Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#26563
Vazze, most repült el a házunk felett (Bp,19.ker) egy kétlégcsavaros teherszállító, két MiG-29-es és öt Gripen kísérte!
Mi a rákot vihetett?
Mi a rákot vihetett?
#26562
Akkor lol...
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#26561
Pedig a kormanyorok vezetoje nyilatkozta valamelyik ujsagnak elegge keseregve.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#26560
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#26559
Ezt azért nem erõsíteném meg! Lévén a Parlamentbe is bejárok néhanapján.
A kormányõrök objektum védelm mellett személyi védelmet is ellátnak.
A kormányõrök objektum védelm mellett személyi védelmet is ellátnak.
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#26558
A hírek szerint 2008 végén már repülhet a prototípus. Kiváncsi leszek rá.
2004 körül repültek fel az elsõ hírek errõl a rejtélyes új orosz "szuper-vadászról", amit PAK-FA jelöléssel illetnek. Mondani sok szépet mondtak róla eddig is, de ugye az orosz tábornokok és admirálisok szavait nem kell kõbe vésettnek tekinteni. Emlékeztetõleg azt is bejelentették, hogy a Szuhoj S-37-es nyerte az MFI tendert, és többszáz példányt rendelnek belõle. Ekkor kapta meg a Szu-47 jelölést a gép. Majd pár hónappal késõbb már arról olvashattunk, hogy az orosz védelmi minisztérium egy "össznépi" vadászrepülõgép-programot képzel el, amiben a MiG, a Jakovlev is részt vesz a Szuhoj irányítása alatt (esetleg összeolvasztva õket egyetlen hatalmas céggé, amirõl azután többet nem is lehetett hallani a heves reakciók miatt). Szóval várjunk türelemmel. Végülis a Lada osztályú tengeralattjárók is megvalósultak, elöbb-utóbb a PAK-FA is szárnyra kellhet.
2004 körül repültek fel az elsõ hírek errõl a rejtélyes új orosz "szuper-vadászról", amit PAK-FA jelöléssel illetnek. Mondani sok szépet mondtak róla eddig is, de ugye az orosz tábornokok és admirálisok szavait nem kell kõbe vésettnek tekinteni. Emlékeztetõleg azt is bejelentették, hogy a Szuhoj S-37-es nyerte az MFI tendert, és többszáz példányt rendelnek belõle. Ekkor kapta meg a Szu-47 jelölést a gép. Majd pár hónappal késõbb már arról olvashattunk, hogy az orosz védelmi minisztérium egy "össznépi" vadászrepülõgép-programot képzel el, amiben a MiG, a Jakovlev is részt vesz a Szuhoj irányítása alatt (esetleg összeolvasztva õket egyetlen hatalmas céggé, amirõl azután többet nem is lehetett hallani a heves reakciók miatt). Szóval várjunk türelemmel. Végülis a Lada osztályú tengeralattjárók is megvalósultak, elöbb-utóbb a PAK-FA is szárnyra kellhet.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#26557
Hogy a T-90-es lenne a világ legjobb harckocsija? Azért én ennyire nem mennék messzire. Jó kis harckocsi lehet, komoly aktív és passzív védelemmel. De viszont ha a Shtora és az Arena rendszerrel szerelik fel, akkor emiatt nincs reaktív páncélzata, így pedig csak egy viszonylag vékony páncélzat védi csak a 25, 27, 30, 35 és 40mm-es gépágyú lövedékkel szemben - amilyenekkel a nyugati lövészpáncélosok többsége van felszerelve. Odáig nagyon szép, hogy az ellenséges harckocsik és pct. rakéták ellen felvértezték, de cserébe gyengítették is a védelmét sajna-bajna...
Amúgy a videón látható legtöbb T-90-esen csak Kontakt-5 reaktív páncélzat és Shtora-1 ECOMDAS látható, Arena nem.
Amúgy a videón látható legtöbb T-90-esen csak Kontakt-5 reaktív páncélzat és Shtora-1 ECOMDAS látható, Arena nem.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#26556
Nagyon nem mindegy, hogy milyen körülmények figyelembe vételével is készültek azok a fegyverek, amiket össze akarsz hasonlítani. Nagyon szép, hogy milyen jó optikai eszközei, rádiói, intercomja és lövegei voltak a német harckocsiknak, csak azt is nézni kell, hogy miért is ilyenekkel szerelték fel õket.
A szovjet és az amerikai szemlélet is az volt, hogy olcsón, nagy tömegben gyártható fegyvereik legyenek, amiket a kezelését a vidéki parasztgyerek is el tudott sajátítani néhány napos gyorstalpaló kurzusokon. A Sherman és a T-34-es ilyen volt. Egyszerû, megbízható, kicsit faragatlan, de kellõen hatékony arra, amire kitalálták. Emlékeztetõleg: a T-34-esekkel való elsõ találkozás sokkolta a németeket 1941-ben. Guderian egyenesen a rabja lett a T-34-esnek, miután 4 ilyen szétverte a saját harckocsijait. Mindezt megfelelõen kordinált parancsoki lánc hiányában vitték végre az orosz muszkák. Bizony, akkor, 1941-ben a T-34-es és a KV-1-es volt a legjobb harckocsi a harctéren szerény véleményem szerint.
Azon kár vitázni, hogy 1 vs 1-ben melyik a jobb 1944-ben, '45-ben: persze hogy a német. Csak éppen a német harckocsit háromszor annyi munkaóra árán (hasracsapás) gyártották le, a személyzet kiképzése hosszadalmasabb volt, és a harckocsi megbízhatattlanabbra sikerült. Az oroszok viszont onthatták a T-34-esek armadáját, amelyekre rövid idõ alatt ki tudták képezni az embereket. Nem véletlen, hogy Guderian is a nehéz harckocsik helyett inkább a rohamlövegeket eröltette (Guderian-kacsáknak csúfolták azokat a Pz.IV.-es alvázra épített rohamlövegeket, amelyek hosszú csövû 75mm-es pct. ágyút kaptak, igaz nagyon hülyén néztek ki, és kissé "fejnehezek" voltak, de nagyon hatékonynak bizonyultak a harctéren, és nem mellesleg gyorsaban, egyszerûbben lehetett õket gyártani, mint egy Panthert).
Jagdpanzer IV./70, avagy a "Guderian Kacsa"
A szovjet és az amerikai szemlélet is az volt, hogy olcsón, nagy tömegben gyártható fegyvereik legyenek, amiket a kezelését a vidéki parasztgyerek is el tudott sajátítani néhány napos gyorstalpaló kurzusokon. A Sherman és a T-34-es ilyen volt. Egyszerû, megbízható, kicsit faragatlan, de kellõen hatékony arra, amire kitalálták. Emlékeztetõleg: a T-34-esekkel való elsõ találkozás sokkolta a németeket 1941-ben. Guderian egyenesen a rabja lett a T-34-esnek, miután 4 ilyen szétverte a saját harckocsijait. Mindezt megfelelõen kordinált parancsoki lánc hiányában vitték végre az orosz muszkák. Bizony, akkor, 1941-ben a T-34-es és a KV-1-es volt a legjobb harckocsi a harctéren szerény véleményem szerint.
Azon kár vitázni, hogy 1 vs 1-ben melyik a jobb 1944-ben, '45-ben: persze hogy a német. Csak éppen a német harckocsit háromszor annyi munkaóra árán (hasracsapás) gyártották le, a személyzet kiképzése hosszadalmasabb volt, és a harckocsi megbízhatattlanabbra sikerült. Az oroszok viszont onthatták a T-34-esek armadáját, amelyekre rövid idõ alatt ki tudták képezni az embereket. Nem véletlen, hogy Guderian is a nehéz harckocsik helyett inkább a rohamlövegeket eröltette (Guderian-kacsáknak csúfolták azokat a Pz.IV.-es alvázra épített rohamlövegeket, amelyek hosszú csövû 75mm-es pct. ágyút kaptak, igaz nagyon hülyén néztek ki, és kissé "fejnehezek" voltak, de nagyon hatékonynak bizonyultak a harctéren, és nem mellesleg gyorsaban, egyszerûbben lehetett õket gyártani, mint egy Panthert).
Jagdpanzer IV./70, avagy a "Guderian Kacsa"
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#26554
Én 3 hét múlva megyek az Olymposzhoz, tavaly ugyanott szinte napi rendszerességgel volt F16-os légibemutató, a hegy lábánál kitelepült hk. egység M60-asokkal, illetve a kisebbik skiathosi kikötõben egy emlékmûnek kiállított torpedó. Ha sikerül érdekesebb képeket csinálni, felteszem a netre.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#26552
Na, nyaralásból back. Rövid jellemzés: Korfun egy fia haditechnikai jellegû eszközt láttam, az pedig parti õrség festésû, svéd eredetû CB90-es gyors partmenti hajó volt.
@Hancu:
A Messzer 109-esek gyártását is csak akkor indították be itt, amikor a szövetségesek nekiálltak szétbombázni a német gyártást.
Nos ennél egy kicsit összetettebb azért a képlet emlékeim szerint. Anno az 1930-as években több kisebb német-barát nemzet, mint Finnország, Románia vagy Magyarország küzdött azért, hogy a legújabb német gépeket, illetve azok licencgyártási jogát megvegyék. A német Légügyi Minisztérium azonban egész egyszerûen nem volt hajlandó a legújabb, rendszerben lévõ, vagy oda készülõ típusokat átadni bárkinek is. Emiatt ezen országok általában Olasz, esetleg Francia vagy Angol repülõgépeket szereztek be. Mi az Olasz érát erõsítettük, ugye a Re2000 "Héja" vadászgépekkel és a Caproni bombázókkal. Szóba került a He112-es gépek rendszeresítése, de a németekre, mint fegyver-beszállítókra ebben az idõben úgy tekintettek, mint megbízhatattlan és kiismerhetettlen tényezõkre, ezért nem is volt jellemzõ semilyen német fegyver a német határokon kívûl. 1941-ben Németország rájött, hogy elhibázott lépés volt tõle, hogy nem foglalkozott egyáltalán azzal, miféle fegyverek is vannak a potenciális fegyvertársainál, csatlósainál. Gyakorlatilag mindenki másféle fegyverrel rendelkezett, másféle doktrinát képviselt. Ekkor érkeztek az elsõ Me-109D-k Magyarországra, és kapta meg a Me-109 és a Me-110/210 licencgyártását is. Német szemszögbõl a licencgyártás kiadása érthetõ lépés volt: a saját gyáraik már így is csúcsra voltak járatva, természetesen a bombázások veszélye is belejátszott a döntésbe, de inkább az, hogy a magyar gyárak egyfelõl a Magyar Királyi Légierõt, másfelõl "túlgyártással" a német légierõt erõsítették. Ha nem teszik meg, akkor vagy elfogadják, hogy a magyarok nem fognak túl nagy segítséget jelenteni a levegõben, vagy pedig õk adnak át gépeket a Magyaroknak a saját gyártásukból. Nem szabad elfelejteni, hogy a németországból ide érkezett elsõ Messzerek második vonalbeli D és E gépek voltak, nem a legfrissebb változatok.
A harckocsik licencgyártása esetén nem szabad elfeledkezni arról, hogy Magyarország ha akart volna sem tudott volna Párducokat gyártani nagy sorozatban. Egész egyszerûen nem volt meg rá a megfelelõ gyártástechnológia. Az összes magyar harckocsi, páncélautó és rohamlöveg szegecselt páncélzattal készült, sem az öntés, sem a hegesztés terén nem volt olyan gyártástapasztalat, ami lehetõvé tette volna a modern harckocsik gyártásának gyors beindítását. Az meg elég egyértelmû volt, hogy a magyarok kérhették a legmodernebb Párduc és Tigris harckocsikat, de azokat mégis inkább a német erõk, azok közül is fõleg a kiemelt egységek kapták meg. A 44M Tas prototípus gyártása folyamán az egyik fõ probléma a megfelelõ gyártástechnológia kiforratlansága volt tudomásom szerint. Ha valóban komoly gyártási és fejlesztési terveink lettek volna, akkor sokkal többet kellett volna ezekre áldozni, és sokkal jobban kellett volna õket védeni (lásd a WM23 Ezüst Nyíl II. alulpontozása a Bf-109G-k licencgyártásával szemben). Magyarország azonban sem politikai, sem gazdasági szemszögbõl nem erõltette túl a dolgot, már az is szép eredmény ugye, hogy a Király-géppisztoly és a Gebauer-géppuska sorozatgyártásáig eljutottak.
@Hancu:
A Messzer 109-esek gyártását is csak akkor indították be itt, amikor a szövetségesek nekiálltak szétbombázni a német gyártást.
Nos ennél egy kicsit összetettebb azért a képlet emlékeim szerint. Anno az 1930-as években több kisebb német-barát nemzet, mint Finnország, Románia vagy Magyarország küzdött azért, hogy a legújabb német gépeket, illetve azok licencgyártási jogát megvegyék. A német Légügyi Minisztérium azonban egész egyszerûen nem volt hajlandó a legújabb, rendszerben lévõ, vagy oda készülõ típusokat átadni bárkinek is. Emiatt ezen országok általában Olasz, esetleg Francia vagy Angol repülõgépeket szereztek be. Mi az Olasz érát erõsítettük, ugye a Re2000 "Héja" vadászgépekkel és a Caproni bombázókkal. Szóba került a He112-es gépek rendszeresítése, de a németekre, mint fegyver-beszállítókra ebben az idõben úgy tekintettek, mint megbízhatattlan és kiismerhetettlen tényezõkre, ezért nem is volt jellemzõ semilyen német fegyver a német határokon kívûl. 1941-ben Németország rájött, hogy elhibázott lépés volt tõle, hogy nem foglalkozott egyáltalán azzal, miféle fegyverek is vannak a potenciális fegyvertársainál, csatlósainál. Gyakorlatilag mindenki másféle fegyverrel rendelkezett, másféle doktrinát képviselt. Ekkor érkeztek az elsõ Me-109D-k Magyarországra, és kapta meg a Me-109 és a Me-110/210 licencgyártását is. Német szemszögbõl a licencgyártás kiadása érthetõ lépés volt: a saját gyáraik már így is csúcsra voltak járatva, természetesen a bombázások veszélye is belejátszott a döntésbe, de inkább az, hogy a magyar gyárak egyfelõl a Magyar Királyi Légierõt, másfelõl "túlgyártással" a német légierõt erõsítették. Ha nem teszik meg, akkor vagy elfogadják, hogy a magyarok nem fognak túl nagy segítséget jelenteni a levegõben, vagy pedig õk adnak át gépeket a Magyaroknak a saját gyártásukból. Nem szabad elfelejteni, hogy a németországból ide érkezett elsõ Messzerek második vonalbeli D és E gépek voltak, nem a legfrissebb változatok.
A harckocsik licencgyártása esetén nem szabad elfeledkezni arról, hogy Magyarország ha akart volna sem tudott volna Párducokat gyártani nagy sorozatban. Egész egyszerûen nem volt meg rá a megfelelõ gyártástechnológia. Az összes magyar harckocsi, páncélautó és rohamlöveg szegecselt páncélzattal készült, sem az öntés, sem a hegesztés terén nem volt olyan gyártástapasztalat, ami lehetõvé tette volna a modern harckocsik gyártásának gyors beindítását. Az meg elég egyértelmû volt, hogy a magyarok kérhették a legmodernebb Párduc és Tigris harckocsikat, de azokat mégis inkább a német erõk, azok közül is fõleg a kiemelt egységek kapták meg. A 44M Tas prototípus gyártása folyamán az egyik fõ probléma a megfelelõ gyártástechnológia kiforratlansága volt tudomásom szerint. Ha valóban komoly gyártási és fejlesztési terveink lettek volna, akkor sokkal többet kellett volna ezekre áldozni, és sokkal jobban kellett volna õket védeni (lásd a WM23 Ezüst Nyíl II. alulpontozása a Bf-109G-k licencgyártásával szemben). Magyarország azonban sem politikai, sem gazdasági szemszögbõl nem erõltette túl a dolgot, már az is szép eredmény ugye, hogy a Király-géppisztoly és a Gebauer-géppuska sorozatgyártásáig eljutottak.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#26551
Ez nem teljesen így volt, mert pont a németek kezdték el szorgalmazni '43-ban, hogy a magyar hk. gyártás térjen át Pantherek részegységeinek gyártására. A vezérkarnak ez nem tetszett, és a magyar 44M Tas hk-t akarták gyártani, ami egyébként a Pantherhez hasonló felépítésû lett volna.
Egyébként 1 példány már -a torony nélkül- készen volt.
Milyen lett volna? Én már leírtam, mihez hasonlítanám, ezzel lehet egyetérteni és nem egyetérteni...
Egyébként 1 példány már -a torony nélkül- készen volt.
Milyen lett volna? Én már leírtam, mihez hasonlítanám, ezzel lehet egyetérteni és nem egyetérteni...
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#26550
Max. este iszom, akkor is legfeljebb 1 sört... 😊
Egy-az-egyben összehasonlítás nemcsak számszerû adatok alapján értendõ.
Értékelj olyan szubjektív szempontokat is, mint célzóberendezés, rádió minõsége/hiánya, személyzet képes-e 24órás harctevékenységre, zimmerit alkalmazása, stb...
(Különben Harcu nagyjából ráérzett...)
Apropó, ha már T34: hány darab is került veszteséglistára? Ne mondd azt, hogy minden egyes példányt 3 Tiger és 4 Panther összehangolt munkája nyomán kellett nagyolvasztóba vinni...
Egy-az-egyben összehasonlítás nemcsak számszerû adatok alapján értendõ.
Értékelj olyan szubjektív szempontokat is, mint célzóberendezés, rádió minõsége/hiánya, személyzet képes-e 24órás harctevékenységre, zimmerit alkalmazása, stb...
(Különben Harcu nagyjából ráérzett...)
Apropó, ha már T34: hány darab is került veszteséglistára? Ne mondd azt, hogy minden egyes példányt 3 Tiger és 4 Panther összehangolt munkája nyomán kellett nagyolvasztóba vinni...
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#26549
Szerintem arra értette, mikor Jürgen és személyzete elment egyet tankolni mondjuk egy Pz-IV J-vel, (a'la Rejtõ), és szembetalálkozott Szásáékkal, akik a falu határában voltak virágot szedni Másának és barátnõinek a T-34/85-össel, akkor nem fogadott volna Szására, mert Jürgenék elõbb kilõtték volna õket.
Persze ebben az is közrejátszott, hogy Szásáékat a szovjet módszer szerint képezték ki, és ott pl. még Prohorovkánál is meg kellett állniuk minden egyes lövéshez, míg a németek menetbõl is tüzelhettek, ráadásul a szovjet célzóberendezésekhez képest a németek sokszor ipari mûremeknek bizonyultak. Csak mit ért a 10000 Pz-IV a mimimum 60.000 T-34-essel szemben?
Persze ebben az is közrejátszott, hogy Szásáékat a szovjet módszer szerint képezték ki, és ott pl. még Prohorovkánál is meg kellett állniuk minden egyes lövéshez, míg a németek menetbõl is tüzelhettek, ráadásul a szovjet célzóberendezésekhez képest a németek sokszor ipari mûremeknek bizonyultak. Csak mit ért a 10000 Pz-IV a mimimum 60.000 T-34-essel szemben?
#26548
"egy-az-egyben összehasonlításban nem nagyon tündököl"
Te be vagy rúgva? A 85mm-se lövegû T-34-es jobb minimum egyenrétékû volt a Pz IVH vagy J verzióval is! A Sherman alapváltozata is elég harmatos hozzá képest...
Te be vagy rúgva? A 85mm-se lövegû T-34-es jobb minimum egyenrétékû volt a Pz IVH vagy J verzióval is! A Sherman alapváltozata is elég harmatos hozzá képest...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#26547
"Ha úgy hozza a helyzet, akkor a honvédelemre nem kell engedélyt kérni. Ennyire egyszerû."
Köszönöm, ezzel megnyugtatott. Ha tehát szerintem veszélyeztetik a törvényes rendet, akkor simán fejbelõhetem õket egytõl - egyig. Mert azt, hogy mi a hon érdeke, azt ki hivatott eldönteni? Egy ilyen rosszabbik féle bagázs biztosan nem.
Köszönöm, ezzel megnyugtatott. Ha tehát szerintem veszélyeztetik a törvényes rendet, akkor simán fejbelõhetem õket egytõl - egyig. Mert azt, hogy mi a hon érdeke, azt ki hivatott eldönteni? Egy ilyen rosszabbik féle bagázs biztosan nem.
#26546
T-34-est nem nagyon vetettek be egyedül, szinte mindenhol többszörös létszámfölényben volt.
A JSz-2-es ellenfele tömeg alapján messze nem a Tigrincs, hanem a Párduc. Ez utóbbi is nehéz harckocsiként sorolódott be.
A németek addik nem adták oda a legújabb technológiát, amíg rá em döbbentek, hogy szétverik õket. Pl. a Párducot hiába kérték a magyarok, a Pz-IV-es licenszét sem adták át a németek. A Messzer 109-esek gyártását is csak akkor indították be itt, amikor a szövetségesek nekiálltak szétbombázni a német gyártást. A 210-esek meg egyszerûen megbuktak a német légierõben, tehát nem kellett nekik, ezért adták át a licenszet.
A magyar harckocsikra még jópár év tesztelés várt volna, mire bevethetõk lettek volna, és senki sem tudja megmondani, hogy miként váltak volna be.
A JSz-2-es ellenfele tömeg alapján messze nem a Tigrincs, hanem a Párduc. Ez utóbbi is nehéz harckocsiként sorolódott be.
A németek addik nem adták oda a legújabb technológiát, amíg rá em döbbentek, hogy szétverik õket. Pl. a Párducot hiába kérték a magyarok, a Pz-IV-es licenszét sem adták át a németek. A Messzer 109-esek gyártását is csak akkor indították be itt, amikor a szövetségesek nekiálltak szétbombázni a német gyártást. A 210-esek meg egyszerûen megbuktak a német légierõben, tehát nem kellett nekik, ezért adták át a licenszet.
A magyar harckocsikra még jópár év tesztelés várt volna, mire bevethetõk lettek volna, és senki sem tudja megmondani, hogy miként váltak volna be.
#26545
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#26544
Horvath es tsa Bt-t nem engedik a kormanyfo kozelebe. Most viszont ott tartunk, hogy a kormanyorok nem mehetnek oda, mert az inkal vedi.
Gyakorlatilag maganhadsereg.
Anno a Szabo Albert partja (valami Vilaguralmista nemzeti lof@sz) is azt a taktikat csinalta, hogy az osszes parttag bizt.or volt. Gyakorlatilag SAkent mukodott.
Gyakorlatilag maganhadsereg.
Anno a Szabo Albert partja (valami Vilaguralmista nemzeti lof@sz) is azt a taktikat csinalta, hogy az osszes parttag bizt.or volt. Gyakorlatilag SAkent mukodott.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#26543
Errõl nincs infóm. Bõvebben? Nem csak egy egyszerû "Horváth és tsa bt" õrzõvédõk?
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#26542
SZU: akkor az IN-KAL meg az mszpszdsz SS-e. Csak nekik fegyveruk is van. Az nem baj?
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#26541
Egyszer sem biztos, hogy nem kaptuk volna meg, ha nem is az abszolút élvonalbeli technikát, de használhatót igen. (Pl. Me-109, magyar elnevezéssel, ugye...)
T34 és T34 között is volt különbség, nem is kevés. Te az elsõ változathoz mérted, én az utolsóhoz.
IS2: ha közvetlen összehasonlítást végzünk észrevehetõ,hogy a 44M Tas a besorolása ellenére inkább közepes hk. lett volna (38tonna harci súly), szemben az IS2 nehéz hk. Neki ott van a TigerII...
Stratégiai összehasonlításban nem nézem le a T34-est, de egy-az-egyben összehasonlításban nem nagyon tündököl...
Egyébként 2 alváz készen volt, de egy amerikai bombatámadásban elpusztultak.
T34 és T34 között is volt különbség, nem is kevés. Te az elsõ változathoz mérted, én az utolsóhoz.
IS2: ha közvetlen összehasonlítást végzünk észrevehetõ,hogy a 44M Tas a besorolása ellenére inkább közepes hk. lett volna (38tonna harci súly), szemben az IS2 nehéz hk. Neki ott van a TigerII...
Stratégiai összehasonlításban nem nézem le a T34-est, de egy-az-egyben összehasonlításban nem nagyon tündököl...
Egyébként 2 alváz készen volt, de egy amerikai bombatámadásban elpusztultak.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#26540
Aaa, remekjó, csakhogy mint írtam is, _nem_ kaptuk meg (Zrínyi I.?), és nem is kaptuk volna(!) meg. :\ Fõleg Románia esete után nem, bármit hozzon is a háború.
"Simán" összemérhetõ lett volna egy T-34-essel, igen, én is azt írtam, hogy egy polcon mozgott a korabeli modelljeivel. De azt talán Te sem gondolod komolyan, hogy mondjuk a szép lassan igen masszív termelésben felfutó IS-2 például, vagy akár a SU, ISU páncélvadászok egyenrangú ellenfele lett volna? Egyfajta magyar Párducot akartunk összehozni, nem sikerült volna, ennyi. A Tas páncélvadász már ténylegesen jobb és épkézlábabb ötlet lett... volna, ha az a volna ne lett volna.
Egyébiránt, stratégiailag én a T-34-est nagyon nem nézném le...
"Simán" összemérhetõ lett volna egy T-34-essel, igen, én is azt írtam, hogy egy polcon mozgott a korabeli modelljeivel. De azt talán Te sem gondolod komolyan, hogy mondjuk a szép lassan igen masszív termelésben felfutó IS-2 például, vagy akár a SU, ISU páncélvadászok egyenrangú ellenfele lett volna? Egyfajta magyar Párducot akartunk összehozni, nem sikerült volna, ennyi. A Tas páncélvadász már ténylegesen jobb és épkézlábabb ötlet lett... volna, ha az a volna ne lett volna.
Egyébiránt, stratégiailag én a T-34-est nagyon nem nézném le...
#26539
Jó kis régi oktatófilm az M16A1 VN-rõl, eléggé részletes, fõleg mikor a mechanikáját mutatják...M16
#26538
Attól fostak hogy elbotlanak benne. Annál a sebességnél ahogy átgázoltak a nagy magyar seregen ez volt az igazi veszély!
Na, de komolyan. A felszerelés a 30as évek elejének színvonalát képviselte. A katonák morálja vegyes volt, a vezetés szörnyû. Mi kell ezen szépíteni? Az meg hogy a tervezõk fejbõl lerajzolták a német képeslapokon szereplõ harckocsit és elnevezték Tasnak, attól még az nem javított semmin . Még a terv is kidolgozatlan volt!
Na, de komolyan. A felszerelés a 30as évek elejének színvonalát képviselte. A katonák morálja vegyes volt, a vezetés szörnyû. Mi kell ezen szépíteni? Az meg hogy a tervezõk fejbõl lerajzolták a német képeslapokon szereplõ harckocsit és elnevezték Tasnak, attól még az nem javított semmin . Még a terv is kidolgozatlan volt!
#26537
Sac per kb. irtam a 80 000-t, mert gyártották a legtöbbet T-34 leírás és darabszám én ezen forrás alapján ennyit számoltam össze: 83 852 db, így nem is hibáztam sokat.
#26536
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#26535
én se értem a logikát, lényeg az,hogy megnyertük a vh-t, és a szovjetuniót 40 évig gyarmatként kezeltük
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#26534
Konkrétan melyiktõl fostak annyira? A 37 vagy a 40 mm-estõl? 😊 Komolyra fordítva a szót, az 50 mm-es és 75 mm-es már használható volt, de szokás szerint sohasem gyártottak/szállítottak belõlük eleget és azt is késõn. Valamint nem igazán értem, hogy az oroszok miért féltek volna ezektõl annyira, mikor a németeknek sokkal több és jobb is volt és 1944-ben szerintem az oroszok már rég túl voltak azon, hogy féljenek.
#26533
A háború alatt kb. 58.000-et gyártottak, de a háború után még folyt tovább a gyártása.
Amúgy egy rendszeresített harckocsit összehasonlítani egy tervezés alatt állóval kb. olyan, mint amikor a Spyker kijelenti, hogy hamarosan leverik a McLarent, mert a 2016-ra tervezett F1-es autójuk sokkal jobb lesz. Na igen, az ellenfél persze azonnal beszüntet minden fejlesztést.
Amúgy egy rendszeresített harckocsit összehasonlítani egy tervezés alatt állóval kb. olyan, mint amikor a Spyker kijelenti, hogy hamarosan leverik a McLarent, mert a 2016-ra tervezett F1-es autójuk sokkal jobb lesz. Na igen, az ellenfél persze azonnal beszüntet minden fejlesztést.
#26532
Nekem T34-bõl az 55ezres darabszám ugrik be...
Az arab T54/55-ösöket az izraeli AMX13-asok a 75mm-es lövegeikkel is kilyukasztották. Igen, a német KwK42 L/70 koppintása...
Az arab T54/55-ösöket az izraeli AMX13-asok a 75mm-es lövegeikkel is kilyukasztották. Igen, a német KwK42 L/70 koppintása...
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#26531
Biztos az illetõ is Kurt Rieder mester könyvein nõtt fel😊
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#26530
a 80000 kicsit sok
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#26529
a válasz:
gratulálok nyertél, csak kurvára nem azt mondtam hogy a legmodernebb hanem hogy megfelelt az elvárásoknak, a T-34 sem volt egy csúcstechnika drága barátom, hanem egy megfelelõ harckocsi amibõl kibaszottsok készült
az oroszok egyébként rendesen fostak a páncéltörõ ágyúinktól, és kurvára nincs igazad hogy elavultozod meg fikázod, nem kellene általánosítani és lebecsmérlõen beszélni
gratulálok nyertél, csak kurvára nem azt mondtam hogy a legmodernebb hanem hogy megfelelt az elvárásoknak, a T-34 sem volt egy csúcstechnika drága barátom, hanem egy megfelelõ harckocsi amibõl kibaszottsok készült
az oroszok egyébként rendesen fostak a páncéltörõ ágyúinktól, és kurvára nincs igazad hogy elavultozod meg fikázod, nem kellene általánosítani és lebecsmérlõen beszélni
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#26528
Ezek tervezetek voltak, soha nem épült meg egyetlen harcképes darab se, T-34-bõl meg épült vagy 80 000 db. Miután soha harctéren nem voltak kipróbálva, fölösleges arról beszélni, hogy mit nyújtottak volna.
És amikor hadrendbe került volna már( jó pár év) JS-ek sõt a T-54/55 lettek volna az általános fegyverek.
És amikor hadrendbe került volna már( jó pár év) JS-ek sõt a T-54/55 lettek volna az általános fegyverek.
#26527
Hát én nem tudom, hogy ez e a világ legjobban védett MBT-je de számomra a Leopard 2 a nummer einz😊
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#26526
A Tas hk. a tervezett német 75mm-essel símán überelte volna a T34/85-öt... (ugyanez a löveg volt a Pantherben is)
A Tas másik változata, a páncélvadász-rolg. a német 88mm-est kapta volna meg, L71 csõhosszal. Talán ismerõs a Tiger II.-bõl. Ez a löveg összemérhetõ volt a 122-es orosz páncéltörõvel.
(120mm-es homlokpáncél mindkét változatnál!)
Probléma a motorokkal volt (lett volna)
A Tas másik változata, a páncélvadász-rolg. a német 88mm-est kapta volna meg, L71 csõhosszal. Talán ismerõs a Tiger II.-bõl. Ez a löveg összemérhetõ volt a 122-es orosz páncéltörõvel.
(120mm-es homlokpáncél mindkét változatnál!)
Probléma a motorokkal volt (lett volna)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#26525
mégis sikerült néha nekik 1-2 T34-est kinyírni.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
#26524
A Zrínyit el kívánták látni 75mm-es pct. löveggel, de ebbõl csak proto' épült, sorozatgyártásra már csak a Zrínyi II. került, ami 105-ös tarackkal körülbelül a StuH feladatkörének felelt meg, bár kumulatív lõszert is hordozott. A kialakítása nem lett rossz (alacsony felépítmény és ellenálló front), de azért én csak a magyar viszonylatainkban mondanám "komoly"-nak.
Toldi, mint gyalogságot támogató harcjármû...? Hja hát igen, ennyi erõvel a Panzer II. sem volt elavult, csak éppen "gyalogsági támogató"... A Toldi I-est még egy komolyabb 45-össel rohangáló T-26/1939-esnek is csak gyomorgörccsel merném nekiereszteni.
Az igazat megvallva, az egész magyar harckocsigyártás "cakkunpakk" el volt maradva. A magyar csúcsmodell, a "Tas", ami sohasem készült el (egyébként sem kaptuk
Mindent összevetve ez egyfajta "nálunk még a szar is aranyból van, és ne merd megkérdõjelezni, hogy mekkorák voltunk"-vélemény lehetett...
Toldi, mint gyalogságot támogató harcjármû...? Hja hát igen, ennyi erõvel a Panzer II. sem volt elavult, csak éppen "gyalogsági támogató"... A Toldi I-est még egy komolyabb 45-össel rohangáló T-26/1939-esnek is csak gyomorgörccsel merném nekiereszteni.
Az igazat megvallva, az egész magyar harckocsigyártás "cakkunpakk" el volt maradva. A magyar csúcsmodell, a "Tas", ami sohasem készült el (egyébként sem kaptuk
Mindent összevetve ez egyfajta "nálunk még a szar is aranyból van, és ne merd megkérdõjelezni, hogy mekkorák voltunk"-vélemény lehetett...
#26523
Toldi I/II: 20 mm-es nehézpuska, 8,5 t
Toldi IIa: 40 mm-es löveg, 9,3 t
Turán: 40 mm-es vagy rövid csövü 75 mm-es löveg, kb 18t
Zrinyi: 105 mm-es tarack, kb 21,6t
És ezeknek kellett volna felvenniük a harcot a szovjet T-34-esekkel, JSz-ekkel és KV-kal. A Toldi és Turán sorozat teljesen alkalmatlan volt a feladatra, max páncélozott jármûvek ill könnyûharckocsik ellen vehették fel a harcot. A Zrinyi már talán használhatóbb volt, bár a löveg alapvetõen nem páncéltörõ volt, hanem inkább tamogató. A 75 mm-es frontpáncél is aránylag elfogadható volt, bár a szegecseléses illesztés nagyon korszerûtlen volt már ebben az idõben.
Toldi IIa: 40 mm-es löveg, 9,3 t
Turán: 40 mm-es vagy rövid csövü 75 mm-es löveg, kb 18t
Zrinyi: 105 mm-es tarack, kb 21,6t
És ezeknek kellett volna felvenniük a harcot a szovjet T-34-esekkel, JSz-ekkel és KV-kal. A Toldi és Turán sorozat teljesen alkalmatlan volt a feladatra, max páncélozott jármûvek ill könnyûharckocsik ellen vehették fel a harcot. A Zrinyi már talán használhatóbb volt, bár a löveg alapvetõen nem páncéltörõ volt, hanem inkább tamogató. A 75 mm-es frontpáncél is aránylag elfogadható volt, bár a szegecseléses illesztés nagyon korszerûtlen volt már ebben az idõben.
#26522
nem, youtube-on írta ez panzermiskolc nevû tudósprofesszor.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#26521
Honnan van, a kurucról? Ott vannak MKH-ról meg a Waffen SS-rõl nagy baromságok.
Hát egy angol Mark I.-nél jobb volt de vele szemben álló orosz gépekkel szemben....
Egy JS-1. v. JS. 2-vel...
Hát egy angol Mark I.-nél jobb volt de vele szemben álló orosz gépekkel szemben....
Egy JS-1. v. JS. 2-vel...
#26520
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#26519
"a zrínyi elég komolynak számított a Toldi gyalogságot megfelelõen támogatott, ha mûszaki és nem bolsi anyagokat olvasnál tudnád"
egy feltevésemre ezt a választ kaptam. a "szakértõ" uraktól kérdezném, ez tényleg így volt?
egy feltevésemre ezt a választ kaptam. a "szakértõ" uraktól kérdezném, ez tényleg így volt?
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#26518
Úgy tûnik, hogy most az oroszok is kezdenek beindulni. Mind a szárazföldi, a légi és a vízi haderejüket modernizálni akarják. Hát igen, 6 repülõgéphordozó megépítése se valami olcsó(vagy 5 ha a beleszámítják az Admiral Kuznyecov-ot). Kiváncsi vagyok mi sül ki ebbõl és mennyire tudják ezeket a fejlesztéseket finnanszírozni. Az igaz, hogy most a kõolajból és a földgázból elég sok pénz jön be nekik. Egy 5. generációs repülõ kifejlesztése is sokba kerülhet.
#26517
A brit és a francia flottát is fel lehet fegyverezni atomfegyverekkel. De szerintem még az indiait is, meg az izraelit is, esetleg még az észak-koreait is...
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#26516
ugyan offtopic, de pár napja szóba került a rendõrség ménese.
A rendõrség felszámolja somogysárdi ménesét, mert túl drága a telepet fenntartani. A rendõrség a ménesbõl tizenhét kancát és hat csikót a polgárõrségnek ajándékoz.
http://index.hu/politika/bulvar/rendorlo/
A rendõrség felszámolja somogysárdi ménesét, mert túl drága a telepet fenntartani. A rendõrség a ménesbõl tizenhét kancát és hat csikót a polgárõrségnek ajándékoz.
http://index.hu/politika/bulvar/rendorlo/
#26515
A raketait fel lehet szerelni taktikai atomtoltettel nem?
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#26514
"Kikuldik a Kirovot, oszt leradiroz egy fel kontinenst"
Ha a levegõbe repül az atomreaktora?
Ha a levegõbe repül az atomreaktora?
#26513
Igen, de a je/jo az csak e/o -ra lesz átírva fonetikusan. Éppen ezért Belorusszia a Bjelorusszija.
#26512
Kína, India és a Franciák is eléggé gyors ütemben fejlesztik a flottájukat.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF