Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#31069
De nem légifölény vadásznak. Legalábbis a kiírásban sehol sem szerepelt az Air superiority kitétel. Alapvetõen az F-15 feladatának szánták a légifölény kivívását, az F-16 inkább csak kiegészítõ feladatokat kapott volna, az alacsony F-15 mennyiség miatti rések kitöltésére.

[NST]Cifu
#31068
Elsõ sorban teljesen le akarják fedni a közel-keletet, Iránt is beleértve. Másodsorban ott van Kína, amely elég jóban van az Irániakkal. Végül pedig ne feledkezzünk meg arról, hogy egész Európa és Moszkva is beleesik a szórásba, ha valami miatt nagypolitikai fenyegetésre lenne szükség.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31067
á dehogy ebbe fér a legtöbb babgulyás 😊

A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk

[NST]Cifu
#31066
Õõõõõõ....?!?!

Itthon jelenleg két önjáró rakétás légvédelmi technika van. A Mistral Atlas és a Kub.


Mistral


Kub


A Kub a lánctalpas, de ez nem a T-55-östõl örökölte a lábait, hanem a Zsu-23-4 és az ASzu-85 alvázát kapta meg.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#31065
Hát lehet, hogy bénán néz ki, de több tesztet is végrehajtottak az 1990-es években, és rendre felülmúlta a PASGT sisakokat azért. ^^

Mondjuk nem ergonómia terén. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#31064
A T-72 családfa elég szerteágazó, ugyebár oroszországban 3 helyen gyártották, továbbá Csehországban és Lengyelországban licenc alapján.

Itt egy elég korrekt összesítés a családfáról, tõmondatokban a különségekkel.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#31063
5-7 eze rkm? kínának meg az oroszoknak szánják?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

[NST]Cifu
#31062
A filmet nem láttam, de az Izraeli ballisztikus rakétaprogram eredményeit Jericho néven szokták emlegetni, ezek egy rövid hatótávolságú ballisztikus rakéta (SCUD kategória), Jericho I. néven, ~500km-es hatótávolsággal, a második a Jericho II. ~1300km-es hatótávolsággal, és végül Jericho III., ami olyan 5000-7000km-es hatótávolsággal bír.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

degenerator
#31061
hát mivel a légi dolgok nem az erõsségem, így a légvédelem se. de 2006ban az arrabona légvédelmi dandárnál még voltak t-55ös alapra helyezett rakátés cuccok. ha jól emlékszem 2 szép nagy rakéta volt rajta. bár már az se biztos, hogy t-55ös alap volt, elég rég volt😊

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#31060
az F-16 mindig is vadaszbombazonak keszult nem legifoleny kivivasa volt a feladatkore...

Jajj... Javaslom az F-16 élettörténetét alaphangon kifejtõ oldalak tanulmányozását, F-16.net, Globalsecurity.org, stb.

Az a program, aminek a végét megnyerte az YF-16 úgy indult, hogy Advanced Day Fighter (ADF). Lett belõle Light Weight Fighter (LWF). A vadászbombázó feladatkör a rendszeresítésekor merült fel igényként az USAF részérõl...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#31059
mert abból mi maradt itthon? 😄

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

#31058
Meg kellene keresnem (tehát nem 100% biztos), de szerintem az F16 alapból képes volt vadászbombázó feladatok ellátására. Pl. csak "önvédelminek" számító IPÖ Sidewinderek voltak az eredeti légiharcfegyverei +M61 természetesen, a Hornet pedig nem kifejezetten vadászbombázónak készült, hanem az YF-17-bõl légifölény-vadászból avanzsált F/A-18A/B(stb...) Hornetté

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

degenerator
#31057
akkor beszélgessünk a guruló légvédelemrõl😊

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#31056
En 45 000 USDrol tudtam, bar az meg az I obolhaborubol szarmazo info.

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

Scottt
#31055
Nem mert a repülõink 1 165 000$dolcsis rakétával lesöprik az összes földön guruló harci cuccot😊

\"A békefenntartás nem a katonák dolga, de csak ők értenek hozzá\" \"De ki a fasznak kell ez?!Én inkább ezt választom!Imádom\" \"Brothers everywhere Raise your hands into the air we\'re WARRIORS\"

Gundark
#31054
"az F-16 mindig is vadaszbombazonak keszult nem legifoleny kivivasa volt a feladatkore..."

Khmm. Az F-16 Fighting Falcon, a könnyû légifölény vadászgép tender gyõztese volt. Az elsõ kifejezetten vadászbombázónak tervezett gép a Hornet. Ami pedig a harci tapasztalatot illeti, olyat soha nem fogsz látni hogy egy két Gripen pofozkodni fog egy két ellenséggel. Ha valamikor a mi gripenjeinket harcba vetik (ha lesz már hozzá fegyver 😊 akkor ott lesz AWACS, meg minden. Ez már nem az elsõ világháború ahol Manfréd egymaga szétzavar egy köteléket 😊 Ilyen már csak a diszkóveri csanelen van a legjobb 10ben 😊 Ott még a P-51 is leverte a Raptort..

Pluskast
#31053
Ezt a rohamsisakot igazán lecserélhetné már a honvédség...

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#31052
Üdv.
Kicsit megkeveredtem forum olvasás közben.
A T-72B az a máshol M2 nek nevezett verzió?
Amin egy oldalon van a 8 ködgránátvetõ?
És melyik a T-72A?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Punker
#31051
lásd pl ez a kép:

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Punker
#31050
van persze csak ugye teljesen más bevetések jönnek, más felszerelés kell hozzá, konvoj kíséretnél nem kell annyi cucc mint a hegyekben akciózni.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

degenerator
#31049
eddig volt repeszvédõ mellényük, nem? vagy rosszul emlékszem?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#31048
Indexen a megsemmisült topic lehalt nagyon.....

de jó beszéljünk másról, kaptak új mellényt is az M4 mellé az afganisztánba menõ srácok? mert a horvát mellény kissé primitív azért 😄

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

degenerator
#31047


nem lehetne valami másról beszélgetni? mondjuk ami a földön megy? vagy kézben lehet vinni? indexen is a repülõkrõl folyik a vita, már unom.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#31046
35-ös tudtommal még nincs sehol rendszeresítve nem? ergó addig nincs is igazából 😄

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Molnibalage
#31045
F-35, de az még odébb van és a képességei sok tekintetben nem éri el az Raptorét. Bár jóval olcsóbb lesz. (Már ha lehet ilyet mondani, egy több tízmillióba fájó géprõl, hogy olcsó...)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Punker
#31044
van másik 5. generációs?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

degenerator
#31043
a discovery channel szerint a legmodernebb😄😄😄

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Truck Driver001
#31042
Nem nagyon nézek ilyen filmeket,meséket..de az a film már csak az F-22-ek miatt is megérte!😊
Egypk lehet most megint hülyét fogok kérdezni,de jelenpillanat a legmodernebb vadászgép,nem?

Mit mond a hülyegyerek az anyjának? apa.

Truck Driver001
#31041
Tudom,írtó nagy baromságot,és gyerekeset kérdezek de muszály mert kiváncsi vagyok!😄
Szóval én nem tudom,közületek ki látta az Ironman-t,de abban volt egy "Jericho" nevezetû rakéta.Na szóval,elvileg a valóságban létezik/létezhet olyan?

Mit mond a hülyegyerek az anyjának? apa.

Bucser
#31040
A válasz erre gombot használd már , mert soha nem tudni kinek válaszolgatsz...

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

leonforce
#31039
nem azt irtam hogy=0...hanem hogy a kiertekelessel ovatosan kell banni...erdemes megvarni a harci alkalmazas"eredmenyeit"..felreertettel(szandekosan?)
az F-16 mindig is vadaszbombazonak keszult nem legifoleny kivivasa volt a feladatkore...

Seven-Four-Seven--Heavy

Molnibalage
#31038
Ahogy az F-22 sem járt meg semmiféle harcot mégis csak kb. most is legalább 2-3 országnak csorog a nyála és venné meg, de nem adják pedig pénzük lenne rá. Japán, Izrael ilyen pl.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#31037
Én nem rajongok a "harci bevetés nélkül semmi" mentalitáshoz. Egy Leopard 2 akkor egy nulla, mert nem volt még harcban? Az M1A2SEP meg igen, mert "sikeresen" felvette a harcot a 2 generációval korábbi T-72B-kkel? A harci tapasztalat az harci tapasztalat, pont. Nagyon hasznos, szó mi szó, de attól nem lesz kevesebb egy fegyverrendszer, hogy nem volt még harcban.

Pont az F-15 és az F-16? Az F-15 légifölény vadászgépnek készült, mégsem ezek, hanem a belõle kialakított csapásmérõ F-15E volt a nagyobb király. Az F-16 szintén légifölény vadászgépként kezdte az életét, ebbõl lett igazi svájci bicska...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

leonforce
#31036
en addig nem ertekelnem amig harci korulmenyek(harci bevetes) koze nem kerul..es ott hoz amit hoz...addig felesleges barmilyen ertekeles...
az F-15,16 asszem hozta amire a tervezoi "megalmodtak"...
a tobbi=tautologia.....

Seven-Four-Seven--Heavy

leonforce
#31035
igen ha soha nem kerul harcba akkor valoban fontosabb ez a szempont...

Seven-Four-Seven--Heavy

leonforce
#31034
osszevethetted volna akkor 1 Hornettal is...amibe ebbol a hajtomubol 2db van...igaz nehezebb..nem tudom honnan jott a 29 es..?
aerodinamikailabb 1000Xjobb a sved(?) gepnel igy maneoverezes szempontjabol nem annyira szembetuno a relativ toloero (amugy minimalis)kulonbsege...a kormanyvezerles hatekonysaga persze mas teszta...
amugy milyen adatokra tamaszkodsz?vmi BAE reklambrossurabol szarmazik?
:-))

Seven-Four-Seven--Heavy

leonforce
#31033
igen es pl 1 sas-hoz kepest kisebb a radarkeresztmetszete...
de ez az egyre modernebb radaroknak koszonhetoen nem annyira lenyeges...

Seven-Four-Seven--Heavy

#31032
Ez ellen egy okosan elhelyezett állólapátsorral nagyon jól lehet védekezni, ahogy azt a Boeing tette az X-32 esetén is. És az ez által okozott veszteség elhanyagolható, messze alatta marad az S-kanyarulat által okozottnak. Csak nem igazán terjedt még el, pontosabban semennyire.

Molnibalage
#31031
"mihez viszont évi 300-330 repült óra a minimum"

Hááát. Nem felülbecslés ez egy kicsit? 200-240-et repülnek nyugaton átlagban asszem és az elégnek tûnik.

"óraszáma maximalizálva van 120 órában, ez nem mûködik."
Ezt annyiszor leírtam már, hogy ha annyi dollárom lenne ahányszor megtettem... 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#31030
Triviális.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#31029
Viszont az egyenes szívócsatornába "beleláthat" az ellenséges gép radarja, ami megnöveli a reflexiós homlokfelületet.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

[NST]Cifu
#31028
A vitába nem akarok mélyen belemenni, mert egy kicsit erõltetettnek tartom. Az üzemeltetési költségek terén viszont tényleg elõnyei vannak az egy hajtómûnek, harci körülmények között viszont hátrányai. Mindenesetre nem véletlen, hogy a amíg az 1980-as származtatású gépek (Rafale, Eurofighter, F-22) szinte mind két hajtómûvesek (a Gripen a kivétel), addig a most fejlesztés alatt álló egyetlen komolyabb program, az F-35 egy hajtómûves (most az Indiai és Kínai programokat nem hozom ide fel példának, mert a J-10 és az LCA is speciális születési körülményekkel bír).

Az üzemeltetési költségek terén itt nálunk az alapvetõ probléma az, hogy egyszerûen nagyjainknak fogalma sincs arról, hogy kb. mennyi repült órára lenne szükség, és hogy az mégis milyen összeget képvisel. Lehet azzal pedálozni, hogy más, nálunk tehetõsebb országokban is egyre szerényebb a repült óraszám, de akkor legalább lehetnénk következetesek. Az EBS HU egyik propagált képessége a légi utántöltés képessége. Ezt kihasználni úgy lehet, ha a pilótáinkat felkészítik a manõverre. Amihez viszont évi 300-330 repült óra a minimum, és megfelelõ gyakorlatok, ahol a pilóták ezt a manõvert megtanulhatják, és gyakorolhatják békés körülmények között. Úgy, hogy a gépek repült óraszáma maximalizálva van 120 órában, ez nem mûködik. Szintén sokat propagált képesség a precíziós csapásmérés képessége, amihez viszont sem célzókonténer, sem fegyver nincs - nemhogy gyakorlat, legalább gyakorló bombával. Ha viszont nem vagyunk képesek ezekre, akkor bármennyire is jó kis gép szerény véleményem szerint a JAS-39-es, tényleg csak egy sportgép lett, és nem a lehetõségei, hanem azok mellõzése miatt... :S

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#31027
Maga a konkrét számítás nem egyszerû, hogy számszerûelg mennyi, de az elv az helyes. Egy egyenes vs. "s" alakú beömlés estén nyilvánvaló, hogy az egyene sokkal jobb lesz. Tükközhetsz amivel akarsz, akkor sem tudsz csodát tenni.

A repült óra összehasonlítás meg egy kicsit fals, ne az itthoni viszonykat nézd. Normális ország politikai vezetése megoldja, hogy légiereje kellõ számú repórát kapjon, hogy a pilótái érjenek is valamit és olyan gépeket vesz. A USAF F-15C pilóták repülnek eleget hidd el. A

Gripen legnagyobb baja az, hogy kicsi, de ez egyben kínál némi elõnyt is. Egy F-15 egy EF-2000 vagy Rafale akkor bocsátkozik vele harcba amikor akar, mert tovább bírja üzemanyaggal fõleg az F-15C a CFT-kel (bár ritkán vannak rajtuk).

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#31026
Spekulálni a végtelenségig lehet - kötve hiszem egyébként hogy a szívócsatorna veszteségei ennyire végtelenül egyszerûek lennének, persze, mi itt a fórumon megmondjuk a tutit amire azok a hülye svéd mérnökök nem tudtak rájönni - de ha már tolóerõ feleslegrõl (=tolóerõ - szumma légellenállás) beszélünk, hogyan is alakul a méretre kb. 2x akkora MiG 29-es légellenállása a Gripenhez képest...?

Kicsit a világháborús Spitekre és Jakokra emlékeztet a dolog. A Spitet baromi erõs motorokkal szerelték, zabálták az üzemanyagot, ami összességében azonban jelentõsen növelte a súlyt és légellenállást (egyre több üzemanyag kellett, nagyobb teljesítményû motornak nagyobb hûtõ kellett stb.). A Jakot egy lerohadt, franciáktól koppintot, a Merlin teljesítményének alig 2/3át elérõ motorral szerelték. Viszont nem is voltak rajta monstre méretû hûtõk stb.-k, az egész gép sokkal könnyebb és áramvonalasabb volt - simán lefordulta a Spitet, egész egyszerûen azért, mert a gyengébb motorral is nagyobb volt a tolóerõ feleslege a kevesebb ellenállás miatt..

Nem igazán tudom hova tenni a "manõverezõ légiharcos" megjegyzéseket. Mire vannak ezek konkrétan alapozva?

Szintén hasonlítgatás F-15, Rafale, Typhoon, Mig-29esekhez. Azért érdemes elgondolkodni hogy ezeken a nagy, kéthajtómûves típusokon kb. mennyibe van egy repült óra a Gripenhez képes, praktikus szempontból nézve a dolgokat, ugyanabból a fix összegû büdzsébõl nem igazán mindegy hogy egy pilóta 50 órát repülhet évente egy F-15C-n vagy 100-at egy Gripenen.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

[NST]Cifu
#31025
A videót a Dongó század vadászpilótája mutatta meg, és mesélte el a történetet, beleértve azt is, hogy a Saab képviselõi a Youtube-ról szereztek tudomást az esetrõl. 😊

Hidd el, hogy egyáltalán nem így akarta bemutatni a manõvert a pilóta, egyszerûen elfogyott a sebessége, mivel késõn adott gázt. Ha még egy pillanattal késõbb reagál, akkor könnyen csúnyább vége lett volna a bemutatónak, pláne hogy pont a nézõk felé haladt a gép.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31024
Csak kérdés szinten: MiG-29 eredményei valós harcban?

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#31023
"Egyébként a kifordulás elõtt is jól látszott, hogy a gép erõteljesen süllyed, a kiforduláskor pedig még jobban. Egyértelmûen kevés volt a teljesítmény."


Azért ne feledkezz meg arról sem, hogy az a szép nagy póttartály sem sokat segített a dolgon...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#31022
Ami kimaradt, a B ~5-8%-ban ért el találatot.

#31021
Azért ennyira ne értékeljük fel. Az AIM-9E tudott 12% körül felmutatni, a D ~15%-ot a G és J ~20-25%-ot. Igazán komoly elõrelépést az L hozott, a maga 70-75%-ával, majd az M érte el a 80% környéként. Ami a lényeg, hogy amennyiben a fej jelezte a befogást, akkor ezt mindenféle idõjárási körülmények között hozta. És bírták/bírják függesztve, repülve.

Az R3SZ és R-13 meg...

Molnibalage
#31020
Ja. Azt a háborúban tudott az AIM-9B olyan 10-15%-ot (igaz Vietnam felett) és hasonlót a Közel-kelet majdnem kristálytisza egén a szovjet.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM