoldás? Kilőtt Grúz harckocsik "

    Ebben az esetben mire gondolsz a kerámia lapos megoldásra , stb ?
    Pontosabban miben jobbak a nyugatiak , mert a Kontakt-5 ERA megoldást máskor dicsérted ?
  • Freeda Krueger
    #33319
    Nyugaton miért nincs töltőautomata?
    Vagy csak nem terjedt eL?
    Az oroszok nagyon ragaszkodnak hozzá.Annyira jó dolog?
  • [NST]Cifu
    #33318
    A T-84-120 esetében az egész tornyot áttervezték, a torony megnyújtott végében van az automata töltőberendezés elszeparálva a küzdőtértől, és magába foglal 22db lőszert (további 16db a testben, de elkülönített tárolórekeszben, két lőszer pedig küzdőtér elejébe, egy másik elszeparált tárolóba került).

    [center]
  • Freeda Krueger
    #33317
    A torony végében van a lőszer,vagy csak a kép látszik olyannak?
  • [NST]Cifu
    #33316
    Miért is probléma a T-64/T-72/T-80/T-90 féle megoldás? Kilőtt Grúz harckocsik:









    És egy valószínüleg Orosz:
    [center]
  • [NST]Cifu
    #33315
    Prototípus épült belőle pár darab, NATO szabvány 120mm-es simacsövű löveget és automata töltőberendezést kapott. A törököknek készítették (Jatagán névvel), de a Törökök végül nem kértek belőle.

    [center]
  • Freeda Krueger
    #33314
    A T-84-120 az milyen 120mm-s löveggel fut.
    Azt gondolom nem lehet túl nagy példányszámú.
  • [NST]Cifu
    #33313
    A G36-é is az, és a németek még nem cserélték le, pedig lassan 15 éve használják. ^^
  • [NST]Cifu
    #33312
    Személy szerint a CZ-t jó minőségű gyártónak tartom, a vadászpuskám is CZ. ^^

    Ami a képekből, illetve a hozzáférhető információkból lejön, az alapján elég jó minőségű.
  • [NST]Cifu
    #33311
    Ukrajna hadere egészen más tészta, mint Grúzia. Méretében, felszerelésében is (kezdjük ott, hogy Ukrajnában több komoly fegyvergyár is van, itt van a Morozov harckocsigyár, amelyik a T-80UD/T-84/T-84-120 harckocsikat gyártja). Az arányokról annyit, hogy míg Grúzia ~240 harckocsival bírt (T-55AM és T-72AB/M/B2), addig Ukrajna 320db T-80UD-vel, mintegy 1200db T-72-es változattal (egy részük felújított), és mintegy 2200db T-64-essel (egy részük felújított a T-64BV szintre) rendelkezik.

    Ukrajna Politikai oldalról kicsit más tészta, ugyanis politikailag eléggé megosztott, elég visszaemlékezni, hogy anno csak nyúlfaroknyival győzött a nyugat-barát jelölt az Orosz-baráttal szemben.
  • Freeda Krueger
    #33310
    A tölténytár müanyagnak tünik,
    Elég strapabiró,massziv?
  • bardocz
    #33309
    Jééézusom!!o.O

    De legalább jó minőségű?
  • [NST]Cifu
    #33308
    Na, a korábbi AK témához - így néz ki egy normális AK feldolgozás, Cseh CZ-805:

    [center]

  • MuldR
    #33307
    Ukrajna milyen nehez dio lenne az oroszoknak? Rajtuk is csak siman atszaladnanak mint a gruzokon?
  • Kurfürst
    #33306
    Nem kell elképzelni, csak bekapcsolni a CNN-t és nézni az iraki híreket.
  • [NST]Cifu
    #33305
    Korábban belinkeltem, hogy hozzávetőleg milyen katonai erővel bír(t) Grúzia, ~200db T-72 változat (AB, M, B1) és mintegy 40 T-55AM harckocsival rendelkezik.
  • Zenty
    #33304
    grúzia nem ment tankkal ( szerintem nincs is ennyi nekik) a "katyúsa" tűzérséget vitte :)
  • Zenty
    #33303
    Most előre felkészült tipikus orosz eltúlzott haderőt vettetek be.
    majd ha Ukrajnát lenyomják ilyen gyorsan akkor lehet valami büszkeségük az oroszoknak, és hogy milyen gyorsak. Grúzia nudli :)
  • Zenty
    #33302
    oroszok hivatalos állásfoglalása, hogy nem volt háború, és nem állháborúba Grúziával. Ők csak békét tartva lopnak földeket :D
  • Zenty
    #33301
    és "mellékes" az olaj szállítmány útját is..
  • Bucser
    #33300
    Magyarul a grúzok foglyok a saját országukban.
  • juzosch
    #33299
    Háborúban vesztes ország, szóval nem mondhatni h teljesen szuverén...
  • SgtChris
    #33298
    Frankó...vagyis egy szuverén országnak megszabják, hogy saját hadseregét miképp szervezi és telepíti. Ez azért kemény.
  • a.carkey
    #33297
    "Oroszország ragaszkodik hozzá, hogy a grúzok ne csak a szakadár területekről vonuljanak ki, hanem azokról a grúz területekről is, ahonnan veszélyeztethetnék az abházok és az oroszok biztonságát."

    Ez ugye azt foglalja magába, amit az oroszok bele akarnak foglalni ebbe. A két nagyvárost tuti és gondolom még a kikötőt, nehogy illegális úton érkezzen oda fegyver.
  • SgtChris
    #33296
    Oroszok a pristinai repülőtéren Ez volt az az érdekes művelet, amire az előbb utaltam.
  • SgtChris
    #33295
    Ezt mondom... Az ENSZ adott felhatalmazást, hogy fenntartsák a rendet. (egész jól sikerült, mint látjuk) Ez a kecskére káposztát tipikus esete... Nem tanultak a szerbiai repülőtér-elfoglalós akcióból? Pedig ott nem oroszokról volt szó, hanem szláv testvéreikről a szerbekről... Mégis meglépték. Itt meg még olaj is van a közelben.
  • Pluskast
    #33294
    Ez inkább megszállás volt mint békfenntartás....