Sg.hu

Haditechnikai Topic

← ElőzőOldal 1305 / 1903Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

repvez
#29617
Az az easy loader sem hülyeség és csak 6000ft körül van az ára, a tárnak meg 8 körül.
bardocz
#29616
léggé jónak tünik,bár a kalapácsal verõsnél szerintem kicsit csaltak😊
Punker
#29615
érdekes gondolat, de koszolódik könnyebben?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#29614
Attól, hogy a legnagyobb anyagi háttérrel rendelkezõ haderõ, még nem feltétlenül a legfejlettebb minden téren. Azért a német haderõnél szinte kötelezõ volt már a Koszovói missziókban is, hogy minden katonánál legyen rádió és éjjelátó. Az amerikai haderõnél ez még mindig nem törvényszerû. Ráadásul a franciák és a németek a saját rendszerüket nagy mennyiségben kezdték el rendszeresíteni, legalábbis a mostani verziót már. Amerikában az elsõ zászlóalj felszerelése után a Land Warrior program beszerzését befagyasztották. A felszerelt egység Irakban tesztel, a fejlesztés nem állt le, most is folyamatosan frissitik a szoftvert a katonák igényei alapján. De úgy tünik, hogy a jelenlegi rendszer csak próbapad lesz, és még kell pár év, amíg lesz egy olyan rendszer, amit valóban széleskörben rendszeresíteni fognak.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#29613
Tavaly augusztus óta lebegtetik a tendert. Gyakorlatilag ez a legnagyobb, "tiszta" tender jelenleg a világon, tehát a gyártók ugrásra készen állnak, és folyton jönnek mindenféle sajtónyilatkozattal, hogy "már majdnem biztos, hogy mi nyerünk". Tavaly év végén a MiG jött ki havonta átlag két ilyennel, most a franciák játszák el ezt a kártyát újra és újra, mert Sarkozy a hétvégén indiában vendégeskedett. A döntés még mindig a levegõben lóg...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

HunGripen
#29612
Hát én is így gondoltam.

Még a világ egyik legfejletebb hadereje(USA), se állította még hadrendbe a hasonló rendszerét(ami sokkal kiforotabbnak tûnik) és a többiek már itt tartanának? Nem valószínû.
[NST]Cifu
#29611
Az ilyen rendszerek még igencsak kezdetleges állapotban vannak, legalábbis ahhoz képest, amit elvileg takarniuk kellene. A német katonák jelenlegi rendszere pl. csak egy kis kézi számítógépet (GPS/Térkép), egy digitális rádiót tartalmaz, ami egyetlen újítást tud, visszasugározza a központba/vezetési pontba a katona pozicióját. A FELIN annyiból tud többet, hogy egy fegyverre szerelt kamera is van, továbbá a katona szeme elé hajtható kis méretû kijelzõje van, mint a Land Warriornak. A franciák sem teljesen elégedettek jelenleg a rendszerre, még kissé megbízhatattlan, tovább nehéz, és a katonák egy jó része nehezen tud megbékélni a használatával, ergo nem is használják - magyarul csak ballaszt rajtuk az egész hóbelevanc.

Most a legvalószinûbb továbbfejlõdés az, amerre a Land Warrior / Future Force Warrior indult tovább. Itt a sima bakának nincsenek csodaeszközei, csak rádiója, és térképe. A számítógépes rendszer csak a tiszthelyettesek és tisztek sajátja, õk cigõlnek teljes rendszert.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#29610
"A franciák és a németek az elsõ prototípusokat a jugoszláviai során tesztelték valós harci körülmények között."


a színvonal még mindig kb mint a blikk....

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Zenty
#29609
tényleg az Indiával mi van? Eldöntöték már mit vesznek?

HunGripen
#29608
Ezt most olvastam:


A FELIN rendszert már tényleg próbálják Afganisztánban és tényleg ilyen hamar felszerelik az egységeket vele.Jövõ katonai felszerelései
Punker
#29607
értem


most néztem index-es fórumon a quad-os ötletet SF egységeknek nem is hülyeség.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#29606
Van 59db F-16-osuk (15db F-16ADF (MLU szintû upgrade-n átesett), 15db F-16B, 29db F-16A), a Gripenek az F-5-ösöket váltják (mintegy 30db van belõle, F-5B, F-5E, F-5F és F-5T típusok). A 6db-os Gripen rendelés mellett egy további 6 gépre szóló opció is van, a gazdasági helyzettõl függ, érvényesítik-e.

Az Erieye rendeléssel együtt úgy tünik, hogy a Gripenek lesznek az "elit" légifölény vadászgépek (a svédek saját adatkapcsolatával), az F-16-osok pedig visszaminõsülnek többé-kevésbé.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#29605
derengett valami hogy jóval nagyobb terület (ennyire nem gondoltam) nem kevés ehhez az a 6 gép?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#29604
514,000 km2, több, mint ötszöröse kis hazánkénak. ~65 millió lakos, ~8000 $/fõ GDP.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#29603
6 db? mekkora thaiföld területe?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#29602
Apropó 2.: Megvan a Gripen 5. vásárlója is: Thaiföld 6db JAS-39-est vásárol (2db JAS-39C és 4db JAS-39D), plusz két Saab 340-est, az egyiket személyszállító/VIP, a másikat AW&C feladatkörben, Erieye radarral. A számla végösszege ~627 millió $.

A Svédek az oroszokat és a Szu-30MK2-õt ütötték ki a tenderen.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#29601
Apropó, épp egy hete, hogy az F-2 állomány a földön pihen, mert egy F-2-esnek eltört a botkormánya, miközben a tenger fölött repkedett. A pilóta végül robotpilóta segítségével sikeresen leszált.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#29600
Egy K+F részleget a semmibõl elõteremteni sokkal drágább és problémásabb. Japán számára pedig az a fontos, hogy legyen saját szürkeállománya is adott esetben a gyártósorokhoz. Ezt csak pénz árán lehet megvalósítani.

Megoldható lett volna a saját licencgyártás mindenféle K+F nélkül, de akkor a japán tervezõmérnököknek nulla tapasztalatuk lenne a vadászgépekkel.

Japán továbbra is fontosnak tartja, hogy saját tapasztalatai legyenek a hadiipari K+F-ben. Nem akar külsõ függést. Röhögve megengedhetik maguknak még így is, hogy 150 millió dolláros áron vigyék az F-2-eseket (igaz, igaz, mintegy egynegyedével csökkentették a megrendelt gépállományt, fõleg anyagi okokra való hivatkozással, de ez mindenhol így van, legyen szó amerikáról (F-22), németországról (Eurofighter), stb.).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#29599
Type 90 harckocsi: Rheinmetal licenc 120mm-es simacsövû lövegen kívûl teljesen japán fejlesztés/gyártás. A Rheinmetal löveg ugye az egész nyugati világban licenc alapon gyártott v. vásárolt, legyen szó amerikai harckocsiról (M1A1/A2), izraeli harckocsiról (Merkava III./IV.), stb.

Type 89 lövészpáncélos: Teljesen japán fejlesztés/gyártás

Kawasaki OH-1 felderítõ helikopter: Teljesen japán fejlesztés/gyártás

Oyashio és Sōryū osztályú SSK: Japán fejlesztés, leszámítva a szonárt, ami részben amerikai licenc és a Sub-Harpoon-t.

Mitsubishi T-2 és F-1: Teljesen japán fejlesztés

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#29598
Csak annyi, hogy nem teljesíti az elvárt paramétereket és drága ahhoz képest amit tud. Olcsóbb lett volna Block 50/52-õt venni vagy licenszben gyártani.

Azért egy közepes méretû teherszállító és egy csúcskategóriás vadászgép között van némi technológiai szakadék.

"Az önellátásról kicsit megoszlik a véleményünk. Ugyanis a gyártás során már nincs szüksége a külsõ segítségre csak a kezdetekkor. Ergó önellátó abban amit gyárt, mert nem máshonnan hozza be"

Ez pontosan így van, de ha nincs licensz akkor nincs mit gyártani sem...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Bucser
#29597
Az önellátásról kicsit megoszlik a véleményünk. Ugyanis a gyártás során már nincs szüksége a külsõ segítségre csak a kezdetekkor. Ergó önellátó abban amit gyárt, mert nem máshonnan hozza be.

BTW az új tengeri felderítõjük és teherszállítójuk mi ha nem saját fejlesztés? Az F-2-rõl meg nem sokat olvastam eddig. Nem tudom hogyan sikerült mi volt a gond vele.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Molnibalage
#29596
Elolvastam, továbbra sem igaz sõz pont fodítva. Mert tudtommal vannak teljesen saját fejlesztésû hajói, harcjármûi, de jól sikerült ütõképes repülõgépük nincs. Ergo nem önállótak, mert abba a fejlesztés is bele tartozik.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Bucser
#29595
Olvasd újra én mit írtam.

BTW Japán: hidd el Kína izmozik még egy kicsit és az USA örömmel fogja eladni az F-22 licenszét Japánnak, hogy lefogja vele Kínát. Hisz az F-22 légifölény vadász. Pont olyan amire a japánoknak szüksége van.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Molnibalage
#29594
Ez ami nem igaz. LICENSZ alapján gyárottak F-4-et és F-15-öt. Ha nem adták el volna, akkor a nagy büdös semmit gyártották volna, ahogy az F-22-õt sem hajlandók semmilyen szinten odaadni a jenkik. Ennyit az öneállátásról. Részben igaz maximium.

A saját fejlesztésû F-16 másolat meg eléggé bukta lett.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#29593
De 2002-ben még igen messze voltak ettõl. Lehet, hogy állt a gyártósor, de pikk-pakk leszállították határidõre költségtúllépés nélkül a gépeket.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#29592
Dél-Korea aligha venne önszántából Kínai (Észak-Korea nagy pártfogója) vagy Japán (õsellenség 😊) fegyvert venni. Ráadásul Japán jelenlegi törvényei tiltják a fegyverexportot... Nem véletlen, hogy sehol máshol nem látsz japán gyártmányú fegyvert a világon...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#29591
A Rafale és az Eurofigter is képes a csapásmérésre már, mindkettõhöz vannak a koreai igényekhez megfelelõ fegyverek, mégha nem is amerikaiak. Az más kérdés, hogy korea évtizedek óta amerikai fegyverekkel harcol. A Szu-30/35 is képes a csapásmérésre.

A Dassault és az EADS is képes lenne extra felárért gyorsítani az ütemen, a helyzet az, hogy a Boeing-nak jó ideje állt az F-15 gyártósora, az F-15K és F-15SG rendelésekig...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

I.C.ram
#29590
Ez nagyon komoly lehetett! 😊
Bucser
#29589
" Erre semmilyen más pályázó nem képes akkoriben sõt talán még most sem..."

De. A Kínaiak és Japánok.

A Japán légierõ teljesen önellátó pl. (licenceket vesznek és mindent otthon gyártanak)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Molnibalage
#29588
Igen ez nekem is feltûnt, a régi nagy nevek eltûntek (Farchild, General Dynamics stb.) ahogy írtad.

Azért halkan megkérdezem, hogy mikor 2002-ben megszületett a döntés az F-15K megvásárlásáról KI tudott volna az F-15E/K géphez mérhetõ gépet szállítani hasolnó áron és nem olyan ígérettel, hogy majd egyszer képes lesz midarra amiít ígérenk. Durván senki. EZÉRT olyan sikeres meglátásom szerint az USA fegyverexport. A többi ország cuccai hogyismondjam picit félkészek évekig folyik egyetlen fegyver integrációja. Azért egy picit röhejes. EF-2000 gépebõl asszem van 1 aza EGY olyan század ami képes már csapásmérésre is. Rafale-ból mennyi van? Nem sok. A 40+40 F-15E olyan mennyiség amit az USA ipara úgymond a "zsebbõl" elõrángat erõs túlzással holnaputánra, ha olyan sürgõs némi felárral. Erre semmilyen más pályázó nem képes akkoriben sõt talán még most sem...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#29587
A helyzet az, hogy itt politikáról van szó. Nem gondolod komolyan, hogy azért döntöttek adott esetben xy országban az F-16 mellett, vagy nálunk a JAS-39 mellett, mert katonailag ez a legjobb döntés (igen, egyes esetben még mondjuk ilyen döntésre is van példa, de ne rohanjunk elõre). Szóval az, hogy Dél-Korea F-15-öst vásárol, szintén inkább politikai hátterû (az USA garantálni tudja, hogy megadja hozzá a megfelelõ fegyvereket és támogatást, no és persze a két ország kapcsolata is fontos...).

Érdemes belegondolni, hogy hajdan, az 1950-es, de még a 60-as években is hány cég foglalkozott repülõgép tervezéssel és gyártással is. Legyen szó amerikáról (North American, Republic, Convair, Vought, stb.), angliáról (English Electric, Vickers-Armstrong, Bristol Aeroplane Company, Hunting Aircraft), franciaországról (Sud, Breguet, Nord, stb.) , stb.

Ma már szinte csak a leggazdagabb országok engedhetik meg maguknak a vadászgéptervezést, és még õk is igyekeznek mindenél több országot belevonni, hogy egyfelõl a költségeket meg tudják osztani, másfelõl hogy elõre bebiztosítsák a potenciális vásárlókat. Az F-35-ös nem csak azért lesz sikeres gép, mert annyira jó fejlesztés, hanem azért is, mert tucatnyi ország vesz részt a programban, akik többsége egyben vásárlója is lesz a gépnek majdan.

Egy, a Gripenhez hasonló "magánkezdeményezés" nem igazán mérhetõ tehát egy amerikai vagy egy orosz géphez...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Tigristank
#29585
Közben fölrakták a netre is a videót, úgyhogy aki lemaradt róla, az itt megtekintheti.

Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.

n003
#29584
2. és vajh milyen majdani/jelenlegi ellenségkép rendelkezhet stealth gépekkel? így nézve akár jogos is lehet a kijelentés .. minden csak nézõpont kérdése

és ha elképzelhetõ az elkövetkezõ 30 évben egy újabb öbölháború szerinted a magyar légierõ mekkora szeletet kap majd?? pont semekkorát

de lehet rosszul látom mert nemértek hozzá csak mûkedvelõ vagyok 😉

Kezdetben vala a semmi. Majd az Úr mondá: \"Legyen világosság!\" - s továbbra is vala a semmi, de már látni is lehetett azt.

Molnibalage
#29583
Igen. <#falbav><#banplz>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Tigristank
#29582
Én néztem. Meg mintha a Gripent is 2 p-vel mondta. :S

Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.

Molnibalage
#29580
És milyen mennyiséget? Ha egy ország vesz F-16-ot az átlagban akkora mennyiséget rendel, mint a fél Gripen flotta a világon... Kész lett a Block 60 és törökök kapásból asszem 160 körüli mennyiségre jelentettek be igényt és 60-at vett asszem az UAE. Ez csak két ország..

Dél-Korea 40+40 F-15K. Ehhez képest elég vicc mennyiséget adnak el a Gripenbõl.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Bucser
#29579
hát eddig mintha legalább 4 ország rendelt volna belõle... És lesz még jópár.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Molnibalage
#29578
Nézi/nézte valaki a TV2 íradóját. OLYAN butaságokat mondtak a Gripenekrõl.

1 ."Olyan modern radarja van, hogy 120 km-rõl képes észrevenni repülõ tárgyakat és ez nagyon ritka képesség még ma is."

Sírjak vagy röhögjek? Ma már ezt minden tisztességes harci gép radarja tudja, sõt sokkal többet is. Mellesleg azt sem tették hozzá, hogy ez milyen célra vonatkozik...

2. "Még 30 év múlva is a legmodernebb lesz."
Hát max. korszerûsítéssel, de mai konfiguráció nem valószínû. Az F-35 és F-22 és a jövõ stealth gépei mellett meg aztán tuti nem.

Média hozta a szokásás formáját. Nem rossz a Gripen, de azért ilyen dolgokat nem kéne erõltetni és izzadva bizonygatni, hogy de jó nekünk.
Nem véletlenül olyan kevés gépet adtak el belõle...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Punker
#29577
na de melyik, van 3-4 szakálas öreg 😊

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

degenerator
#29576
nekem egyszerre az tûnt fel. aztám az amd.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

RatBaG
#29575
a szakállas ismerõsünk feltûnt másnak is? nem ugyanaz akirõl már linkeltünk több képet?

Per Aspera Ad Inferi.

Punker
#29574
pszihésen 1-2 ocsmány húzással mégjobban hátráltatni lehetne a háború elfogadottságát a civilek között, és hát amúgy se túl népszerû a háboró a hátországban elvileg.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

SgtChris
#29573
Hát véleményem szerint az amcsik azt hiszem most kezdenek belekóstolni az asszimetrikus hadviselés kevésbé kellemes oldalába. Ami az I. és II. Öböl-háború, meg az afganisztáni hadmûveleteket illeti, az tényleg egyfajta diadalmenet volt a részükrõl. A modern hadviselés mindenekfelett. Aztán jött a "béke". ÉS ugye az ellenfél is gondolkodik, hogy mit tehet ezek ellen... Hiába a harctéren felsorakozott "kilõhetetlen" Abramsok és egyéb jármûszörnyek, a körözõ UAV-ok, az ubersolder-szerû LandWarrior G.I.-k, az arabok keresnek magukhoz való célpontot. Hol találják meg? Az USA-ban, a védtelen hátországban természetesen. Ez nem így a logikus??? Más választást nem hagytak csak a gerilla/terrorista taktikát. Az asszimetria itt kezd visszaütni... (Ezzel nem azt mondtam, hogy az usákoknak védtelenül kellene hagynia a katonáit, de egy ennyire "bevédett" haderõ ellen máshogy harcolni nemigen lehet. Vagy rosszul gondolom?

ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD

Hassel606
#29572
Nem árt a nyelvtanra is gyúrni egy kicsit! <#nevetes1><#nevetes1><#nevetes1>

degenerator
#29570
ok

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#29569
akkora hegyek között ebben mi a furcsa?

Legmagasabb pont: Noshaq (7485 m)

http://afganisztan.terkepek.net/

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

degenerator
#29568
afganisztánban van hó?:o

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#29567
http://www.honvedelem.hu/galleries/136/prt-alaplgyakorlat-afgan-rendroknek-kep32.jpg

kivételesen nem néztétek meg a kép nevét? 😊

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

← ElőzőOldal 1305 / 1903Következő →