Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

[NST]Cifu
#31525
Politikus.

Szakmailag bölcsebb lett volna a tényeket elsorolni, és azt mondani, hogy ennél többet majd a vizsgálat lezártakor.

Politikailag a lényeg az, hogy szerepeljen, és hogy megpróbáljon jó benyomást tenni a médiának, és rajta keresztül az embereknek.

Miután sok szemtanú volt, és a jelek elsõre legalábbis egyértelmûek, a szakmai hozzáállás nem lenne politikailag nyereséges, hiszen a média ez esetben azt is a szájába adhatta volna, hogy megpróbálja védeni a mundér becsületét. Ez egyfelõl pozitív, másfelõl negatív felhang. A többség pedig a negatív felhangot fogja kiemelni...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31524
Csak én érzem úgy hogy nem lett volna fontos 1-2 órával a baleset után Szekeresnek azt nyilatkoznia, hogy a pilóták "virtuskodása" miatt zuhant le a gép? Az elmondottak alapján jó eséllyel ez történt, de akkor is kicsit izléstelennek tartom. Legalább a vizsgálatok elõzetes eredményét megvárhatta volna...

#31523
légierõ látványos és lehet vele repbemutatot tartani, a többi csak párezer szakbarbárt érdekel, ennyi 😊 (és ez magyarzat arra is miért nicns fegyverzet a gripenekhez..., az nem kell repbemutatohoz... 😛PP)

\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent

[NST]Cifu
#31522
Az egyik szemem sír, a másik üveg. Szép, hogy veszünk L-159B-ket (kétüléses gépeket, hiszen így egyszerre két pilóta óraszáma "ketyeg"). Tény, hogy mindenki igyekszik az üzletet tetõ alá hozni (szerintem nem véletlen, hogy már korábban is szóba került, hogy hát az L-39-esek már "öregek", és az sem véletlen, hogy egy ideje vendégeskedik egy Alca kecsón).

A másik fele meg az, hogy megint lesz egy szép kiadási tétel. Nem fegyver a Gripenhez (mert az még mindig nincs, noha a gépek már lassan egy éve hiánytalanul itt vannak). Nem új helikopter (miközben a Mi-24-es állomány lassan géppárra olvad). Nem harckocsi (ami van, az se nagyon van) vagy tüzérségi eszköz (csak vontatott löveg, nincs tüzérségi radar, nincs idõjárási/szélsebességmérõ egység), esetleg páncélozott harcjármû (hogy ne G-Wagenben menjen a baka a tûzvonalba). Újabb repülõgépek.

A többire is kellene pénz, azok is sz@rban vannak, hogy így fogalmazzunk. De megint a légierõt "fejlesztik". Nem arról van szó, hogy nem kellene. Hanem arról, hogy a többit miért nem?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31521
hírekbe is volt, de egy belsõ forrástól is tudom hogy 2009-re 12 darab l-159 akarnak beszerezni.
Mostanság vizsgálják a konzervált gépeket.

Remélhetõleg meg is veszik..

#31520
és mûszaki felderítõ kiképzés volt
#31519
ott ültem a 2.-ban<#alien2>
sándorfalván voltunk.
#31518
amig nem szálja meg valami idegen ország mo-t, addig soha 😊

\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent

[NST]Cifu
#31517
Nekem a linkre ez jön be.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

degenerator
#31516

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#31515
l-39 zo volt tényleg, és mindkét pilóta meghalt.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#31514
L-39 ZO Albatros (Alba), egyes források szerint az egyik ex-keletnémet gépek egyike zuhant le, egy másik szerint szlovák felségjelû L-39.

Megj. azért van az Alca (L-159) szóban, mert a maradék L-39-esnek is lejár lassan a repideje, utána meg nem lesz kiképzõ gép sem...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#31513
most Albát mondtak utóljára

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Molnibalage
#31512
Ez egyszerûnen hihetetlen... A felsõ vezetés mikor kap már a fejéhez, hogy KURVA nagy baj van??? Erre már nehéz szavakat találni..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#31511
Az index szerint egy L-39-es zuhant le, mindkét pilóta életét vesztette. RIP.

Amúgy F-15-ösök vannak vendégségben Kecsón, lehet, hogy román pilóták is átruccantak a gyakorlatra.

Off
Remélem nem Vokál volt a gépen. :S

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

repvez
#31510
allock
#31509
azt mondták hogy elvileg román vagy milyen
de az meg h kerülne ide.

#hhwnd

repvez
#31508
repvez
#31507
Ezt én is hallottam a rádioban,de nem tudták megmondani, hogy milyen tipus.Nem biztos hogy Mig, lehet hogy gripen vagy F-15-ös.Ifo van a pilotásról?
allock
#31506
lezuhant még 1 Mig MO-n <#wow2>

#hhwnd

#31505
legújabb pedig a kaktus? Ezt mintha nem használnák annyira. Legalábbis bmp3 képen kívül máshol nem vettem észre.

[NST]Cifu
#31504
Az viszont már a Kontakt-5 volt, ami a nyolcvanas évek végén jött ki, és sokkal nagyobb méretû "téglákból" állt. Bõvebben itt.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#31503
A képen is látható Kontakt-1 EDZ valamikor 1983 környékén került rendszeresítésre.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#31502

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#31501
Igen. Az NDK-ból szerzett T-72-õre rápakoltak egy ilyet és megküldék a szabvány NATO páncéltörõ lõszerrel. Elsõre nem vitte át! Asszem Cifu tudna errõl bõvebben mesélni, nekem csak ennyi ragadt meg bennem. A szovjet elektronikai színvonal igen messze volt nagy átlagban a nyugatitól, de kohászat és egyéb ilyen dolgok területén nagyon nem voltak "buta gyerekek".

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Punker
#31500
"A pozsonyi parlament megszavazta csütörtökön az Afganisztánba küldött szlovák katonák számának háromszorosára növelését. A kandahári katonai repülõtéren szolgáló kontingens megerõsítését Kanada kérte. Ötven szlovák katonát 2009 közepén vezényelnek oda, további ötvenet pedig Uruzgán tartományba, ahol holland parancsnokság alá kerülnek. A többiek az afgán hadsereg kiképzésében vesznek részt. Az erõsítéssel együtt összesen 246-ra nõ az Afganisztánban bevetett szlovák katonák száma."

nekik volt már veszteségük? jelenleg milyen egység van kint?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

#31499
A mostanában kirobbant reginális konfliktusok nagy részét föleg kinai vagy orosz gyártmányu fegyverekkel vivják , vagy azok valamilyen ország által gyártott licencével ! Gondolok itt afrikára meg a közel keletre ! Abban igazad van hogy kina nem igazán korszerû fegyvereket ad el , de az afrikai irástudatlan bozotharcosnak a kinai AK-47-es másolatok is nagyon jo fegyverek a lándzsához képest .
Az afrika szegény államok meg az olcso Type-59-es ( T-54 továbfejlesztett licenc )régi kinai tankoknak meg páncélozott szállitojármüveknek is örülnek mint majom a farkának még ha szolgálatbol kivont is , mert jobb mint a semmi ! Két AK löszergyárat is felhuztak afrikába hogy kielégitsék a helybeli szükségleteket ! Jo példa Szudán . Elkezdtek haverkodni a kinaiakkal , elnökük elpanaszolta hogy sok baj van a lázadokkal kénének repülök , tankok , és Kina készségesen segitett . A-5 Fantan csatarepülõket ( Mig-19 orplasztikával ) , Type-88 tankok licencét is odadták hogy ott helyben gyárthassák öket ! ( Lehet hogy még a gyárat is õk huzták fel ?! )
Ezek a fegyverek sorállományu hadsereghez lettek kifejlesztve , a képzetlenebb Afrikaiak is könnyebben boldogulnak velük ráadásul helyi viszonylatban még potensek is . Amig az USA meg Europa az emberi jogokkra meg demokráciára stb hivatkozik addig kina tökéletesen kitölti az afrikai fegyverpiaci rést , de ez nem csak a fegyverpiacra igaz .
Meg eljön majd az az idõ amikor még csodálni fogjuk a kinai fegyvereket amikor eljutnak majd arra a technikai szintre ! Japán se lett egybõl gazdasági technikai nagyhatalom ök is elöször csak másoltak !

Sadist
#31498
Tegnap Szegeden láttam vagy egy tucat BTR-bõl álló konvojt átvonulni Sándorfalva irányából Algyõ fele. Valaki nem tudja, hogy esetleg hova és miért mentek?

- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem

Sadist
#31497

Már 80-as évek végén is volt reaktív páncélzat?

- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem

joebacsi
#31496

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

#31495
Na igen. A Kínai Néphadsereg raktárából, ahol kb. állhat egy olyan 15 millió kalasnyikov (hogy legalább a tartalékosoknak jusson 1-1 ha behívják õket <#wow1> ) biztos baromira feltûnik ha eltûnik mondjuk.. egy hajónyi.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

Molnibalage
#31494
Vagy még maradék a szovjet idõkbõl.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Hassel606
#31493
Csak azok a fegyverek nem a "hivatalos" fegyvereladási bevételt bõvítik...inkább az illegális fegyverkereskedõk zsebét tömik.

#31492
Szerintem õ gépfegyverekrõl, lõszerekrõl stb. beszélt. Való igaz, hogy a jelenleg zajló háborúkban, az Afrikában, Ázsiában zajló konfliktusokban nem vadászgépeké, hanem egyszerû kézifegyvereké a fõszerep. Ilyenekkel irtják egymást Eritreában, Afganisztánban, meg a többi válsággócban.

Molnibalage
#31491
"! Ez a két állam a világ felfegyverzésére sokkal nagyobb hatással van mint Nagy-Britannia!"

Hát szerintem ez nagyon nem igaz. Csekkold le, hogy hány helyre adtak el F-16, F-15 vagy F-18 gépeket az elmúlt 10 évben. Finnország Svájc Lengyelország, Emirátusok, olasz líznig, tajvani gépek, török, görög szállítás és volt még pár kisebb, ezek csak a nagyobb tételek voltak (bár részben licenszgyártottak).

Ehhez képest az orosz eladások nem túl jelentõsek, itt egy tucat gép ott egy tucat gép. Nagy üzlet a kínai volt, de ott nem gépeket adtak el, hanem licenszet. Harcjármûben valszeg tényleg orosz elõny van, de ez sem olyan mennyiség ami falrengetõ lenne szerintem. A summa mennyiség a párszáz darab környékén ha lehet.

Kína meg mit exportál? Igazáb komoly és világszínvonalú dolgot nem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#31490
De ha a fegyverek mennyiségét nézzük lehet hogy az oroszok vinnék a primet vagy a kinaiak ! Nem is beszélve az eladott licencekrõl ! Ez a két állam a világ felfegyverzésére sokkal nagyobb hatással van mint Nagy-Britannia !
#31489
A Typhoon mióta csak brit vadászgép? Európai kooperációs, külön országok gyártják a részegységeket stb.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#31488
Nagy-Britannia büszke fegyverexportõr

A világ legnagyobb fegyverexportõr országa 2007-ben Nagy-Britannia volt - legalábbis ez derül ki a Defence and Security Organisation (DSO) állami ügynökség adataiból.

Az ország hadiipari vállalatai összesen 10 milliárd font (19,5 milliárd dollár) értékben exportálták termékeiket, amivel a világpiac 33 százalékát szerezték meg. Jelentõsen megdobta a kivitelt Szaúd-Arábia 4,3 milliárd font értékû megrendelése Typhoon vadászrepülõkre, illetve Trinidad és Tobago 150 millió fontos járõrhajó-vásárlása. Ezek nélkül a kivitel értéke a 2006-os 5,5 milliárd font körül alakult volna.
A DSO közzétette az elmúlt öt év fegyverkivitelét összesítõ adatsorát is. Ezt az USA vezeti 63 milliárd dollárral, második Nagy-Britannia 53 milliárddal, harmadik Oroszország 33 milliárddal. A legnagyobb importõr Szaúd-Arábia volt, 31 milliárd dolláros vásárlással, a második India 18 milliárddal, a harmadik az USA 17 milliárddal. A közel-keleti országok a DSO szerint az iraki és afganisztáni háborúk, illetve belbiztonsági okok miatt költenek viszonylag sokat fegyverkezésre.

Az ágazat cégeinek vezetõi, illetve kormányképviselõk elégedetten nyugtázták a brit hadiipar teljesítményét. Mint a befektetésekért felelõs miniszter mondta, az elsõ hely azt bizonyítja, hogy az országnak elsõ osztályú védelmi ipara van számos, a világ legkifinomultabb technológiai színvonalán álló gyártóval. A stockholmi International Peace Research Institute az Egyesült Államokat találta 2007 legnagyobb fegyverexportõrének, Nagy-Britannia csak a hatodik lett a listáján Oroszország, Németország, Franciaország és Hollandia mögött.

[NST]Cifu
#31487
A licenc egy kicsit érdekes, mert nincs szó róla. A P'okpoong-Ho nem licenc, hanem egyfajta katymasz, az alapja a T-62 alapú Ch'onma-ho, amibe 125mm-es löveget, automata töltõberendezést (a T-72-es/T-90-es félét) szerelt, ellátták valamiféle digitális tûzvezetõ rendszerrel, és passzív éjjelátó berendezéssel. Reaktív blokkok tégláit is látni már a Ch'onma-ho-n is, de ahogy egy kritikus megjegyezte éles szemmel, amíg rájuk nem lõnek, nem derül ki, hogy valóban ERA blokkok, vagy csak befestett bádogdarabok-e. Állítólag egy kiegészítõ passzív páncélt is megfigyeltek, ami viszont ahogy lent is írtam nem a harckocsiba van beépítve, hanem utólag van felszerelve. Szó mi szó, nem túl bizalomgerjesztõ.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31486
Észak-Korea modernizálja harckocsizó alakulatait , modernizálja régi T-62-eseit , licencbe kezdi gyártani a T-72-est . Tud-e valaki valami érdekeset az Észak Koreai hadsereg modernizációról ?
Légierõ, szárazföldi csapatok , rádióelektronika stb ?
Azért hoztam fel ezt a témát mert még nem nagyon láttam a HT-rovatban !
[NST]Cifu
#31485
Ami meg Észak-Korea T-62-eseit illeti azokat meg modernizálják " Ch'onma-Ho V " néven 125 mm-es löveggel szerelik fel öket , lézertávmérõ stb ( máramennyit felszereltek ? ) hogy nagyobb esélyel szembe tudjanak szálni a Dél-Koreai K1 és K2 sorozat ellen . Kérdés az hogy vannak-e spéci páncéltörõ lövedékeik hozzá amivel ezeket ki tudják löni a K1 , K2-öt ? P'okpoong-Ho néven ahogy olvasgattam a T-72-est is lekoppintották kissé modositva most ezt gyártják . Errõl ha tudsz irni esetleg ha valami érdekeset , mert látom már az észak-koreaiak is kezdenek már kerámia páncélzatot felrakni tankjaikra . ( Gondolom tanultak a kilött kopasz nyaku iraki tankok esetébõl . ) Mennyire használhatok , esetleg jok ezek az Észak-Koreai tankok egy esetleges konfliktusban ?

Nos elsõ körben a fõ probléma a technológia. Hiába gyártanak az É-Koreaiak harckocsikat, ha a gyártási minõség szenved a szocialista tervgazdálkodástól. Adva vannak a számok, a minõség másodrendû kérdés. Az É-Koreai fegyveres erõknek még mindig komoly problémát okoz például a megfelelõ minõségû éjjelátó berendezés biztosítása / beszerzése. Utoljára az 1980-as években kaptak komolyabb mennyiségben jármûbe építhetõ, elsõ generációs passzív éjjelátó berendezést, de azóta csak kisebb mennyiségben tudják beszerezni ezeket, hiszen kemény valutáért adják csak az Oroszok, esetleg a Kínaiak.

Amennyire a fórumokban fellelhetõ, bizonytalan forrású információkra támaszkodni lehet, a modernebb pct. lövedékek terén elég kutyául állnak. Az 1980-as évek elejérõl származó (pontos típusjelzés nem ismert) 125mm-es nyíllövedékeket szereztek be, amelyekre az orosz hadsereg már nem tartott igényt.

A "felpáncélozott" harckocsik nagyon kétélû fegyverek. Magának a kerámia betétes kiegészítõ páncélzat hatékonyságáról nincsenek információk, csak becslések. A feltételezések szerint ezek alaphangon üreges fémlapok, amiket kerámia rétegek töltöttek fel. Ez jóóóóó nehéz lehet, ami nagyon komoly probléma. Az ázsiai országokban azért szokás "könnyített" harcjármûveket használni, mert a nem kiépített utakon, meredek lejtõkön monszun idején ezek a jármûvek nem nagyon fognak tudni felmenni. Erre itt most jóóól megterhelik a harckocsikat kiegészítõ páncélzattal. Hatékonyság terén valószínûleg a béka segge alatt mozognak ezek a változtatások. Jellemzõ, hogy saját erõbõl próbálják megoldani a harckocsi problémát, nem akarnak vásárolni már kész modelleket - nincs rá pénz...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31484
Oooo. Megtanulok olvasni 😞 <#idiota>

Igy mar ertem a koncepciot.

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

[NST]Cifu
#31483
Azt mondod HK-t nem gyart.

Mit írtam?

"Kína licencben Szu-27SzK-kat és UBK-kat gyárt (J-11A/😎. Harckocsit nem."

Kína, nem India!

Mi ez, hogy tank kitet szallitanak? Felkesz HK-t vettek es otthon raktak ossze? Annak mi ertelme?

1.: Munkát ad az indiai gyáraknak. Vagyis az ár egy része legalábbis határon belül marad.
2.: Jobban ismerik a harckocsi összeszerelését, részegységeit, így a tudásuk bõvül (emiatt nem opció a licencgyártás a nem megbízható országok terén nyugati országokból való fegyvereladásoknál).
3.: Adott esetben könnyebb kicserélni bizonyos részegységeket. Pl. teszem azt indiai gyártású rádiót raknak bele orosz helyett.

Abbol a penzbol lehetett volna venni mondjuk del-koreai tankokat.

Dél-Korea Japánhoz hasonlóan nem igazán aktív a fegyverpiacon, a kritikusabb dolgokat, mint a harckocsik vagy vadászgépek pedig semmilyen körülmény között nem adnák ki a kezeikbõl.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31482
"The T-90S version is in service with the Indian Army, and the local production of T-90S Bhishma tanks started in India in 2006 or 2007. In 2001, India bought 310 T-90S tanks from Russia, of which 120 were delivered complete, 90 in semi-knocked down kits, and 100 in completely-knocked down kits."

Ezt most akkor nem ertem. Azt mondod HK-t nem gyart. De wiki azt irja, hogy a T-90S Bhishma sajat gyartas. Mi ez, hogy tank kitet szallitanak? Felkesz HK-t vettek es otthon raktak ossze? Annak mi ertelme?

Akkor az Arjunban egyetertunk. En sem lattam ertelmet, mert ha jol latom nem jobb egy regebbi tanknal (talan olyan 80-as evek szinvonala lehet) ellenben draga. Abbol a penzbol lehetett volna venni mondjuk del-koreai tankokat.

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

[NST]Cifu
#31481
Igen. Kína licencben Szu-27SzK-kat és UBK-kat gyárt (J-11A/😎. Harckocsit nem.

Az Arjun egy nacionalista nonszensz lett. Se nem modern, se nem olcsó, de legalább indiai... ^^

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#31480
Igaz, T-90S Bhishma neven gyartjak.

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

Molnibalage
#31479
Bocs, félreértettél. Su-30 gyártás kínában folyik. A T-90-et fejbõl nem tudom, de könyörgöm egy kis önállóság. Googl-eval kb. 1 perc alatt kiderítehtõ... (Szerintem india a google találatok alapján)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#31478
Akar kina is lehetett volna. Indiarol nem is gondoltam volna, foleg annak tudataban, hogy az Arjunba (vagy mibe) csomo penzt olnek. Igy minek? jo a T90, csak sok legyen 😊

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

Molnibalage
#31477
Hát ki más?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#31476
"T-90S-eket és a Szu-30MKI-kat is nagyobbrészt helyben gyártják"

Marmint az Indiaiak?

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer