Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
Elõször is a fékpadi tolóerõket veszed figyelembe. Ezzel csak az a probléma, hogy csak fékpadon igazak, ideális légáramlás mellett. A gépbe épített tolóerõ ennél mindig kisebb, több okból:
1. a szívócsatornának áramlástani veszteségei vannak. Minél íveltebb, annál több. A Gripen esetén két részre van osztva a szívócsatorna, ami ezeket a veszteségeket már önmagában is növeli. Emellett leír egy szép S-kanyart is, ami tovább rontja az áramlástani hatásfokot. Ezzel szemben a MiG-29 szívócsatornája gyakorlatilag egyenes, minimális veszteséggel.
2. A Gripen szívócsatornája fix geometriájú, emiatt csak nagyon szûk repülési tartományban biztosít ideális sebességû és mennyiségû levegõt. Ezzel szemben a MiG-29 szívócsatornája szabályozott, mindig az ideálishoz közeli sebességû és mennyiségû levegõt kapnak a kompresszorok. Ennek van néhány következménye:
2.1: a Gripen nem képes M2 feletti sebességre, mivel ott a szívócsatornában a levegõ nem lassulna le eléggé, és M1 felett maradna a sebessége: kompresszorpompázs, hajtómûleállás, és esetleg kompresszorsérülés. A MiG-29 szívócsatornájában mindig M1 alatti a levegõ sebessége, emiatt az elérhetõ maximális sebesség is magasabb (M2,4).
2.2 A hajtómû teljesítménye jobban szabályozható, emiatt a gép jobban gyorsul.
2.3 elméletileg a szabályzás tökéletesebb égést tesz lehetõvé. A MiG-29 nem emiatt, hanem a fosul megtervezett égõtér miatt füstöl. Ha ugyan ezt a hajtómûvet beépítenéd a Gripenbe, az még jobban kolytolna.
2.4 A hajtómûben fellépõ kisebb turbulencia miatt kisebb vibráció.
2.5 Kisebb fajlagos fogyasztás.
2.6 Fix szívócsatornával jóval kisebb a tolóerõnövekedés. Ez a repülési magasságtól és sebességtõl is függ.
Persze lehet mondani, hogy mindez csak elméleti fejtegetés. Pedig nem az. Érdemes lenne összehasonlítani a MiG-23BN és a MiG-27 repülési teljesítményét. Elõbbi ugye még ki és beömlõ oldalon is szabályzott, utóbbi meg csak kiömlõ oldalon... Másrészt ott a két azonos típusú hajtómûvekkel szerelt amerikai típus: F-15 és F-16. Amikor rendszerbe kerül az F100 egy-egy új változata, akkor érdekes módon az F-15 paraméterei mindig erõteljesebben javulnak. Pedig az F-16 nagyobb tolóerõfelesleggel rendelkezik! És mindez csak és kizárólag a szabályozható szívócsatorna miatt. Emellett megint csak egy másik példa: az F110-el szerelt Tomcat-ek maximális sebessége M1,88-ra csökkent, a jóval gyengébb TF30-cal szerelt A-khoz képest (M2,34). Miért is? Mert ugyan nagyobb a tolóereje az F110-nek, azonban a szívócsatorna szabályzását nem módosították, így a turbinákra nem az ideális mennyiségû és sebességû levegõ jut. A szívócsatorna keresztmetszete elegendõ lenne, lévén azt az F401-hez tervezték (ami az F100 haditengerészeti változata lett volna).
Ez az egyik. Másrészt ahogy nézem az adatokat a Wikipedia-ról szedted. Ezzel csak az a gond, hogy JAS-39A-ra vonatkozik, a C és az EBS HU annál nehezebb.
Összességében a Gripen esetén a feltüntetett értékekkel számolva jelentõsenb torzul az összehasonlítás. Az RM12 beépítve a Gripenbe ~7500kgf tolóerõt ad (és akkor lehet sokat mondtam). Ehhez hozzáadva az EBS HU plusz ~1t-ját, menten más kép alakul ki...
Egyébként a kifordulás elõtt is jól látszott, hogy a gép erõteljesen süllyed, a kiforduláskor pedig még jobban. Egyértelmûen kevés volt a teljesítmény.
MiG 29, 16 800 kg-os normál felszállótömeg,
10 200 kgf tolóerõ (0,606 tolóerõ/tömeg), 16 600 kgf utánégetõvel (0,988 tolóerõ/tömeg).
Gripen, 8720 kg-os normál felszállótömeg,
5450 kgf tolóerõ (0,625 tolóerõ/tömeg), utánégetõvel 8217 kgf. (0,942 tömeg/tolóerõ)
Szóval mirõl beszélünk kérem szépen..?
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
\"A békefenntartás nem a katonák dolga, de csak ők értenek hozzá\" \"De ki a fasznak kell ez?!Én inkább ezt választom!Imádom\" \"Brothers everywhere Raise your hands into the air we\'re WARRIORS\"
Hej, de nem igaz ez. Ha nincs elégséges hajtómû tejesítmény akkor mit tud csinálni a rendszer? Igazából semmit.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Más. Hapsikám kicsit rágyúrt az AK-s tárcserére...
http://www.youtube.com/watch?v=O7hi20TI_jA&feature=related
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Összeségében az adott körülmények mellett jött ki ez az eredmény, de fordított esetben sem lehet csodát tenni. Azért a technika meghatározó egy bizonyos ponton túl.
Természetesen egy képzett és agresszív pilóta fordtott eseteben érhet el sikereket. Az F-15A elleni elsõ gyakeroló légiharcokban az USA-ban egy F-4 pilóta képes volt többször is megverni az F-15A-t, de nem ez volt a jellemzõ. Tehát hiába van pár kiemelkedõ pilóta aki tudna villantani, ha a társai nagyon gyengék hozzá képest és az ellenfél átlagos képzettsége és technikai színvonala messze meghaladja az õ oldaláét.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
1. A '82-es lövöldözés elõtt az izraeli pilóták 400 órát repültek évente az új gépeken vagy még többet (a rekorder asszem 650 óra volt, ezt valszeg soha nem fogja senki megdönteni). '73 Yom Kippúr háború következménye volt ez. Addig is elég komolyan vették a felkészülést, de aztán már tényleg nagyon durván, hogy soha ne kerülessenek a szakadék széléhez annyira közel.
2. MiG-ek egy szép nagy gyûjtõszó. Az arabok akkor MiG-23MS-est repültek ami tényleg egy rakás sz*ar volt összevetve az F-16-tal vagy még régebbi MiG-21 típustokat. Ócska radar (földháttérben nem láttak), BVR képesség nuku, se ECM se flare. R-60 légiharcrakéta volt hozzá max. aminek a képességei finoman szólva nem érték el az izraeli Python vagy AIM-9L/M képességeit.
3. Az arab pióták nem azért voltak rosszak, mert buták voltak és képtelenek tanulni. Jól megtanulták amit kell csak az szovjet kiképzési rendszer volt olyan amilyen... Számtalan konfliktus bebizonyította, hogy elég rugalmatlan és gyenge és ehhez párosult még a kevés repóra.ú
Szóval egy F-15A MiG-21bis vagy MiG-23MS teknitetében azonos képzettség mellett az F-15A akár még 2:1 arányú ellenséges fölény esetében is nagyon megnyugató elõnyben volt a BVR fegyverzet mellet, de még manõverezõ légiharban is lazán agyonverte az orosz típusokat. Ehhez jött még az izraeli AWACS támogatás (E-2 Hawkeye) míg az szíriai gépek rá voltak utalva a földi radarokra amit szépen kinyírtak az izraeliek AGM-45 Shrike rakétákkal.
Összeségében az adott körülmények
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
http://www.acig.org/artman/publish/article_272.shtml
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
\"A békefenntartás nem a katonák dolga, de csak ők értenek hozzá\" \"De ki a fasznak kell ez?!Én inkább ezt választom!Imádom\" \"Brothers everywhere Raise your hands into the air we\'re WARRIORS\"
Ez igaz vagy baromság ?
http://backfiretu-22m.tripod.com/id11.html
( Van egy mondás hogy " hazug mint egy haditudositás " ! Csak ez most az USA-ra , meg Izraelre vagy az Arabokra igaz-e ? )
egyetertek veled,kulonosen a 31000.hozzaszolas tukreben(a toloerofelesleg hianya),bar nem szeretem a sved(?)gepet....
Seven-Four-Seven--Heavy
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Szerintem azon senki nem akad fenn, hogy kirepülnek a gépek a közönség felé, ilyen Kecskeméten is volt nem egy tavaly (is). Amíg nem lesz Nyugat-Európában egy újabb Ramstein jellegû katasztrófa, addig nem is fogják újra elõtérbe helyezni a biztonságot. Lviv nem érdekel semmit, simán annyit mondanak rá, hogy felelõtlen posztszovjetek.
Az új albatros várható volt, és normális döntésnek mondható ( ha sikerül nekik összehozni...)
Az mi-24 ek modernizációs szerencsétlenkedése szánalmas, ahogy az új radaroké is.
A Kubok újítását részletesen nem ismerem, mert neten csak annyit írtak róluk, hogy a lengyelek modernizálták a gépeket.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
Komolyan kell még vagy 30 év, hogy kihaljon végre az ócska szocialista terminológia. Komolyan össze kéne számolni egyszer, hány évnyit vetette vissza a fejlõdésben magyarországot a szocializmus. 50? Inkább 100?
Vicces hogy ennek ellenére még ma is lehet helye a politikai színtéren.
Seven-Four-Seven--Heavy
az osszes korabbi fejlesztes nelkul a NET sem letezne...(pl.computer-technologia)
amugymeg a "vegtelen"listaban az is benne van... :-)
Seven-Four-Seven--Heavy
Ha lehetne egy kívánságom, azt kívánnám, hogy: MINDENKI KEZDJEN EL GONDOLKODNI!
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
itt a mernoki teljesitmeny,es a szellemi alkotoero a lenyeg...
szinte minden(ertsd=sok) komoly ipari technika hadiipari fejlesztes kovetkezmenye(foleg h hova jutott)..gondolj pl.a lézerre,teflon,gore-tex,stb..minek folytassam...a lista vegtelen....:-)
Seven-Four-Seven--Heavy
nem? nem rossz bevetel a BAE-nak...
mondjuk a szerzodest nem ismerem esetleges veszteseg eseten mi a teendo...
sztem a kozonsegre is elegge veszelyes manover volt...
Seven-Four-Seven--Heavy
sajnos csak kesobb lesz scannerem...mivel nyomtatott kivitelu..
"A" verzio Block 1 es 15...
ha megvan felejtsd el....
Seven-Four-Seven--Heavy
a vegerdmenyrol volt szo...(amugyis csak mellekes megjegyzeskent)egyebkent a Rambo 3.-ban is lovoldoz vele Stallone..amugy feketemodra...csipobol...hosszu sorozatokban(kivancsi lennek honnan szereztek..)
Seven-Four-Seven--Heavy
Ha lehetne egy kívánságom, azt kívánnám, hogy: MINDENKI KEZDJEN EL GONDOLKODNI!
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk
Seven-Four-Seven--Heavy
Seven-Four-Seven--Heavy
vagy a 80-as evek elejetol...
de--leirtam miert--geppisztoly sohasem volt....
Seven-Four-Seven--Heavy
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
Te torkoltad le Darát amiatt, mert azt írta, hogy az MN anno géppisztolyként rendszeresítette az AK-t. Rémlik valami?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az eredeti hsz.-ben ezt írtam:
A Cakoveci légi bemutatón érdemes megnézni a 0:44-tõl látható manõvert.
Erre ezt kérdezed:
melyik manoverre gondolsz?hanyadik masodperc?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Seven-Four-Seven--Heavy
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Seven-Four-Seven--Heavy
jo h"csak" flash bang.. :-)
Seven-Four-Seven--Heavy
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!