Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#32074
tüzérséggel bárkit hátrébb lehet szorítani, légierõtõl függetlenül. és ebben felülmúlták az összes szövetségest tudtommal.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32073
tudsz egy olyan dolgot mondani, amiben hruscsov nem hazudott?😊 egyet!
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32072
mert nehézfelfogásúak? 😊
na jó nem.
egyébként, hogy az emberi tényezõ mennyire fontosabb a technikai szintnél (õersze bizonyos keretek között) jól mutatja a paraquay-bolíviai háború.
na jó nem.
egyébként, hogy az emberi tényezõ mennyire fontosabb a technikai szintnél (õersze bizonyos keretek között) jól mutatja a paraquay-bolíviai háború.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32071
"ugye tudod, hogy a szovjetek nem kevés légvédelmi tüzérosztályt vonultattak fel állandóan a harcoló csapatok mögött, amit azért messzire elkerültek a német pilóták?"
Ez hogyan befolyásolta volna a német vadászokat amik a saját csapataikat védék volna és csak õrizték volna a légifölényt?
"milyen harckocsit? shermannt? nem ellenfél egy T-34esnek"
A valóság valahogy nem ezt támasztja alá... Pácélvédettségben alulmaradt vele szemben és magas is volt, de a tûzereje megvolt a T-34 kilyukasztásához. Oroszoknál igen sok harckocsizó úgy lett hackocsizó, hogy vezetett már traktort. Ezután nagyjából alig kapott bármi kiképzést, irány a front. A Pershing gyártását azért nem erõltették, mert már nem volt rá szükség, de a háború végén egyik akcióban két Tiger II-õt lõtt ki egy példány. Koreában elég szépen helytálltak az orosz cuccok ellen a jenki cuccok...
"a hajók teljesen lényegtelenek itt. felúszak volna a volgán, vagy mi?"
Ezzal csak az ipari pontenciála világítottam rá.
"szóval, a hõs ejtõernyõsök képesek voltak feltartani a gyerekek, és fogatlan nagyapók kemény rohamát? ez már teljesítmény"
Fogatlan nagyapók helyett a fiatalok és gyerekek még úgy ahogy helytálló. Azért volt ott némi nehétfegyverzet is...
"egyébként, arra a tényre mit szólsz, hogy míg a déli/nyugati frontra pihenni küldték a katonákat, addig a keleti frontot büntetésként használták"
Hát, hogy pihenni azért az enyhe túlzás. Pihenni addig küldék amíg nem volt partraszállás.
Ez hogyan befolyásolta volna a német vadászokat amik a saját csapataikat védék volna és csak õrizték volna a légifölényt?
"milyen harckocsit? shermannt? nem ellenfél egy T-34esnek"
A valóság valahogy nem ezt támasztja alá... Pácélvédettségben alulmaradt vele szemben és magas is volt, de a tûzereje megvolt a T-34 kilyukasztásához. Oroszoknál igen sok harckocsizó úgy lett hackocsizó, hogy vezetett már traktort. Ezután nagyjából alig kapott bármi kiképzést, irány a front. A Pershing gyártását azért nem erõltették, mert már nem volt rá szükség, de a háború végén egyik akcióban két Tiger II-õt lõtt ki egy példány. Koreában elég szépen helytálltak az orosz cuccok ellen a jenki cuccok...
"a hajók teljesen lényegtelenek itt. felúszak volna a volgán, vagy mi?"
Ezzal csak az ipari pontenciála világítottam rá.
"szóval, a hõs ejtõernyõsök képesek voltak feltartani a gyerekek, és fogatlan nagyapók kemény rohamát? ez már teljesítmény"
Fogatlan nagyapók helyett a fiatalok és gyerekek még úgy ahogy helytálló. Azért volt ott némi nehétfegyverzet is...
"egyébként, arra a tényre mit szólsz, hogy míg a déli/nyugati frontra pihenni küldték a katonákat, addig a keleti frontot büntetésként használták"
Hát, hogy pihenni azért az enyhe túlzás. Pihenni addig küldék amíg nem volt partraszállás.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32070
nem a pol rendõrség máshogy dolgozott meglehet nézzni hruscsov visszaemlékezéseknél.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idõ után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsbõl pálinkát lehet fõzni!\"
#32069
na igen. amikor a régi német csapatok erejével rendelkezõ ellenféllel kerültek szembe, hullottak rendesen.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32068
hát ez a másik városi legenda, amit imádok. persze, lelõtték a dezertõröket, de nem úgy, ahogy egyes "hiteles" történelmi filmekben látható. (gondom te itt az .ellenség a kapuknál.-ra gondolsz). egyébként, a németek is lelövöldözték nehéz helyzetben a visszavonulókat, sõt, amerikaiaknál is elõfordult.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32067
már megint a semmin tépitek magatokat, a ruszkiknál qrvára nem számított a veszteség, az usákok meg belefulladtak a nyersanyagba és szállították a ruszkiknak a cuccot számolatlanul, meglehet nézzni hogy a lényegtelen hajók hány millió tonna hadianyagot szállítottak a ruszkiknak (ami nélkül qrvanagy bajban lettek volna az urálon túli gyárak beindulásáig)
amúgy roppant érdekes a dolog mert a németek a VH-t azért is bukták el mert a drága nehezen gyártható cuccokat erõltették és az olcsó "sz@r" Sherman és T34-ek ezrei bedarálták õket, ezek után az oroszok a hidegháborúban abba buktak bele hogy a gyenge minõségû tömeghadsereget már nem tudták tovább növelni és összeomlott a gazdaság.
amúgy roppant érdekes a dolog mert a németek a VH-t azért is bukták el mert a drága nehezen gyártható cuccokat erõltették és az olcsó "sz@r" Sherman és T34-ek ezrei bedarálták õket, ezek után az oroszok a hidegháborúban abba buktak bele hogy a gyenge minõségû tömeghadsereget már nem tudták tovább növelni és összeomlott a gazdaság.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idõ után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsbõl pálinkát lehet fõzni!\"
#32066
és általában a sajtónak szól😊
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32065
azzal nem, csak némettel, és orosszal. (az õ elbeszéléseinek hála változott meg a véleményem a németekrõl)
amerikaiakról hallok eleget a mostani magyar katonáktól. jól csinálják a dolgukat, amig minden szervezett, és mûködik. de ha beütne a gebasz, hát kitörne a pánik.
amerikaiakról hallok eleget a mostani magyar katonáktól. jól csinálják a dolgukat, amig minden szervezett, és mûködik. de ha beütne a gebasz, hát kitörne a pánik.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32064
" Az átlagos szovjet vadászpilóta képzettségét figyelembvéve még '43-van is erõs német légifölényt eredményezhetett volna. "
ugye tudod, hogy a szovjetek nem kevés légvédelmi tüzérosztályt vonultattak fel állandóan a harcoló csapatok mögött, amit azért messzire elkerültek a német pilóták?
"Az USA egymaga több harkocsit és repülõt gyárott mint szinta az összes hadviselõ fél eggyüttvéve, de emellett még legyártottak kb. 2400 Libery hajót, kb. 15-20 nagy rephordozót, 6 csatahajót, és több száz (vagy EZER!) úszóegységet és két nagy fronton viselt háborút."
milyen harckocsit? shermannt? nem ellenfél egy T-34esnek. esetleg a pershingek, de abból meg nem sok készült. a hajók teljesen lényegtelenek itt. felúszak volna a volgán, vagy mi?😊
"Egy 0 nehézfegyverrel rendelkezõ ejtõernyõs hadosztály tartotta fel a német erõket. A német haderõ '43-tõl már messze nem "szuperkatonákból" állt és addig sem voltak legyõzhetetlen istencsászárok.
szóval, a hõs ejtõernyõsök képesek voltak feltartani a gyerekek, és fogatlan nagyapók kemény rohamát? ez már teljesítmény😊
"Krétán a német ejtõernyõs hadosztály fele ottmaradt még '41-ben...
alapvetõen a hibás szervezés volt az oka, ha nem tûnt volna fel, azután nem is nagyon erõltették az ejtõernyõs hadviselést, mindenhol gyalogosokként szolgáltak.
egyébként, arra a tényre mit szólsz, hogy míg a déli/nyugati frontra pihenni küldték a katonákat, addig a keleti frontot büntetésként használták....
ugye tudod, hogy a szovjetek nem kevés légvédelmi tüzérosztályt vonultattak fel állandóan a harcoló csapatok mögött, amit azért messzire elkerültek a német pilóták?
"Az USA egymaga több harkocsit és repülõt gyárott mint szinta az összes hadviselõ fél eggyüttvéve, de emellett még legyártottak kb. 2400 Libery hajót, kb. 15-20 nagy rephordozót, 6 csatahajót, és több száz (vagy EZER!) úszóegységet és két nagy fronton viselt háborút."
milyen harckocsit? shermannt? nem ellenfél egy T-34esnek. esetleg a pershingek, de abból meg nem sok készült. a hajók teljesen lényegtelenek itt. felúszak volna a volgán, vagy mi?😊
"Egy 0 nehézfegyverrel rendelkezõ ejtõernyõs hadosztály tartotta fel a német erõket. A német haderõ '43-tõl már messze nem "szuperkatonákból" állt és addig sem voltak legyõzhetetlen istencsászárok.
szóval, a hõs ejtõernyõsök képesek voltak feltartani a gyerekek, és fogatlan nagyapók kemény rohamát? ez már teljesítmény😊
"Krétán a német ejtõernyõs hadosztály fele ottmaradt még '41-ben...
alapvetõen a hibás szervezés volt az oka, ha nem tûnt volna fel, azután nem is nagyon erõltették az ejtõernyõs hadviselést, mindenhol gyalogosokként szolgáltak.
egyébként, arra a tényre mit szólsz, hogy míg a déli/nyugati frontra pihenni küldték a katonákat, addig a keleti frontot büntetésként használták....
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32063
"én nem könyveket olvastam, hanem személyesen találkoztam orosz katonákkal, és úgy általában apám elbeszéléseibõl (mielõtt még megvádolnád, számára semlegesek az oroszok)."
Minden tisztelettel megkérdezem, hogy apán amerikai katonákkal is találkozott?
Minden tisztelettel megkérdezem, hogy apán amerikai katonákkal is találkozott?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32062
errõl érdekelne cifu véleménye, de ha tévedtem, hát szánom bánom😊
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32061
én nem könyveket olvastam, hanem személyesen találkoztam orosz katonákkal, és úgy általában apám elbeszéléseibõl (mielõtt még megvádolnád, számára semlegesek az oroszok).
egyébként, amirõl te beszélsz, az 60 éve volt, én meg a mai katonákról beszélek. ahogy ott csökkentették az iskolai követelményeket, úgy csökkent az önállóságra való hajlam az armyban.
az iskolázottság: sokkal nagyobb követelmények vannak az orosz iskolákban, mint az amerikaiakban. uyge tudtad, hogy a másodfokú egyenleteket az egyetemeken tanítják arrafelé?
na meg, az, hogy valaki kreatív legyen, semmiben nem függ össze a lexikális tudásától.
és légyszíves, ne engem minõsíts, hanem egyszer próbálj meg végre személyeskedés nélkül válaszolni.
egyébként, amirõl te beszélsz, az 60 éve volt, én meg a mai katonákról beszélek. ahogy ott csökkentették az iskolai követelményeket, úgy csökkent az önállóságra való hajlam az armyban.
az iskolázottság: sokkal nagyobb követelmények vannak az orosz iskolákban, mint az amerikaiakban. uyge tudtad, hogy a másodfokú egyenleteket az egyetemeken tanítják arrafelé?
na meg, az, hogy valaki kreatív legyen, semmiben nem függ össze a lexikális tudásától.
és légyszíves, ne engem minõsíts, hanem egyszer próbálj meg végre személyeskedés nélkül válaszolni.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32060
Az a 130 az kb. 400 volt amennyire fejbõl emlékszem. Mellesleg leírod, hogy miért volt éppenséggel nagy szám. Egy elõre jó elõkészített védmûben voltak nehézfegyverzettel könnyûfegyverzetû ejtõernyõsök ellen és mégis elverték õket.
A német katonák visszaemlékezéseibõl sem az tûnik ki, hogy a GI olyan puhány legény volt...
A német katonák visszaemlékezéseibõl sem az tûnik ki, hogy a GI olyan puhány legény volt...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32059
" CSAK a tecnika szamit..ezt mintha az amcsik jobban elfelejtenek mint masok."
Akkor miért képezik ki olyan sokáig az embereiket?
Akkor miért képezik ki olyan sokáig az embereiket?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32058
igen csak Te a kiveteleket hozod fel peldanak...(a hosies haditetteikrol)
az atlagokat kene osszevetni az atlaggal...
aha..mas kerdes hogy ki milyen technikai szinvonalat engedhet meg maganak....es az alacsonyabb tecnikai ellatottsag ellenere nem feltetlenul van veresegre itelve(epp ezert hoztam fel h sok tenyezos a dolog,nem CSAK a tecnika szamit..ezt mintha az amcsik jobban elfelejtenek mint masok..a kudarcaik oka-mar ami volt-- reszben ez)ezekszerint Te nem olvasod amit irtam..legfeljebb a szavakat...
pl..az izraeli-palesztin konfliktus evtizedei alatt tobbszoros volt a palesztin veszteseg(az izraeliek technikai folenyerol nem erdemes vitat nyitni)lehet h nem18:2000ahogy irtad....megis gyoztek(ertsd!elertek a politikai celjaikat--a palesztin allam megalakulasat--es izrael fogvicsorgatva de kenytelen a"vereseget"tudomasul venni)
egy haboru(akar helyi is) mindig soktenyezos dolog(geopolitikai,vilagpolitikai,mentalitas beli,stb.)..primitivseg csak technikai kerdesse degradalni...aki igy ervel nem tanult a tortenelembol...mint pl az amcsik sem("irak nem lesz uj vietnam"ennek ellenere,es a tobb 100 vagy 1000mrd dolcsi elpufogtatasa utan a hozadeka 0,erted?NULLA)fogalmuk sincs hogy vonuljanak ki irakbol hogy ne hagyjanak polgarhaborus kaoszban osszeomlo orszagot maguk utan...
a haborut az eredmenyeiben merik(mit ert el?)nem a(technikai foleny segitsegevel) legyilkolt "ellensegek"szamaban...mert ez utobbi esetleg visszafele sulhet el..
de ez nem katonapolitikai topic,ugyhogy Tied az utolso szo...reszemrol lezartnak tekintem.....
az atlagokat kene osszevetni az atlaggal...
aha..mas kerdes hogy ki milyen technikai szinvonalat engedhet meg maganak....es az alacsonyabb tecnikai ellatottsag ellenere nem feltetlenul van veresegre itelve(epp ezert hoztam fel h sok tenyezos a dolog,nem CSAK a tecnika szamit..ezt mintha az amcsik jobban elfelejtenek mint masok..a kudarcaik oka-mar ami volt-- reszben ez)ezekszerint Te nem olvasod amit irtam..legfeljebb a szavakat...
pl..az izraeli-palesztin konfliktus evtizedei alatt tobbszoros volt a palesztin veszteseg(az izraeliek technikai folenyerol nem erdemes vitat nyitni)lehet h nem18:2000ahogy irtad....megis gyoztek(ertsd!elertek a politikai celjaikat--a palesztin allam megalakulasat--es izrael fogvicsorgatva de kenytelen a"vereseget"tudomasul venni)
egy haboru(akar helyi is) mindig soktenyezos dolog(geopolitikai,vilagpolitikai,mentalitas beli,stb.)..primitivseg csak technikai kerdesse degradalni...aki igy ervel nem tanult a tortenelembol...mint pl az amcsik sem("irak nem lesz uj vietnam"ennek ellenere,es a tobb 100 vagy 1000mrd dolcsi elpufogtatasa utan a hozadeka 0,erted?NULLA)fogalmuk sincs hogy vonuljanak ki irakbol hogy ne hagyjanak polgarhaborus kaoszban osszeomlo orszagot maguk utan...
a haborut az eredmenyeiben merik(mit ert el?)nem a(technikai foleny segitsegevel) legyilkolt "ellensegek"szamaban...mert ez utobbi esetleg visszafele sulhet el..
de ez nem katonapolitikai topic,ugyhogy Tied az utolso szo...reszemrol lezartnak tekintem.....
Seven-Four-Seven--Heavy
#32057
" amcsik mindig is szar katonak voltak..(legalabbis pl a nemetekhez kepest..)"
Na ez a legnagyobb hazugság ezt a helyedben sürgõsen visszavonnám. Hogy is volt Bastogne? Egy 0 nehézfegyverrel rendelkezõ ejtõernyõs hadosztály tartotta fel a német erõket. A német haderõ '43-tõl már messze nem "szuperkatonákból" állt és addig sem voltak legyõzhetetlen istencsászárok. Krétán a német ejtõernyõs hadosztály fele ottmaradt még '41-ben... Vagy Terence Otaway támadáse egy német erõdítés ellen létszámhátrányból 0 nehézfegyverrel a D-nap. Úgy elkalapálátk a németeket, hogy ehaj. Olvass el kicsit több könyvet.
Ha már az egymás hülyeségben való túllicitálásánál tartotok, a történelmi tények kedvéért megjegyzem, hogy Bastogne-nál rohadtul nem tartottak fel az ejtõernyõsök senkit, a németek megkerülték, körülzárták õket és mentek szépen tovább, hátrahagyva egy Volksgranadier gyalogos hadosztályt hogy zargassa a hûdelegelitebb ejtõernyõsöket. Késõbb lett nagyobb haddelhadd a környéken, mert Patton innen támadott és erre a németek is ide vontak csapatokat.
Krétán meg rohadtul nem volt egy amerikai sem, annyi történt hogy kb. 15 000 német ejtõernyõs és hegyivadász nehézfegyverek nélkül kivert a szigetrõl 40 000 angol meg görögöt, a LW meg igencsak húzogatta a Royal Navy bajszát közben.
A Terence Otaway dologgal dobálózni ugyanígy baromság. Adva volt egy német tüzérségi bunker, négy elavult 100 milis ágyúval, amit õrzött összesen kb. 130 német katona, géppuskákkal és és néhány 20 milis légvédelmi gépágyúval. Eredetileg be az volt a terv hogy megszórja a térséget 100(!!!) nehézbombázó kéttonnás bombákkal, majd megrohanja 600 ejtõernyõs. Ha ez sem jött volna be, egy könnyûcirkáló lõtte volna szarrá a tengerrõl.
Ebbõl az lett a parák szétszóródtak és csak kb. 150en támadták a bunkert. A parák fele elhullott a **kmm** nagyrészt másodvonalbeli védõkkel szemben, de bevették a bunkert és kinyírták a védõket. Annyira azért nem egetrengetõ fegyvertény..
Na ez a legnagyobb hazugság ezt a helyedben sürgõsen visszavonnám. Hogy is volt Bastogne? Egy 0 nehézfegyverrel rendelkezõ ejtõernyõs hadosztály tartotta fel a német erõket. A német haderõ '43-tõl már messze nem "szuperkatonákból" állt és addig sem voltak legyõzhetetlen istencsászárok. Krétán a német ejtõernyõs hadosztály fele ottmaradt még '41-ben... Vagy Terence Otaway támadáse egy német erõdítés ellen létszámhátrányból 0 nehézfegyverrel a D-nap. Úgy elkalapálátk a németeket, hogy ehaj. Olvass el kicsit több könyvet.
Ha már az egymás hülyeségben való túllicitálásánál tartotok, a történelmi tények kedvéért megjegyzem, hogy Bastogne-nál rohadtul nem tartottak fel az ejtõernyõsök senkit, a németek megkerülték, körülzárták õket és mentek szépen tovább, hátrahagyva egy Volksgranadier gyalogos hadosztályt hogy zargassa a hûdelegelitebb ejtõernyõsöket. Késõbb lett nagyobb haddelhadd a környéken, mert Patton innen támadott és erre a németek is ide vontak csapatokat.
Krétán meg rohadtul nem volt egy amerikai sem, annyi történt hogy kb. 15 000 német ejtõernyõs és hegyivadász nehézfegyverek nélkül kivert a szigetrõl 40 000 angol meg görögöt, a LW meg igencsak húzogatta a Royal Navy bajszát közben.
A Terence Otaway dologgal dobálózni ugyanígy baromság. Adva volt egy német tüzérségi bunker, négy elavult 100 milis ágyúval, amit õrzött összesen kb. 130 német katona, géppuskákkal és és néhány 20 milis légvédelmi gépágyúval. Eredetileg be az volt a terv hogy megszórja a térséget 100(!!!) nehézbombázó kéttonnás bombákkal, majd megrohanja 600 ejtõernyõs. Ha ez sem jött volna be, egy könnyûcirkáló lõtte volna szarrá a tengerrõl.
Ebbõl az lett a parák szétszóródtak és csak kb. 150en támadták a bunkert. A parák fele elhullott a **kmm** nagyrészt másodvonalbeli védõkkel szemben, de bevették a bunkert és kinyírták a védõket. Annyira azért nem egetrengetõ fegyvertény..
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
#32056
" amcsik mindig is szar katonak voltak..(legalabbis pl a nemetekhez kepest..)"
Kár hogy nem szóltál hamarabb. Szólhattunk volna idõben a sok lógósnak ottan valami ivódizsmán, meg gadalkanálon hogy kapják magukat jobban össze.😊 De mondjuk azok ott csak pötyögtek valami jemeniek, vagy japániak vagy kik ellen, akik még életükben nem láttak háborút. 😊 Ja meg azt se felejtsük el hogy nem csak dénap volt a világon. Volt egy fáklya hadmûvelet is.
Kár hogy nem szóltál hamarabb. Szólhattunk volna idõben a sok lógósnak ottan valami ivódizsmán, meg gadalkanálon hogy kapják magukat jobban össze.😊 De mondjuk azok ott csak pötyögtek valami jemeniek, vagy japániak vagy kik ellen, akik még életükben nem láttak háborút. 😊 Ja meg azt se felejtsük el hogy nem csak dénap volt a világon. Volt egy fáklya hadmûvelet is.
#32055
teljesen fölösleges összehasonlítgatni a hadseregeket, keleten sose számított a veszteség, aki megállt azt a saját politikai tisztjeik lõtték le szal annyira különbözõ a mentalitás nincs mit hasonlítgatni.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idõ után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsbõl pálinkát lehet fõzni!\"
#32054
"mindig is technika centrikus volt a haderejuk..."
Már bocs, de kié nem? Szerinted az szovjet gyõzött volna T-26-tal is vagy azért jó, hogy volt nekik T-34, IS-2, ISU-152 stb. ? Imádom az ilyen 0 színvonalú pontatlan általánosításokat...
"csak az a baj oreg h mikor a frontokon a valtozo helyzet miatt a tecnika hatterbe szorul es a foszerepet az"emberi tenyezo"veszi at..akkor az amcsik mindig megdolnek...(pl.vietnam,szomalia,stb.stb)"
Te olvasod amit írok? Hoztam fel csípõbõl pár példát és van még pár ellenpélda ahol az utolsó töltényig harcoltak és borzalmas veszteséget okoztak. Az, hogy te szelektíven hallasz és olvasol az világos, mint a Nap...
"a technikajuk a legmagasabb szinvonalu,az biztos...de ez sokszor keves a gyozelemhez...."
Legtöbbször elég volt. Katonai értelemben hány háborút vesztett el? Az, hgoy a buta politikusaik nem tudtak mit kezdeni katoni sikerekkel, az már nem a katonaság hibája... Abból is rohadtul elegem van, hogy vereségként mindenki Vietnámmal meg Szomáliával jön. SENKI nem halott itt a Linbacker II-rõl? VÉGRE korlátozás nélkül üthettek azzal és azt ami akartak. Észak-Vietnám nyüszítva rohant a tágylósztalhoz kb. két hét után és majd két évig nem támadott. Döbbenetesen nagy katonai siker volt, csak akkor ez az USA közvéleményét már nem érdekelte. A hadmûvelet adta fegyverszünet adta az alapot a csapatkivonásokhoz. Persze errõl a sok tudatlan ember soha nem beszél. Gratula, ismét szelektív az emlékezet.
Szomália is érdekes, mert egy katonailag 0 súlyú eset miatt mentek ki, a közvélemény birkasága miatt. Fasza. Jaj, hogy közszemlére tették a holttesteket és végighúzták. A háború már csak ilyen, az amerikai társadalomnak meg eszem a szívét. Ahol harcolnak ott megtörténik az ilyen. A halottak arány olyan 18:2000 volt. Mutass egy olyan ellefelet aki ezt tartósa elviselné...
"sztd mekkora eselye lett volna az angolszaszoknak ny-europa felszabaditasara ha nem lett volna a keleti front...??"
De volt keleti-front és innentõl fogva hülyeség ilyen kérdésekkel fogalalkozni.
"(mondjuk a megnemtamadasi szerzodest betartja mindket fel es a nemetek nem tamadnak keletre.."
Útópiákkal és urban legendekkel sem kell foglalkozni.
"elarulom..semekkora..ott pusztult volna a teljes expedicios ero...
mas kerdes h meg se probaltak volna...(amig nincs atomarzenal..persze addigra a masik oldalnak is megvan."
Fú, ej de magabiztosan jelentetted ki ez 0 ténnyel alátámasztva. Eseteleg a Holdraszállást nem akarod megtagadni itt helyben? Amíg az USA termelésére az áll amit leírtam elég merész ilyen dolgokat leírni. Biztos drágább lett volna emberéletekben a dolog, de kb. ennyi változott volna meg a háború hossza.
Már bocs, de kié nem? Szerinted az szovjet gyõzött volna T-26-tal is vagy azért jó, hogy volt nekik T-34, IS-2, ISU-152 stb. ? Imádom az ilyen 0 színvonalú pontatlan általánosításokat...
"csak az a baj oreg h mikor a frontokon a valtozo helyzet miatt a tecnika hatterbe szorul es a foszerepet az"emberi tenyezo"veszi at..akkor az amcsik mindig megdolnek...(pl.vietnam,szomalia,stb.stb)"
Te olvasod amit írok? Hoztam fel csípõbõl pár példát és van még pár ellenpélda ahol az utolsó töltényig harcoltak és borzalmas veszteséget okoztak. Az, hogy te szelektíven hallasz és olvasol az világos, mint a Nap...
"a technikajuk a legmagasabb szinvonalu,az biztos...de ez sokszor keves a gyozelemhez...."
Legtöbbször elég volt. Katonai értelemben hány háborút vesztett el? Az, hgoy a buta politikusaik nem tudtak mit kezdeni katoni sikerekkel, az már nem a katonaság hibája... Abból is rohadtul elegem van, hogy vereségként mindenki Vietnámmal meg Szomáliával jön. SENKI nem halott itt a Linbacker II-rõl? VÉGRE korlátozás nélkül üthettek azzal és azt ami akartak. Észak-Vietnám nyüszítva rohant a tágylósztalhoz kb. két hét után és majd két évig nem támadott. Döbbenetesen nagy katonai siker volt, csak akkor ez az USA közvéleményét már nem érdekelte. A hadmûvelet adta fegyverszünet adta az alapot a csapatkivonásokhoz. Persze errõl a sok tudatlan ember soha nem beszél. Gratula, ismét szelektív az emlékezet.
Szomália is érdekes, mert egy katonailag 0 súlyú eset miatt mentek ki, a közvélemény birkasága miatt. Fasza. Jaj, hogy közszemlére tették a holttesteket és végighúzták. A háború már csak ilyen, az amerikai társadalomnak meg eszem a szívét. Ahol harcolnak ott megtörténik az ilyen. A halottak arány olyan 18:2000 volt. Mutass egy olyan ellefelet aki ezt tartósa elviselné...
"sztd mekkora eselye lett volna az angolszaszoknak ny-europa felszabaditasara ha nem lett volna a keleti front...??"
De volt keleti-front és innentõl fogva hülyeség ilyen kérdésekkel fogalalkozni.
"(mondjuk a megnemtamadasi szerzodest betartja mindket fel es a nemetek nem tamadnak keletre.."
Útópiákkal és urban legendekkel sem kell foglalkozni.
"elarulom..semekkora..ott pusztult volna a teljes expedicios ero...
mas kerdes h meg se probaltak volna...(amig nincs atomarzenal..persze addigra a masik oldalnak is megvan."
Fú, ej de magabiztosan jelentetted ki ez 0 ténnyel alátámasztva. Eseteleg a Holdraszállást nem akarod megtagadni itt helyben? Amíg az USA termelésére az áll amit leírtam elég merész ilyen dolgokat leírni. Biztos drágább lett volna emberéletekben a dolog, de kb. ennyi változott volna meg a háború hossza.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32053
Maximum haladékot kaptak volna szerintem.
A német légierõ már a RAF al sem birt és ez elõrevetitette mire számithatnak késöbb.
Mintha a távlati gondolkodás hiányzott volna,persze igyutólag könnyû...
A német légierõ már a RAF al sem birt és ez elõrevetitette mire számithatnak késöbb.
Mintha a távlati gondolkodás hiányzott volna,persze igyutólag könnyû...
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#32052
"A német haderõ '43-tõl már messze nem "szuperkatonákból" állt "
Te adtad meg a valaszt 😊
ha ilyen olvasott vagy,nezzel mar utana milyen egysegekkel is alltak szemben a jenkik(letszamot,fegyverzetet,stb.tekintve)...!pl.h a D-napi partraszallast teljesen mashova vartak es a szinte 0 nemet vedo erok mekkora veszteseget okoztak...
ennek semmi koze az USA utalatahoz...
mindig is technika centrikus volt a haderejuk...csak az a baj oreg h mikor a frontokon a valtozo helyzet miatt a tecnika hatterbe szorul es a foszerepet az"emberi tenyezo"veszi at..akkor az amcsik mindig megdolnek...(pl.vietnam,szomalia,stb.stb)
a technikajuk a legmagasabb szinvonalu,az biztos...de ez sokszor keves a gyozelemhez....
egy kerdesre valaszolj kerlek!!!!(tudom tortenelmietlen a"mi lett volna ha ?"de probald meg!!)
sztd mekkora eselye lett volna az angolszaszoknak ny-europa felszabaditasara ha nem lett volna a keleti front...??(mondjuk a megnemtamadasi szerzodest betartja mindket fel es a nemetek nem tamadnak keletre..)
elarulom..semekkora..ott pusztult volna a teljes expedicios ero...
mas kerdes h meg se probaltak volna...(amig nincs atomarzenal..persze addigra a masik oldalnak is megvan.)
Te adtad meg a valaszt 😊
ha ilyen olvasott vagy,nezzel mar utana milyen egysegekkel is alltak szemben a jenkik(letszamot,fegyverzetet,stb.tekintve)...!pl.h a D-napi partraszallast teljesen mashova vartak es a szinte 0 nemet vedo erok mekkora veszteseget okoztak...
ennek semmi koze az USA utalatahoz...
mindig is technika centrikus volt a haderejuk...csak az a baj oreg h mikor a frontokon a valtozo helyzet miatt a tecnika hatterbe szorul es a foszerepet az"emberi tenyezo"veszi at..akkor az amcsik mindig megdolnek...(pl.vietnam,szomalia,stb.stb)
a technikajuk a legmagasabb szinvonalu,az biztos...de ez sokszor keves a gyozelemhez....
egy kerdesre valaszolj kerlek!!!!(tudom tortenelmietlen a"mi lett volna ha ?"de probald meg!!)
sztd mekkora eselye lett volna az angolszaszoknak ny-europa felszabaditasara ha nem lett volna a keleti front...??(mondjuk a megnemtamadasi szerzodest betartja mindket fel es a nemetek nem tamadnak keletre..)
elarulom..semekkora..ott pusztult volna a teljes expedicios ero...
mas kerdes h meg se probaltak volna...(amig nincs atomarzenal..persze addigra a masik oldalnak is megvan.)
Seven-Four-Seven--Heavy
#32051
Nem. Erõsen sugárzó anyaggal van megtöltve egy robbanófej és azt szórják szét robbanással vagy más úton, tehát láncreakcíó nem történik. Az én szememben inkább a vegyifegyverekhez áll közel, csan nem kémiai alapon öl.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32050
piszkosbomba tulajdonképpen mi is?Valami kezdetleges atombomba?
#32049
Úgy látom itt sokakból csak az USA utálat beszél te a SZÁMSZERÛ és TÉNYSZERÛ adatokkal képtelenek szembenézni.
Csekkold már le, hogy a nyugati fronton 10 hónap alatt milyen mennyiségû hadianyag pusztult el. Összemérhetõ a keletivel. A másik "apróságról" feledkeztek el. A szövetségesek stratégiai bombázóhadjárata nékül "némileg" több vadászgép állt volna rendelkezésre a keleti fronton is. Az átlagos szovjet vadászpilóta képzettségét figyelembvéve még '43-van is erõs német légifölényt eredményezhetett volna. Csekkold le azt is, hogy hány gép és hány német ász halt meg '43 tavasza és '44 tavasza között és sírj...
A támadókapacitáson meg azért lehet vitatkozni. Az USA egymaga több harkocsit és repülõt gyárott mint szinta az összes hadviselõ fél eggyüttvéve, de emellett még legyártottak kb. 2400 Libery hajót, kb. 15-20 nagy rephordozót, 6 csatahajót, és több száz (vagy EZER!) úszóegységet és két nagy fronton viselt háborút. Ehhez mérni a SZU erejé azért merész... Kettõt találhatsz miért bukta el a SZU a Hidegáborút. Mert az USA a GDP-jer 6-8%-val is lenyomta a SZU iszonyatos ráfordítását. Persze ez nem i"nstnant" állt rendelkezésre, de az szovjetek nem is két nap alatt nyomtak le volna 3 milliós náluknál enyénszólva jobban képzett sereget.
"ezt a tamado kapacitast nem hiszem h fel tud"
Ez nem hit kérdése talán elõtte vizsgáld meg a szembenálló feleket...
" jenkik ny-europai haboruja kb olyan volt mintha egy foldon fekvo bokszoloba meg belerugnek egyet es legyoznem...."
Ez szemenszedett hazugság. Hogy is volt a '44 végi támadás. A teljes német potenciál komoly része ott volt.
"gen a fo terhet a SZU viselte,es az angolszaszok akkor voltak hajlandoak partraszalni amikor nyilvanvalo lett h a ruszkik"egyedul"is kepesek legyozni a Birodalmat..."
És ez mennyi idõbe is került éshámy millió halottba fájt még nyugati segítséggel (strat bombázás elleni erõforrások elvonása a szovjet fronttól, Land Lease program, partraszállás nyugaton KÉT fornton is!) is? Igen, egyedül képes lett volna, de '46 õszére talán összejött volna.
" amcsik mindig is szar katonak voltak..(legalabbis pl a nemetekhez kepest..)"
Na ez a legnagyobb hazugság ezt a helyedben sürgõsen visszavonnám. Hogy is volt Bastogne? Egy 0 nehézfegyverrel rendelkezõ ejtõernyõs hadosztály tartotta fel a német erõket. A német haderõ '43-tõl már messze nem "szuperkatonákból" állt és addig sem voltak legyõzhetetlen istencsászárok. Krétán a német ejtõernyõs hadosztály fele ottmaradt még '41-ben... Vagy Terence Otaway támadáse egy német erõdítés ellen létszámhátrányból 0 nehézfegyverrel a D-nap. Úgy elkalapálátk a németeket, hogy ehaj. Olvass el kicsit több könyvet.
Nagyon súlyós téveszmék között élnek egyesek.
Csekkold már le, hogy a nyugati fronton 10 hónap alatt milyen mennyiségû hadianyag pusztult el. Összemérhetõ a keletivel. A másik "apróságról" feledkeztek el. A szövetségesek stratégiai bombázóhadjárata nékül "némileg" több vadászgép állt volna rendelkezésre a keleti fronton is. Az átlagos szovjet vadászpilóta képzettségét figyelembvéve még '43-van is erõs német légifölényt eredményezhetett volna. Csekkold le azt is, hogy hány gép és hány német ász halt meg '43 tavasza és '44 tavasza között és sírj...
A támadókapacitáson meg azért lehet vitatkozni. Az USA egymaga több harkocsit és repülõt gyárott mint szinta az összes hadviselõ fél eggyüttvéve, de emellett még legyártottak kb. 2400 Libery hajót, kb. 15-20 nagy rephordozót, 6 csatahajót, és több száz (vagy EZER!) úszóegységet és két nagy fronton viselt háborút. Ehhez mérni a SZU erejé azért merész... Kettõt találhatsz miért bukta el a SZU a Hidegáborút. Mert az USA a GDP-jer 6-8%-val is lenyomta a SZU iszonyatos ráfordítását. Persze ez nem i"nstnant" állt rendelkezésre, de az szovjetek nem is két nap alatt nyomtak le volna 3 milliós náluknál enyénszólva jobban képzett sereget.
"ezt a tamado kapacitast nem hiszem h fel tud"
Ez nem hit kérdése talán elõtte vizsgáld meg a szembenálló feleket...
" jenkik ny-europai haboruja kb olyan volt mintha egy foldon fekvo bokszoloba meg belerugnek egyet es legyoznem...."
Ez szemenszedett hazugság. Hogy is volt a '44 végi támadás. A teljes német potenciál komoly része ott volt.
"gen a fo terhet a SZU viselte,es az angolszaszok akkor voltak hajlandoak partraszalni amikor nyilvanvalo lett h a ruszkik"egyedul"is kepesek legyozni a Birodalmat..."
És ez mennyi idõbe is került éshámy millió halottba fájt még nyugati segítséggel (strat bombázás elleni erõforrások elvonása a szovjet fronttól, Land Lease program, partraszállás nyugaton KÉT fornton is!) is? Igen, egyedül képes lett volna, de '46 õszére talán összejött volna.
" amcsik mindig is szar katonak voltak..(legalabbis pl a nemetekhez kepest..)"
Na ez a legnagyobb hazugság ezt a helyedben sürgõsen visszavonnám. Hogy is volt Bastogne? Egy 0 nehézfegyverrel rendelkezõ ejtõernyõs hadosztály tartotta fel a német erõket. A német haderõ '43-tõl már messze nem "szuperkatonákból" állt és addig sem voltak legyõzhetetlen istencsászárok. Krétán a német ejtõernyõs hadosztály fele ottmaradt még '41-ben... Vagy Terence Otaway támadáse egy német erõdítés ellen létszámhátrányból 0 nehézfegyverrel a D-nap. Úgy elkalapálátk a németeket, hogy ehaj. Olvass el kicsit több könyvet.
Nagyon súlyós téveszmék között élnek egyesek.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32048
sztm nem eros tulzas..
gondolj arra h 44-45-ben az ossz nemet hadero tobb mint 67(!)%-a harcolt a szovjet arcvonalon,a legjobban kikepzett,felszerelt egysegek...lassitani is alig birtak a ruszkikat(ott alltak meg--es akkor--ahol taktikai megfontolasbol jonak lattak,pl.varsoi gettofelkeles magarahagyasa)
mi volt nyugaton?egy rakas sz...
igen keremszepen..a ruszkik lenduletben voltak...nem sok eselyuk lett volna samubacsieknak...
(egyebkent arra vonatkozoan h micsoda brutalis tamadokapacitassal rendelkeztek elso kezbol kaphatsz infokat Svoy Kalman titkos naploja c konyvebol(vezerkari fonok volt asszem),naprol,napra koveti milyen mekkora tamado hadmuveleteket vegeztek,milyen mennyisegu hadianyagot zsakmanyoltak,stb..)
ezt a tamado kapacitast nem hiszem h fel tudta volna tartoztatni barmilyen nyugati hadero amelyik a kiverzett,lerongyolt(elsosorban a keleti front miatt)nemet haderovel is alig birt...
igen a fo terhet a SZU viselte,es az angolszaszok akkor voltak hajlandoak partraszalni amikor nyilvanvalo lett h a ruszkik"egyedul"is kepesek legyozni a Birodalmat...
a jenkik ny-europai haboruja kb olyan volt mintha egy foldon fekvo bokszoloba meg belerugnek egyet es legyoznem....
az amcsik mindig is szar katonak voltak..(legalabbis pl a nemetekhez kepest..)
gondolj arra h 44-45-ben az ossz nemet hadero tobb mint 67(!)%-a harcolt a szovjet arcvonalon,a legjobban kikepzett,felszerelt egysegek...lassitani is alig birtak a ruszkikat(ott alltak meg--es akkor--ahol taktikai megfontolasbol jonak lattak,pl.varsoi gettofelkeles magarahagyasa)
mi volt nyugaton?egy rakas sz...
igen keremszepen..a ruszkik lenduletben voltak...nem sok eselyuk lett volna samubacsieknak...
(egyebkent arra vonatkozoan h micsoda brutalis tamadokapacitassal rendelkeztek elso kezbol kaphatsz infokat Svoy Kalman titkos naploja c konyvebol(vezerkari fonok volt asszem),naprol,napra koveti milyen mekkora tamado hadmuveleteket vegeztek,milyen mennyisegu hadianyagot zsakmanyoltak,stb..)
ezt a tamado kapacitast nem hiszem h fel tudta volna tartoztatni barmilyen nyugati hadero amelyik a kiverzett,lerongyolt(elsosorban a keleti front miatt)nemet haderovel is alig birt...
igen a fo terhet a SZU viselte,es az angolszaszok akkor voltak hajlandoak partraszalni amikor nyilvanvalo lett h a ruszkik"egyedul"is kepesek legyozni a Birodalmat...
a jenkik ny-europai haboruja kb olyan volt mintha egy foldon fekvo bokszoloba meg belerugnek egyet es legyoznem....
az amcsik mindig is szar katonak voltak..(legalabbis pl a nemetekhez kepest..)
Seven-Four-Seven--Heavy
#32047
56-ban még egy sem, mert a Szputynikot '57 végén lõtték fel. Sebaj. Kuba '63-ben volt. Gondokozz már mielõtt valamit leírsz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32046
"vessük össze. az amerikaiakból rég hiányzik a rögtönzés"
No offense, de olvastad a Civil katonák címû könyvet például? Halottál róla, hogy milyen barkácsmunkákat hajtottak végre, hogy alkalmazkodjanak a sövényharchoz és találtak ki X úgy taktikai fogást, mert felül senki nem készítette fel õket arra, hogy mi lesz a D-nap után?
Vagy a CAS kfiejlõdésést a Normadiai harctereken és utána. Az egyre újabb fogásokat nagyrészt bokorugrók találták ki és nem a fejesek.
"az innováció az alsó szinteken. az orosz katona meg a szarból is várat épít"
Ez szemenszedett hazugság. Tiszt nélkül az orosz kiskatona semmi keratívra nem volt képes, de még úgy sem nagyon mert a tisztikar olyan volt amilyen... Milyen könyveket olvastál te? Kapitális butaság amit írsz. Vesd már össze az átlag iskolázottságát és hátterét az GI-nek és Ivánnak...
No offense, de olvastad a Civil katonák címû könyvet például? Halottál róla, hogy milyen barkácsmunkákat hajtottak végre, hogy alkalmazkodjanak a sövényharchoz és találtak ki X úgy taktikai fogást, mert felül senki nem készítette fel õket arra, hogy mi lesz a D-nap után?
Vagy a CAS kfiejlõdésést a Normadiai harctereken és utána. Az egyre újabb fogásokat nagyrészt bokorugrók találták ki és nem a fejesek.
"az innováció az alsó szinteken. az orosz katona meg a szarból is várat épít"
Ez szemenszedett hazugság. Tiszt nélkül az orosz kiskatona semmi keratívra nem volt képes, de még úgy sem nagyon mert a tisztikar olyan volt amilyen... Milyen könyveket olvastál te? Kapitális butaság amit írsz. Vesd már össze az átlag iskolázottságát és hátterét az GI-nek és Ivánnak...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32045
mint utólag kiderült, igen. de csak utólag! 56ban nem tudta senki, konkrétan mennyi van nekik, csak azt, hogy van. és elérhetik vele washingtont. mig az amcsik nem. ez szerintem bõven elegendõ fenyegetés lett volna részükrõl....
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32044
vessük össze. az amerikaiakból rég hiányzik a rögtönzés, az innováció az alsó szinteken. az orosz katona meg a szarból is várat épít. persze a törzs viszont sok problémát okozhat, ugyanis annál meg az amerikai a jobb. (átlagban.)
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32043
"remélem tudod, mint ahogy már lejjebb is említettem, hogy elõbb volt az oroszoknak interkontinentális atomfegyverük"
És mint utólag kiderült ez 4-6 db-ot jelentett a Kubai rakétaválság alatt... Nagy blöff volt az egész.
És mint utólag kiderült ez 4-6 db-ot jelentett a Kubai rakétaválság alatt... Nagy blöff volt az egész.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32042
remélem tudod, mint ahogy már lejjebb is említettem, hogy elõbb volt az oroszoknak interkontinentális atomfegyverük, mint az usákoknak. és meg is volt a terv európa "felszabadítására" a kapitalista rabláncból. csak a sztálini érát követõen, a tisztogatásoknak hála meggyengült a vezetés, és hruscsovnak már ott volt a kész történelmi példa, hogy mi történik akkor, ha gyakorlatlan kezekbe adja a seregeket. de aztán egy évre rá lett joéknak is rakétájuk, és ez az egész eltûnt 50 évre a levéltárakban.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#32041
Ha tisztában lett volna a 0 jenki atomerõvel akkor támadott volna, mert 45 után évekig nem volt bevethetõ atomfegyvere...
Az meg, hogy simán betaposták volna az erõs túlzás. Akkoriban értek be egyes USA fejleszések (ott is volt jet vadászgép, M26 Pershing, stb) és a jenki légerõ finoman szólva is lehengerlõ volt az oroszhoz képest. Ha Sztálin folytatta volna a támadást akkor saccolj meg még + 5-8 millió halottat. Gyakorlatilag egy generáció elpusztult volna a SZU-ben, demográfiai hatása enyén lenne letaglózó egy ilyennek.
Had ne kelljem összevetnem egy átlagos GI és orosz katona kiképzésének színvonalát... Szövetséges erõk is durván 3 millióan voltak akkor a kontinensen. Ezt nem két perc lett volna elöpörni rádásul egy porig rombolt németországon keresztül 0 infrastruktúrával...
Az meg, hogy simán betaposták volna az erõs túlzás. Akkoriban értek be egyes USA fejleszések (ott is volt jet vadászgép, M26 Pershing, stb) és a jenki légerõ finoman szólva is lehengerlõ volt az oroszhoz képest. Ha Sztálin folytatta volna a támadást akkor saccolj meg még + 5-8 millió halottat. Gyakorlatilag egy generáció elpusztult volna a SZU-ben, demográfiai hatása enyén lenne letaglózó egy ilyennek.
Had ne kelljem összevetnem egy átlagos GI és orosz katona kiképzésének színvonalát... Szövetséges erõk is durván 3 millióan voltak akkor a kontinensen. Ezt nem két perc lett volna elöpörni rádásul egy porig rombolt németországon keresztül 0 infrastruktúrával...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32040
Szerintem tanulmányozd át az 1981-es izraeli támadást, az iraki Osirak erõmû ellen. Milyen következménye lett? Operation Opera 1981.
ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD
#32039
akkor mire gondolsz..? pl..?😊
Seven-Four-Seven--Heavy
#32038
nem is lenyeges...
a lenyeg az h a megletuk hasznos...ti.ha pl.a korabban szembenallo szuperhatalmak(es masok)nem rendelkeztek volna ezen eszkozokkel,akkor vszleg lezajlott volna mar a 3.es akarhanyadik VH,hagyomanyos eszkozokkel,tobb 10 millo aldozattal..(a 2 vilagrendszer kibekithetetlen ideologiai szembenallasa miatt)
ezek az hadieszkozok ui rendelkeznek 1 mas harceszkoz altal nem birtokolt kepesseggel... A KOLCSONOS ELRETTENTESEN ALAPULO EROEGYENSULY(masszoval aki elsokent tamad masodikkent pusztul el..)ez a kepesseg biztositotta a "vilagbeket"az elmult 50 evben...
ki az a hulye aki vallalva az egesz tarsadalma pusztulasat ilyen fegyverekket vetne be 1 masik atomhatalom ellen...???
nem beszelve arrol h az ellenuk valo vedekezes lehetosege gyerekcipoben jar,es szinte csak 100%hatekonysag mellett van ertelme....
a fentiek fenyeben nevezhetoek:"a beke õre"-nek a nuclear weapon-ok....
pelda:a 2.VH befejezesehez kozeledve a szovjet vezerkarban(foleg Zsukovban es a pol vezetes 1 reszeben) komolyan felmerult h a nyugati(szovetseges)csapatokat beletapossak a LaMnche csatornaba,biztositva a sokat szenvedett europai nepek felemelkedeset a bolsevizmus segitsegevel...lassuk be! akkor siman megtehettek volna..Sztalin valasza:NYET..!mivel kesz informacioi voltak a jenki atombombarol,es a valos kepessegei meggyozoen lettek demonstralva a Hiroshima es Nagaszaki elleni(de lassuk be a fentiek miatt szukseges) terrormerenylettel..... 😞(
a lenyeg az h a megletuk hasznos...ti.ha pl.a korabban szembenallo szuperhatalmak(es masok)nem rendelkeztek volna ezen eszkozokkel,akkor vszleg lezajlott volna mar a 3.es akarhanyadik VH,hagyomanyos eszkozokkel,tobb 10 millo aldozattal..(a 2 vilagrendszer kibekithetetlen ideologiai szembenallasa miatt)
ezek az hadieszkozok ui rendelkeznek 1 mas harceszkoz altal nem birtokolt kepesseggel... A KOLCSONOS ELRETTENTESEN ALAPULO EROEGYENSULY(masszoval aki elsokent tamad masodikkent pusztul el..)ez a kepesseg biztositotta a "vilagbeket"az elmult 50 evben...
ki az a hulye aki vallalva az egesz tarsadalma pusztulasat ilyen fegyverekket vetne be 1 masik atomhatalom ellen...???
nem beszelve arrol h az ellenuk valo vedekezes lehetosege gyerekcipoben jar,es szinte csak 100%hatekonysag mellett van ertelme....
a fentiek fenyeben nevezhetoek:"a beke õre"-nek a nuclear weapon-ok....
pelda:a 2.VH befejezesehez kozeledve a szovjet vezerkarban(foleg Zsukovban es a pol vezetes 1 reszeben) komolyan felmerult h a nyugati(szovetseges)csapatokat beletapossak a LaMnche csatornaba,biztositva a sokat szenvedett europai nepek felemelkedeset a bolsevizmus segitsegevel...lassuk be! akkor siman megtehettek volna..Sztalin valasza:NYET..!mivel kesz informacioi voltak a jenki atombombarol,es a valos kepessegei meggyozoen lettek demonstralva a Hiroshima es Nagaszaki elleni(de lassuk be a fentiek miatt szukseges) terrormerenylettel..... 😞(
Seven-Four-Seven--Heavy
#32037
ha van kedvetek, most kapcsolódik a téma, gyertek szavazni. erre
u dont have to listen anybody else but me
#32036
És ha nukleáris létesítményeket légi támadás ér, annak milyen következményei lehetnek? Most elsõsorban nem atom reaktorokra gondolok.
#32035
US, ruszki, Angol, Francia, Kína, Paki, India, Izrael ezek biztos
észak-korea, irán piszkos bombáknál tartanak.
észak-korea, irán piszkos bombáknál tartanak.
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idõ után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsbõl pálinkát lehet fõzni!\"
#32034
Sorold már fel azt a nyócat akinek van nuclear weapon.
#32033
amig az aszimmetrikus hadviselest folytatok szabadsagharcosnak(nemileg joggal!!!)tekintik magukat,regularis hadviselessel NEM LEHET eredmenyes harctevekenyseget folytatni ellenuk(ertsd gyozelem)a hatalmas vesztesegeik ellenere sem(ez csak az elszantsagukat noveli,foleg ha pl.eskuvoi menetet er--a pontatlan felderito/hirszerzoi informaciok miatt--a csapas..)legfeljebb reszsikereket lehet elerni...aztan az"idegen csapatok"elobb-utobb megszegyenulten tavoznak..
mert egyszeruen birnak a tomegek tamogatasaval...(monvan:az o belhaborujukba ne szoljon bele senki..!)
mert egyszeruen birnak a tomegek tamogatasaval...(monvan:az o belhaborujukba ne szoljon bele senki..!)
Seven-Four-Seven--Heavy
#32032
"...A kutatók számítógépes szimulációk segítségével próbálták kideríteni: vajon milyen hatást gyakorolna egy, India és Pakisztán között zajló lehetséges atomháború a környezetre? Kísérletükben feltételezték, hogy a potenciális konfliktus esetén mindkét fél a teljes fegyverarzenálját bevetné: ez összesen körülbelül száz darab olyan nukleáris töltetet jelentene, amelyek mindegyike akkora robbanási potenciállal bírna, mint amivel a Hirosimára 1945-ben ledobott bomba rendelkezett.
A fizikusok számításai szerint a nukleáris adok-kapok következtében fellépõ tûzvészekbõl mintegy 5 millió tonna korom képzõdne, amely a sztratoszférába jutva elnyelné a napsugárzást, és így jelentõsen, 30-60 Celsius-fokkal megemelné a felsõ légkör hõmérsékletét, a robbanás energiája pedig elõidézné számos, nitrogén-oxidok keletkezésével járó reakció végbemenetelét. Ha ezek a gázok - párosulva a magas léghõmérséklettel - kölcsönhatásba lépnek az ózonnal, és elbontják azt, az a szárazföldi és a tengeri ökoszisztémákra (és így az emberekre is) végzetes csapást jelentene. Az ózonpajzs vastagsága ugyanis a robbanást követõen - éveken keresztül, világszerte - az Antarktisz felett jelenleg tapasztalható mértékûre zsugorodna. Az ózonréteg szûrõ funkciójának kiesése, a globális ózonlyuk kialakulása miatt a mostaninál jóval több káros, elsõsorban az élõlények örökítõanyagát roncsoló UV-sugárzás érné el a földfelszínt. (Ennek köszönhetõen jelentõsen megnövekedne például a bõrrákos megbetegedések száma.)
Ehhez az "ultraibolya tavasz" nevû jelenséghez még egy rendkívül hideg felszínközeli hõmérséklet is társulna, hiszen a koromrészecskék megakadályoznák a napsugarak alsó légrétegekbe történõ behatolását, és így gátolnák a szilárd kéreg felmelegedését. Beköszöntene a "nukleáris tél": akár 20 Celsius-fokkal is csökkenhetne a globális átlaghõmérséklet, ami a legrosszabb esetben az emberi populációk fagy- és éhhalálához vezetne - vélik a szakemberek. Egy korábbi, 2006-ban megjelent elemzés szerint egy lehetséges atomcsapás a második világháború pusztításához hasonlóan, 55 millió emberéletet követelne.
A legnagyobb meglepetés az egészben az, hogy a sztratoszferikus ózonpajzsot egy regionális nukleáris konfliktus esetén is nagyságrendekkel nagyobb károk érnék, mint azt eddig a szintén az ózon bomlását elõsegítõ CFC-vegyületekkel kapcsolatban tapasztaltuk - mondták a légkörkutatók. A legfontosabb kérdés most az, hogy az érintett élõlények többsége - növények, halak, kétéltûek, rákok - kellõ mértékû UV-védelem hiányában miként reagálna a tartós, akár évtizedekig is elhúzódó légköri változásokra - teszi hozzá Mills és Toon.
Jelenleg nyolc államnak van atomfegyvere, további negyven ország pedig bizonyítottan képes plutóniumbomba elõállítására. A fizikusok remélik, hogy tanulmányuk felhívja az érintett kormányok figyelmét arra, hogy milyen végzetes hibát követnének el akkor, ha a békés megoldások helyett az atomtöltetekhez nyúlnának.... "
A fizikusok számításai szerint a nukleáris adok-kapok következtében fellépõ tûzvészekbõl mintegy 5 millió tonna korom képzõdne, amely a sztratoszférába jutva elnyelné a napsugárzást, és így jelentõsen, 30-60 Celsius-fokkal megemelné a felsõ légkör hõmérsékletét, a robbanás energiája pedig elõidézné számos, nitrogén-oxidok keletkezésével járó reakció végbemenetelét. Ha ezek a gázok - párosulva a magas léghõmérséklettel - kölcsönhatásba lépnek az ózonnal, és elbontják azt, az a szárazföldi és a tengeri ökoszisztémákra (és így az emberekre is) végzetes csapást jelentene. Az ózonpajzs vastagsága ugyanis a robbanást követõen - éveken keresztül, világszerte - az Antarktisz felett jelenleg tapasztalható mértékûre zsugorodna. Az ózonréteg szûrõ funkciójának kiesése, a globális ózonlyuk kialakulása miatt a mostaninál jóval több káros, elsõsorban az élõlények örökítõanyagát roncsoló UV-sugárzás érné el a földfelszínt. (Ennek köszönhetõen jelentõsen megnövekedne például a bõrrákos megbetegedések száma.)
Ehhez az "ultraibolya tavasz" nevû jelenséghez még egy rendkívül hideg felszínközeli hõmérséklet is társulna, hiszen a koromrészecskék megakadályoznák a napsugarak alsó légrétegekbe történõ behatolását, és így gátolnák a szilárd kéreg felmelegedését. Beköszöntene a "nukleáris tél": akár 20 Celsius-fokkal is csökkenhetne a globális átlaghõmérséklet, ami a legrosszabb esetben az emberi populációk fagy- és éhhalálához vezetne - vélik a szakemberek. Egy korábbi, 2006-ban megjelent elemzés szerint egy lehetséges atomcsapás a második világháború pusztításához hasonlóan, 55 millió emberéletet követelne.
A legnagyobb meglepetés az egészben az, hogy a sztratoszferikus ózonpajzsot egy regionális nukleáris konfliktus esetén is nagyságrendekkel nagyobb károk érnék, mint azt eddig a szintén az ózon bomlását elõsegítõ CFC-vegyületekkel kapcsolatban tapasztaltuk - mondták a légkörkutatók. A legfontosabb kérdés most az, hogy az érintett élõlények többsége - növények, halak, kétéltûek, rákok - kellõ mértékû UV-védelem hiányában miként reagálna a tartós, akár évtizedekig is elhúzódó légköri változásokra - teszi hozzá Mills és Toon.
Jelenleg nyolc államnak van atomfegyvere, további negyven ország pedig bizonyítottan képes plutóniumbomba elõállítására. A fizikusok remélik, hogy tanulmányuk felhívja az érintett kormányok figyelmét arra, hogy milyen végzetes hibát követnének el akkor, ha a békés megoldások helyett az atomtöltetekhez nyúlnának.... "
Seven-Four-Seven--Heavy
#32031
A lényegen nem változtat, a fölény egyszerûen bénító és lehengerlõ. Vicc, hogy egyes orsoz technika fanok nem látják ezt be és a MiG és Szuhoj gépek tizenakarhanyadik újracifrázásával jönnek amikbõl 0 mennyiség van vagy csak protók és tüntetik fel õket, mint az F-22 egyenrangú ellenfelét.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#32030
Ha a programokat nézed, akkor az A-10 is megemlíthetõ (nem repült, de az elsõ gép már csaknem készen volt), viszont ha a B-1-est beleveszed, akkor a Dassault Rafale is ide kívánkozik, hiszen annál is figyelembe vették a radarkeresztmetszet hatásos csökkentését.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#32029
Az USA-ban majd 30 évvel ezelõtt összerakták az elsõ ilyet és eddig összesen 6(!) ilyen típust fejlesztett ki és jutott el addig a szintig amíg rendszerbe állt vagy több, mint életképesnek bizonyult. F-117, F-22, YF-23, B-2, F-35 és X-32 (de még a B-1 "félstealth"). Tehát az USA KÉTSZER is megengedhette magának, hogy párhuzamosan fusson két program, ennyire meghaladják forrásiak mindenki másét. Az F-22 koncepció már 18 (!) éve létezik. Tetszikérteni? Durván 20 (!!) év után se jutott el oda senki más, hogy fantáziarajzokon kívûl mást prezentáljon.
Szóval az én véleményem szerint melldöngetésen és nagyotmondáson kívûl a többiek nem csináltak -e téren semmit a jenkikkel összevetve és vagy még 10-20 évig nem is fognak. EKKORA elõny van ott, naív aki azt hiszi, hogy ez az elkövetkezõ 10-15 év során változni fog, mert most is ott van a legtöbb pénz erre.
Szóval az én véleményem szerint melldöngetésen és nagyotmondáson kívûl a többiek nem csináltak -e téren semmit a jenkikkel összevetve és vagy még 10-20 évig nem is fognak. EKKORA elõny van ott, naív aki azt hiszi, hogy ez az elkövetkezõ 10-15 év során változni fog, mert most is ott van a legtöbb pénz erre.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32028
Project akad, de leginkább UCAV programok, pl. az európai nERUON.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#32027
"Egy tized nem fizet. "
😊
😊
A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk
#32026
Amugy más országokban az USA-n kivül vannak-e komolyabb Stealth Fighter vagy Stealth Bomber project-ek ?
Mármint komolyabb eredményekre gondolok !
Mármint komolyabb eredményekre gondolok !
#32025
A legszebb, hogy a végén több fantáziarajz is valójában az orosz Szuhoj T-50-hez készült. ^^
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!