Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Bucser
#33359
Csak összefogalatam a lényeget a további ezersoros szócséplés helyett😊

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Punker
#33358
és ebbõl hányszor volt hozzá köze a ruszkiknak? 😞

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

degenerator
#33357
ezt úgy mondod, mintha még soha nem fordult volna ilyen elõ az elmúlt 100 évben

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#33356
te elsõsorban a levegõbõl nézed, persze, arra nem is mondok semmit. de nekem úgy tûnik, hogy áluk is alakul nyugati mntára valami gyorsreagálású egységforma.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#33355
Ez mindig necces, elég csak az öbölháborúk elhíresült eseteire gondolni, ahol azért jobb volt a helyzet. Ennek ellenére volt néhány öngól, csámcsogtak is rajta a sajtóban eleget.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Scottt
#33354
Cifu egy ilyen találatnál mennyi esélye van a személyzetnek a túlélésre?

\"A békefenntartás nem a katonák dolga, de csak ők értenek hozzá\" \"De ki a fasznak kell ez?!Én inkább ezt választom!Imádom\" \"Brothers everywhere Raise your hands into the air we\'re WARRIORS\"

[NST]Cifu
#33353
A #33349-en látható képen olyan "lapos" elrendezésben vannak a téglák, mint a Grúz T-72-eseken, a torony front részén a Kontakt-1-esek téglái függõlegesen állnak. Egyes képeken viszont látni a jellemzõbb "Super Dolly Parton" féle elrendezést, amikor a torony front részén a Kontakt-1 téglák elõre nézõ "V" formában vannak felrakva a függõlegesen álló téglákra. A dolog szépsége az, hogy olyan képek is vannak, ahol Dél-Oszétek zsákmányolt Grúz tankokon ülnek...

Mindenestre szép baleset lehetett megkülönböztetni a baráti és az ellenséges T-72-eseket...


Kilõtt Orosz T-72-es "Dolly Parton" féle Kontakt-1 elrendezéssel


Állítólag onnan lehet tudni, hogy nem Grúz, hanem Orosz, hogy az elsõ sárvédõkre a Grúzok fehérrel felfestették a harckocsi azonosítószámát, míg az oroszoknál nincs ilyen.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Punker
#33352

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

BEAST
#33351
Szerintem viszont az egyik profi zsoldos lesz az illeto D:

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

#33350
A téglák elrendezésébõl... Tévedtem?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33349
Mibõl gondoltad, hogy Orosz? 😊

A vicc az, hogy sok képen szinte kideríteni sem lehet, hogy Orosz vagy Grúz hk.-t látni. Ha valamelyiken Kontakt-5 van, vagy T-80-as, akkor oké, az tiszta. De amúgy az Oroszoknál is sok T-72-est látni:



Az látható, hogy a középsõ és hátsó hk.-n Kontakt-5 van, az elsõn viszont Kontakt-1...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33348
Már éppen pötyögtem, hogy szerintem az egy orosz hk. mikor leesett, hogy az oroszok és dél-oszétok barátok... 😊

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#33347
Hát persze, hogy ez le van ponyvázva, ez páncéltörõ löveg. Sõtt! Ez A páncéltörõ löveg! 😊)) Amúgy nem hiszem, hogy hátrahagyták, szerintem a csak megáltak egy rövid pihenõre, ilyen gyönyörû löveget senkinek nem lenne szíve hátrahagyni, ugye?

Hölegyeim, Uraim - aki esetleg nem ismerné - a híres, hírhedt Százast láthatják a képen, az MT-12-t! Az Istenek Fegyverzetét!

😊))

Ez a löveg mindig a szivem csücske marad. Köszönöm a képet!

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33346
Na, a nap végére meg egy gyöngyszem. A fegyvere és öltözéke alapján valószínûleg Dél-Oszét felkelõ lehet emberünk...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33345
Eredetileg arra gondoltam, hogy A tüzelõállásból tartottak B tüzelõállásba, mikor út közben rájöttek, hogy innen spurizni kellene, de nagyon gyorsan, ezért gyorsan ledobták a tarackokat, és megfordultak. De most, hogy mondod, tényleg túl közel vannak egymáshoz, tehát inkább félreállított lövegekrõl lehetett szó. De tessék találtam egy leponyvázottat is, igaz más típisnak tûnik. Ezt az MT-LB vontatójával együtt hagyták az út szélén...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33344
Én úgy nézem ezek szépen, precízen (a lövegpajzsokon látszik) fel vannak sorakoztatva valahol, inkább valami telephelynek tûnik.
A tüzelõállást azért nem tételezem fel mert betonon állnak ami közel sem ideális pedig mintha valami füves, földes placcok is lennének ott. A lövegek nagyon közel vannak egymáshoz, ez se kimondottan jellemzõ. Lõszer, lõszerhulladék és ponyva sehol, azokat meg elvitték?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

bardocz
#33343
Csak ezek nagyon épnek tûnnek.Én is erre gondoltam,hogy az a logikus,hogy ha magam után hagyom,akkor megsemmisítem.
[NST]Cifu
#33343
Nem lehet, hogy egy tûzpozició váltáskor jöttek rá, hogy innen villámgyorsan el kéne tünni? 😊
Vagy ilyenkor is ponyvázni szokták?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33342
A vontatott motyó az sima tarack (tán 70 fokig megy fel a csöve?)a D-30. Ilyen lövege van a 2S1-nek is csak az kapott egy füstelszívót.
Viszont szépen látszik hogyan vontatják. A három összecsapott talpszár, a hozzá rögzített csõ és a csõszájfékhez rögzített vonórúd.
Azért nagy trógerek lehetnek a volt gazdáik, ponyva sehol, had rohadjanak szét a placcon... <#levele>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33341
Normális esetben a hátrahagyott harceszközöket (legyenek jármûvek, lõszer, fegyver, vagy akár csak egy megerõsített állás, akármi) meg szokták semmisíteni, minimum pár kézigránát a küzdõtérbe/motortérbe, felgyújtani vagy valami. Hogy érintetlenül ott hagyták, az arra utal, hogy van nagyon-nagyon kapkodtak, vagy nem volt szívük elpusztítani...

2003-ban ha egy M1A1 Abrams meghibásodott, de az elõrenyomulásnak nem szabadott megakadnia és nem tudták helyben megjavítani, akkor vagy egy másik Abrams, vagy egy A-10A szétlõtte, nehogy ellenük tudják esetleg használni.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33340
A BMD-1 asszem így fért csak el a kisebb tehergépek belterében, az ejtõernyõs ledobáshoz szükséges kerettel együtt. Rémlik, hogy még a Mi-26-osba is belefért.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

bardocz
#33339
A hátrahagyott dolgok nem jelenthetnek veszélyt rájuk nézve?
#33338
Ez rémlett nekem is. Ahhoz, hogy annyira belemenjen magasból kellett érkeznie, hasonlóan a képhez ahonnan kiindultunk.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33337
További képek, kiégett harckocsik:






Grúzok által hátrahagyott eszközök (DANA önjáró ágyútarackok, és vontatott ágyútarackok):

[center]

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33336
Valóban, ezek is hidropneumatikus felfüggesztésûek, bár azt gyanítom itt inkább a légi szállíthatóság miatt döntöttek a sok szempontból problémásabb megoldás mellett, talán nagyon kellett az a mínusz 30cm. a jármû magasságából.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33335
A végén vannak képek is, a torony teljesen belefúródott a földbe.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33334
Keverem, nem BRM (az a felderítõ jármû), hanem a légideszant BMD változatok.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33333
Igen, ez az az videó.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#33332
A BRM-mel viszont megfogtál... A BMP-1-bõl kialakított felderítõ járgányról van szó?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33331

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33330
Persze, hülye vagyok, a svéd kakukktojás nem is mûködhetett volna torziósan... <#falbav>
A koreairól meg egyszerûen elfelejtkeztem. <#wink>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#33329
Talán felrobbant egy-két gránát is és az dobhatta ilyen messzire, de ezt tényleg csak hasraütve mondom.
(Minha a Javelines videnyónál is egybe maradt volna a torony, vagy nem?)

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33328
A japán Type-90, a koreai XK2 és a svédek Strv.103-asa biztos hidraulikus volt, de pl. ott van a BRM széria, az is hidros, ha jól rémlik.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33327
Egen, az automata töltõberendezéses szövegnél már pontosítottam, hogy itt osztott lõszerrõl van szó, szóval a "lõszer" kifejezés talán félrevezetõ.

Amúgy nézek érdekeseket, mert ezt nehezemre esik megmagyarázni:

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33326
Torziós felfüggesztésük van, az (ált.) elsõ két és utólsó görgõhöz tartozó lengéscsillapító ne tévesszen meg.
A nyakam nem tenném rá de mintha csak a japán csörömp lenne hidrós felfüggesztésû.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#33325
Óóó, végre reformok! (piros szöveg fent) <#worship>

"felrobbant az automata töltõben lévõ lõszer"

Pontosítsunk kicsit. Nem az egész lõszer szállt el hanem csak a hüvely(ek)ben lévõ lõpor, ha a gránátok is beindulnának darabokra is szakadhatna az egész. (Javelines videnyóra gondolom emlékszik mindenki.)
A tárolás kialakítása (hüvelyek szájjal egymás felé) és az osztott lõszer miatt (a hüvelyszájat csak egy elégõ fedél zárja le, nem egy jó masszív fémbogyó) nagyon jellemzõ ezekre a gépekre a koszorúból kiugrott vagy vagy teljesen kiesett torony.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#33324
Ebben nem vagyok teljesen biztos, de ha jól rémlik, a T-72 és 80 szérián ill. folyományain a felfüggesztést hidraulikus hengerek tartják, gondolom a hõtõl a tömítések kiégtek, és az olaj elfolyt/elégett.

A nyugati automata töltõberendezések (Leclerc, Type-90, XK2) egyeznek abban, hogy a torony végén lévõ lõszertároló (általában forgó vagy futószallagszerûen körbejáró elven a töltõberendezéshez juttatva a lõszert) a vízszintesbe állított löveg csõfarához tolja a lõszert.

Az Orosz megoldásnál a lõszer (lövedék és hajtótöltet) a küzdõtér alján, egy körbeforgó tárolóban van elhelyezve, felül a hajtótöltet, alul a lövedék. A forgó lõszertároló a csõfar alá fordul a következõ lõszerrel, a csõ vízszintesbe áll, majd elõször a lövedéket, utána a hajtótöltet betölti (felemeli v. ráfordítja) a csõfarra.

Itt egy nagyszerû videó, amely bemutatja a fõbb automata töltõket mûködés közben.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33323
És ez okozza a leülést?
Nagyon sok harckocsi roncson látni a leülés jelenséget.
Vagy hõhatásra kifárad a felfüggesztés?
A francia automata miben más mint az orosz?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

[NST]Cifu
#33322
Nem, ez esetben a lõszer küzdõtérben való elhelyezése a pont. Nézd meg a második és a harmadik képet, a torony gyakorlatilag lerepült a testrõl, ez pedig belsõ robbanást jelent - felrobbant az automata töltõben lévõ lõszer.

A Kontakt-5 igen jó ERA, bár már van jobb nála (Kaktusz néven illetik).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33321
A töltõautomata nyugaton is ismert dolog, a Francia Leclerc harckocsi is bír ilyennel, a Svédek már kivont Strv.103-as harckocsija is, a Japán Type-90 harckocsi szintén, a Koreai XK2 detto.

Az amerikai, angol és a német nézet szerint a töltõautomatika bonyolult, drága, és a legrosszabb pillanatokban romolhat el, míg az ember megbízható. Ezen kívûl a harckocsi személyzeténél a plusz egy fõ jól jön a jármû üzemszerû mûködtetésénél, karbantartásánál, mûszaki problémák elhárításánál.

Az Oroszok nézet az, hogy az automata töltõberendezés segít abban, hogy a jármû kisebb legyen, hogy a személyzet kevesebb fõbõl álljon (ergo azonos harckocsizó több harckocsiszemélyzetet jelent), illetve elvileg gyorsabban tölt, sose fárad el, stb..

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33320
" Miért is probléma a T-64/T-72/T-80/T-90 féle megoldás? Kilõtt Grúz harckocsik "

Ebben az esetben mire gondolsz a kerámia lapos megoldásra , stb ?
Pontosabban miben jobbak a nyugatiak , mert a Kontakt-5 ERA megoldást máskor dicsérted ?
#33319
Nyugaton miért nincs töltõautomata?
Vagy csak nem terjedt eL?
Az oroszok nagyon ragaszkodnak hozzá.Annyira jó dolog?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

[NST]Cifu
#33318
A T-84-120 esetében az egész tornyot áttervezték, a torony megnyújtott végében van az automata töltõberendezés elszeparálva a küzdõtértõl, és magába foglal 22db lõszert (további 16db a testben, de elkülönített tárolórekeszben, két lõszer pedig küzdõtér elejébe, egy másik elszeparált tárolóba került).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33317
A torony végében van a lõszer,vagy csak a kép látszik olyannak?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

[NST]Cifu
#33316
Miért is probléma a T-64/T-72/T-80/T-90 féle megoldás? Kilõtt Grúz harckocsik:









És egy valószínüleg Orosz:
[center]

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33315
Prototípus épült belõle pár darab, NATO szabvány 120mm-es simacsövû löveget és automata töltõberendezést kapott. A törököknek készítették (Jatagán névvel), de a Törökök végül nem kértek belõle.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#33314
A T-84-120 az milyen 120mm-s löveggel fut.
Azt gondolom nem lehet túl nagy példányszámú.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

[NST]Cifu
#33313
A G36-é is az, és a németek még nem cserélték le, pedig lassan 15 éve használják. ^^

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33312
Személy szerint a CZ-t jó minõségû gyártónak tartom, a vadászpuskám is CZ. ^^

Ami a képekbõl, illetve a hozzáférhetõ információkból lejön, az alapján elég jó minõségû.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#33311
Ukrajna hadere egészen más tészta, mint Grúzia. Méretében, felszerelésében is (kezdjük ott, hogy Ukrajnában több komoly fegyvergyár is van, itt van a Morozov harckocsigyár, amelyik a T-80UD/T-84/T-84-120 harckocsikat gyártja). Az arányokról annyit, hogy míg Grúzia ~240 harckocsival bírt (T-55AM és T-72AB/M/B2), addig Ukrajna 320db T-80UD-vel, mintegy 1200db T-72-es változattal (egy részük felújított), és mintegy 2200db T-64-essel (egy részük felújított a T-64BV szintre) rendelkezik.

Ukrajna Politikai oldalról kicsit más tészta, ugyanis politikailag eléggé megosztott, elég visszaemlékezni, hogy anno csak nyúlfaroknyival gyõzött a nyugat-barát jelölt az Orosz-baráttal szemben.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!