Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

degenerator
#29867
na meg hogy miylen körülmények között vetették be, milyen volt a legénység kiképzése, a hadmûvelet mennyi eséllyel kecsegtetett...gondolnék itt a T-34esekre.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Trade
#29866
Sziasztok,megtudna vki mondani hogy mi a neve annak a bombat vivo figuranak ami az f14 farkara is ra van festve?

PrasCo
#29865
"Végül is, ha azt hallod a Párduc variánsai szétlõttek a megjelenésük pár éve alatt több ezer, az semmi"

Pontosan. Semmi. Ugyanis te már EBBE pluszinfót, a szolgálat hosszát belecsempészted ahhoz, hogy bármit is jelentsen. Egy harckocsi taktikai és stratégiai értékének töredékét árulja el pusztán az az egyetlen információ, hogy hány roncs maradt utánuk. Ugyanis, ezen logika alapján a StuG III "jobb harckocsi", mint a Panther, mivel jóval több kilövéssel büszkélkedik.
Egy harckocsi reális megítéléséhez mind taktiai, mind stratégiai, mind mûszaki jelemzõket figyelembe kell venni. Ebbõl a szempontból tehát semmit nem jelent a fenti információ; ha nincs hozzá elegendõ háttérismerete az embernek, akkor pusztán érdekesség-értékkel bír. Pláne nem jelent semmit, hogy akár teljesen különbözõ harcjármûvek is használhatták ugyanazt a löveget és optikát.
#29864
#29863
Hozzávetõlegesen:

Hetzer: 3000 db
PzKpfw III A-N: 5500 db
StuG III F-G: 8600 db
PzKpfw IV A-J: 8300 db
Panther: 6100 db
Tiger I-II: 1840 db

Jagpanzer IV, PzKpfw 38, PzKpfw II (Marderrel együtt) 1-2 ezres nagyságrend, többi típus max pár száz.

Én személy szerint a 6100 db Pantherre tippelnék, de a Tigernek is nagyon jo volt a kill-to-death aránya.

#29862
Panzer IV-bõl soha sem készült 20000 darab, örültek, ha a fele elkészült, az is az összes változatot figyelembevéve, ami az alvázát használta.
#29861
#29859
Szerintem a StuG III-as több páncélos vesztét okozta, mint az összes vadászpárduc és Hetzer együtt véve. Sokszor nem volt már bevethetõ a páncélosok ellen, mint ez a vén csataló.

"Ha már itt tartunk, engedtessék meg nekem az a megjegyzés, hogy szvsz. egy típus élete során cuzámmen kilõtt ellenséges egységeinek mennyisége baromira nem bír reprezentativitással."

Végül is, ha azt hallod a Párduc variánsai szétlõttek a megjelenésük pár éve alatt több ezer, az semmi?

Egyébként lentebb írta valaki, hogy az A10-es többet lõtt ki, mint az M1A2, erre kíváncsiskodtam, hogy melyik típus lehet a legtöbb halál okozója.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

PrasCo
#29858
Eléggé saláta ez a "ki lõtt ki többet". Ha nem osztjuk le az adatokat darabszámra (azaz átlagolunk), akkor szerintem simán kiderülhet még az is, hogy a StuG III-asok. (legnagyobb darabszámot megélt német típus, sokszor küldve, vagy kényszerülve harckocsielhárításra) De még akkor sem lennék meglepve, ha a T-34-es jönne ki a dologból jól. Ha csak német harckocsikat nézünk, akkor - L/24-es ide vagy oda - a Pz.IV-es variánsai. Ha viszont leosztjuk, akkor olyan nevek nyomnak majd értelmeszerûen a fejlettebb harckocsikhoz számokat, mint Wittman, vagy Barkmann. Különösen azért szép ez, mert a csekély darabszám miatt jóval több kilövés fog jutni egy-egy harckocsira.
Leosztva egyébként a Hetzer mellett sem kell elmenni. Nagyon jól eltalált gép volt. De adatokra abszolúte nem emlékszem, úgyhogy nem írok inkább semmit.

'40-ben meg nemigazán rohangált sok Pz.IV-es a pusztákon, lévén, a harckocsihaderõ gerincét Pz.38(t)-k és Pz. II-esek alkották.

Ha már itt tartunk, engedtessék meg nekem az a megjegyzés, hogy szvsz. egy típus élete során cuzámmen kilõtt ellenséges egységeinek mennyisége baromira nem bír reprezentativitással.
Pluskast
#29857
Ja hát olyan sok nem de nagyon kedvelt típus volt fõleg a háború végén. Svájcban pl egésszen a 70-es évekig szolgálatban volt. Sõt a csehek (mivel nálluk gyártották) még jó sokáig gyártották is a háború után.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

[NST]Cifu
#29856
A PzIV. esetében ugye az elsõ változatokat (az Aus. F-ig) el lehet felejteni szinte, mivel rövid csövû lövegük volt, az Aus G.-tõl számítanak komolynak harckocsi-harckocsi ütközet tekintetében.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#29855
Hetzer?? Alig készült belõle tudtommal a Pz. IV-hez képest. Ha CSAK a harkosci változatot nézzük, akkor az 40-tõl a háború végéig küdött. Ha csak 1:1 arányban lõtt ki ellent akkor is 20 ezer kill körül van. Ezt elég nehéz ûberelni. Persze az áldozatai sokkal gyengébb T-26 és BT-k körül kerültek ki ezerszám..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Punker
#29854
aha kösz.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#29853
Szvsz ha harckocsik ellen nézzük, akkor a Hetzer-re tippelnék. A Stug nem igazán harckocsik ellen készült, az inkkább a Jagdpanzer-ek feladatköre...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#29852
A Future Force Warrior egy összefogóbb, nagyobb volumenû program, a Land Warrior egyfajta elsõ lépés az FFW részére. Az FFW eredetileg is egy lassan, sok apró lépcsõbõl álló program, tehát a Land Warrior kvázi buktája inkább csak egy oldalág lett, amibõl tanulhatnak, hogy mit kell másképpen csinálni. A teljes FFW igénylista valamikor a 2020-as, 2030-as években fog megvalósulni. Ebben vannak már olyanok, mint harci váz (exoskeleton), Light Weight Small Arms Technologies (az M249 utódja), háti energiaforrás, hûtõ/fûtõ mellény, ami szélsõséges idõjárási körülmények között is harcképesen tartja a katonát, stb.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#29851
Változó, a németeknél és néha az amerikaiaknál is van olyan NATO hadgyakorlat, ahol különbözõ országok harckocsijai egymásssal mérik össze a tudásukat. De ez hasonló, mint a vadászgépekkel végrehajtott hadgyakorlatok, tehát nem igazán mérvadóak.

Számomra ami mondjuk mond valamit, az a svédek tendere, ami a legnyiltabb, itt például a Leopard 2A4 bizonyult a legjobb manõverezõképességûnek (nem akadt el a két méteres hóban 😊), a legjobban üzemeltethetõnek -40°C-ban is. Egyedül a védelem terén akadtak kifogásaik, ezért készítették el a saját verziójukat, a Leopard 2S-t.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Gundark
#29850
OFF

És ki gyõzött? 😊 Remélem Tutcsi. Mert az király mumcsi 😊 Ebben a top 10 dologban egy "használható" van, nem tudom milyen cimen fut pontosan, valami 10 legjobb út hogy... Vannak benne kisértetek, szörnyek meg mindenféle, hogy ezekkel hogy lehet találkozni. No meg az hogy nem vették komolyan magukat, (szemben a top 10 fegyverekkel) hülye maskarákba bújva adják elõ 😊 Bár nem lett elsõ, de nálam a gyõztes egy tavi szörny, természetesen a jueszéjben (talán az erie tóban van de nem biztos), hüllõszerû két lábon jár, és autókról leesett disztárcsákkal dobálja meg azt aki közel megy hozzá 😊)
ON

#29849
Tényleg! Szerintetek melyik harckocsi, vagy önjáró löveg típusnak lehet elkönyvelni a legtöbb "kill"-t?

Szerintem a StugIII-nak, vagy a PzkpfwIV-nek.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#29848
Az obolhaboruban? Valamirol lemaradtam 😊

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

Molnibalage
#29847
Ezzal azért tudnék vitatkozni. A PZ IV. vagy Tiger I valszeg többet lõtt szét.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Adam II
#29846
Hát persze mert mindet mi építettük szóval az emberi agy a legjobb fegyver<#idiota>
Mondjuk ebben van valami ...

degenerator
#29845
láttam még régebben (kb háromnegyed éve) egy fegyver összehasonlítást, naggyon nem emlékszem, voltak benne harckocsik, rakéták, kémrepülõk, de az elsõ az ember volt. human.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#29844
az holnap reggel fél 6-kor lesz csak neked, ha úgyse alszol 😊

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Pluskast
#29843
Ma hajnalban úgy félhat fele felébredtem és nem tudtam vissza aludni. Bekapcsoltam a tv-t mi megy a discovery-n? Top 10 múmia<#wilting>.
Baz arról sorrendet állítani, hogy melyik a világ legjobb 10 múmijája..... Komolyan mondom a világ 10 legjobb nyugdíjasáról nem akarnak mûsort csinálni??

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Punker
#29842
Cifu van valami friss info a future warrior rendszerrõl? azt is áttervezik a land warrior buktája után?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Adam II
#29841
Azaz.

#29840
Azt hiszem a Canadian Army Trophy-ra gondolsz.Ott megfordulhatott,de nem biztos hogy az összehasonlitó.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Adam II
#29839
Ezt komolyan kérdeztem.

Bucser
#29838
Az Abrams<#hehe><#beka2>

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

bardocz
#29837
M1 abrams,és?
Gundark
#29836
Jó ez a lista. És tök igaz. Mert például tud lõni egy ICBM? Vagy van rajta lánctalp? Na ugye 😊 Egyszerûen nem tudom elképzelni hogy ilyen mûsorokra mint a "legjobb 10" igény van 😊 Még egy kérdés. Az új német tengeralattjárók (mint mondjuk az U-212) vettek már részt hadgyakorlaton más országokkal? És játszottak ott "ellenséget"? És ki gyõzött? 😊

PrasCo
#29835
Mondjuk egész konrétan a sorozatban az atlatl szerepel, ami azért nem egy szimpla dárda. Ha az lett volna, már ütném az asztalt az íjért. <#idiota>
Pluskast
#29834
Ilyet ne kérdezz töllem😊 Én egy szakbarbár vagyok😊)

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Adam II
#29833
Amúgy hol is szokták rendezni azt a hadgyakorlatot ahol különbözõ országok összemérik az MBT-ket? Azon részt vettek a németek a Leo 2-vel?

Pluskast
#29832
Persze tudom. A discovery amúgy sem mérvadó. Kedvencem a Future Weapons. Azt a kommersz vacokt.....

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Pluskast
#29831
<#nevetes1><#nevetes2>

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Adam II
#29830
Majd ha bizonyít a Leo2 harctéren akkor elhiszem.
Nem mondom ,hogy a Leo2 szar félre ne érts csak úgy nem szeretem ezt a hasonlítgatást. A YouTubeon minden M1es video alatt valakik válltig állítják ,hogy a T90es jobb mert valamiért divat minden orosz gyártmányú haditechnikai eszközt túlértékelni.
Szvsz Rennek igaza van a kettõ kb. egy szinten áll mindegyiknek meg van a maga elõnye és hátránya felesleges kikiáltani egy legjobbat.
A Discovery TOP 10 listái nevetségesek mert egy ICBM-et hasonlít egy harckocsihoz és egy szigonyhoz.

#29829
Akkor a vilag legjobb harckocsija az A-10 Thunderbolt II 😊
Az lotte ki a legtobbet 😊

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

Pluskast
#29828
Igen valóban így van nem tudjuk. De én e kérdésben szubjektív vagyok 😊. Amúgy meg csak azért mert az Ambrams ki tudta lõni a nálla kb 30 évvel idõsebb technológiával rendelkezõ t72-t, attól még nem kéne azt mondani rá, hogy a világ legjobb harckocsija.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#29827
Azért ezt nehéz megitélni, lévén pl Leo még nem harcolt sehol. Szerintem a modern nyugati harckocsik (M1, Leo 2, Challenger 2, Leclerc, Merkava 4) nagyjából egy szinten vannak. Ennél több csak konkrét harci tapasztalatok alapján derülne ki szvsz, de remélem arra nem igazán fog sor kerülni.

Pluskast
#29826
Vazze ezt a nagyképûséget..... pfff<#wilting>
Leo2-es símán legyalázza...

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#29825
embertörténetileg én is a dárdára tippeltem

Punker
#29824

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

#29823
Mondjuk ez csak rólam állít ki szegénységi bizonyítványt 😊 Meg a top 10 sorozatról...

#29822
ELTALÁLTAM!!!

PrasCo
#29821
Vickers Gunbus, mi? Mit forradalmasított? A világon semmit sem. Hol van ez egy Fokker Eindeckerhez a légcsavarkörön át tüzelõ szinkronizált géppuskával például? Errõl csak egy bizonyos Ford Fairlane idézet jut eszembe...
Jó, mondjuk a végére rájöttem, hogy... igen. Én sem lövöm le a poént. <#wilting>
JCSR Apache
#29820
Nem tudom ezt hogy találtam...

KÉRDÉS:
Sokmindent alapul véve megállapították hogy a történelem leginnovatívabb fegyvere még az atombombánál is fontosabb feljesztés. Egy ICBM-nél is. Az elsõ igazi harcigépénél is. A lõpornál is. NA miaz?

2 segítség:
-"A" betûvel kezdõdik.
-A honlapon amin a top 10-es van ott van a jobb felsõ sarokban a futureweapons reklámja.
Tippelj<#idiota>

Jól gondold meg.
Ha megvan a tipp kattits a linkre a linkre.

link

Bocs..muszáj volt<#eplus2>

[NST]Cifu
#29819
Tehát akkor ha balról jobbra haladunk a fotó szerint és a bal oldali külsõ (1,6) tartón CSAK légiharc rakéta lehet? Az eggyel bentebb (2,5) levõn CSAK póttartály? És a legbelsõn (3,4) akkor mi lehet? CSAK bomba vagy rakétablokkok?

Amit leírtál az a felújított MiG-19P ill. a J-6A-ra igaz.
A MiG-19, MiG-19S és J-6 típusoknál nincs a póttartályokon kívûl pillon.
A MiG-19PM és J-6B/J-6I/J-6II/J-6III gépeknél a belsõ pillonokra (2 vagy 4) csak légiharc rakétát (K-5M/AA-1 ill. PL-1) függesztettek, itt sincs külsõ pillon.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#29818
Tehát akkor ha balról jobbra haladunk a fotó szerint és a bal oldali külsõ (1,6) tartón CSAK légiharc rakéta lehet? Az eggyel bentebb (2,5) levõn CSAK póttartály? És a legbelsõn (3,4) akkor mi lehet? CSAK bomba vagy rakétablokkok?

A J-6 verziók vajon képesek használni az újabb verziójú RBK kazettás bombákat is? Bár ezt inkább általánosan érdekelne. Tehát, ha egy szovjet/orosz gépre lehet 250kg-os bombát rakni, akkor az összes ilyen tömegû fegyvert rá lehet aggatni ami nem precíziós? ZAB, RBK, OAB és FAB típusúakat is?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM