Haditechnikai Topic

Ja, mert nem lenne ki pakolja a homokzsakokat a tiszai arviznel. 😛

Tegyük hozzá, hogy a hazai közvélemény is hogy reagálná le, ha mondjuk a Balti államokba kellene segítséget küldeni.

Észt tartalékosok. Azért figyeld meg a ruhájukat, felszerelésüket, mert azért nem gyenge. A fegyver mondjuk egy kissé elavult, viszont sokat próbált darab. ^^

Rejtõt idézve: "fejünköt találtad a szöget"
Igazából nem is nagyon emlékszem, hogy Nyugat-Eu vagy USA mikor állt ki tettlegesen mellettünk. Talán a XVI.sz.-ban néhány spanyol meg vallon zsoldos a törökök ellen, illetve a XVII.sz.-ban a törökök kiûzése. (Cseberbõl vederbe...)
Amúgy mindig sz@rban hagytak minket...

a nagy hadseregre mondják, de a modernre még nincs kifogás szöveg.

a legfõbb érv az szokott ilyenkor lenni, hogy úgy se tudnánk megvédeni magunkat, mert nem tudunk olyan nagy hadsereget eltartani😊

Ugyanígy elleneznék ha pl minket támadnának meg. És a nyakamat rá, hogy ha ez bekövetkezne a NATO szarna ide jönni inkább elkezdene tárgyalgatni. Tuti cserben hagynának minket. De persze nekünk nem kell modern hadsereg mert majd a NATO megvéd minket. Nagy baromság!

Nemtom sajna ki foglalkozik vele.
As-ból van pár ilyen változat, ahol jelezni szokták milyen eredetit koppintanak.

Nekem nem kell.Csak találtam a neten néhány céget ami ilyesmit ajánl eladásra.Klasszul néznek ki a régebbi fegyverek is ezekkel a kiegészítõkkel felöltöztetve.De vagy nem ismertem fel a kínálatban azokat a mellsõ markolatokat amik több pozícióban rögzíthetõk vagy azokon az oldalakon amiket néztem kicsi volt a kínálat.Bármelyik igaz lehet.
Kik a legnagyobbak akik ilyeneket forgalmaznak?

Airsoft fegyóra kell vagy élesre? :-D
Amúgy van behajtható.

Ez kicsit hasonlít a Snark-ra.

Akkor olyan nincs is amit lehet elõre meg hátra hajtani?Nem csak áll derékszögben.

Köszi, megpróbálom átrágni. :-)
Valaki tudná részletezni két mondatban? Elõre programozott utitervvel repült?

Ezek "forward grip"-ek fixek, az elõagyos rail-re lehet felerõsíteni õket.

Interneten vannak oldalak amik a puskákhoz kiegészítõket ajánlanak.Az egyik a Rail Mounted Thumb Lever Pistol Grip.Ez markolat az elõány alatt.Ezek mind fixek vagy van olyan ami felcsukható mint a Seyr AUG-nak gyárilag?Ha van biztos leírják de én nem értem.Csak a képeket nézegetem meg talán nem is jó oldalon.

pl: http://www.vectorsite.net/twuav_04.html

Én is láttam azt a filmet a Spektrumon.Nekem a Ryan Firebee re hasonlított.

Tegnap volt valami spektrumos-fogolyszabadítósos-"dokument filmes" film. és azt mondták vietnámban már használtak robotrepülõt vizuális hírszerzésre. Bár ahogy fogalmaztak, abból az jött le, hogy valami elõre programozott uton haladt csak. ki tud errõl bõvebben?

Én csak azt nem értem, miért nem tudtak változtatni egybõl vietnám után?
Valami oka biztos van? Teknikai szint? Politika? Lobbi?

Olvasom, hogy a Nagy Péter megy a karib tengerre, nem kicsit fényezik a hajót. Valójában mennyire erõs reálisan a hajó? Valóban képes lenne érdemben harcolni egy amerikai rephordozó és köteléke ellen?

Az AR-15 klonok alsó tokja (benne az elsütõszerkezettel) mm-re egyforma?Persze a HK417 kivétel mert más a tárnyílás mérete de a többi mind egyben különbözõ felsõ tokokkal mind elemeiben csereberélhetõ?

Félreérthetõen írtam.
A nagyobb tömeg a nyugati fegyverek zárszerkezetéhez képest akart lenni. A zárszerkezet szót a zár és a zárvezetõ együttesére használtam.
Az Ak-74 zára kicsit kisebb mint az AK-47-é, de a zár-zárvezetõ együttes megõrizte robusztusságát.

Az AK-74 esetén a zár maradt ugyanakkora, vagy azt is csökkentették?

A 7.45x39 az 5.45x39 akart lenni.

Annyival egészíteném ki hogy probléma még a kis kaliber is.

Ebbõl rengeteg minden következett tervezési vonalon.
A könnyû kicsi lõszerhez könnyen gyártható, kis átmérõjû, sokszemölcsös zár és kis tömegû zárvezetõ is megfelelt. A kis felületû reteszelõszemölcsök miatt már kis szennyezõdések is reteszelési hibát okoznak szemben a kétszemölcsös megoldásokkal.

A kis tömegû zárvezetõt kevesebb gázzal lehet mûködtetni, ezért a gázelvezetõ furatokat is kisebbre vették, ami megint csak nem használt a szennyezõdésekre való érzékenységnek. A direkt gázmûködtetés már csak a pont az i-n.
Ha 7.62-es fegyverbõl építkezünk és nagyobb tömegû zárszerkezetet alkalmazunk, mint az Ak-74-nél, akkor sokkal megbízhatóbb fegyvert kapunk viszont több gázt kell elvezetni, tehát a lõszer ballisztikai teljesítménye csökken.

A kisebb zároláshoz kisebb tömegû, vékonyabb tok is megfelel ami ismét elég keményen csökkenti a strapabíróságot.

A kisebb átmérõjû csõ érzékenyebb az elkoszolódásra, gyorsabban kopik.

A kiskaliberû lõszerek vékonyabb gyengébb hüvelyfala is érzékenyebb a gyártási hibákra és a környezeti hatásokra.
Az 5.56x45 lõszerek ráadásul kevésbé kúposak mint a 7.45x39 és a 7.62x39 (viszont a tárat könnyebb viszont gyártani), nehezebb megroppantani a kúpot (mindezt egy kis erõhatásokkal mûködtetett zárszerkezetnél).

A kis lõszertömegnek és a könnyebben lõhetõ fegyvernek ez az ára.

A fõdarabok alul és el méretezésének mintapéldája az eredetileg 4.8-as lõszerre tervezett SA-80.

köszi a részletes magyarázatot 😊 bevallom lehet én vagyok hülye de párszor el kellett olsvasnom annyira számomra érdekes szakszavakkal van tele, a lényeget elsõre is értettem, de az apróbb részletek is érdekeltek, jó írás.
Mondjuk érdekes hogy 45 évre volt szükség hogy megoldják, na sebaj fõ hogy megvan 😊

A videót még töltöm lassú a netem...

Apró pontosítások:

a zár nem forog, csak a zárfej. Ergo nem forgózáras, csak forgó zárfejes.

Zárvezetõ = zárkeret.

A zár a zárkeret és a zárfej együttese. A többi alkatrész (ütõszeg, hüvelyvonó...) ezek valamelykébe/re van ráépítve, ezért nem említem külön.

Kellemes tevékenységnek hangzik, fõleg egy tûzharcban.

Finoman meghúzni a zárat, éppcsak annyira hogy ne feszüljön se elõre se hátra a lõszer, aztán valamivel - én egy fogó fejét használtam - elõre lehet tolni a lõszert, aztán ha a lõszert a helyén tartod akkor hátra lehet húzni a zárat és kiesik a lõszer.

Értem, szóval "kényesebb" ami a szerkezetébõl adódik, megkérhetnélek, valami rajzon szemléltetnéd pontosan mi a probléma azzal az említett szerkezettel mert nem igazán értem 😞
Tekerd ezt a videot 03:00-hoz.Akkor jön az a rész ami elmagyarázza képekben mi az érzékenység oka.

Hogy lehet ezt elhárítani? Részlegesen szétszereled?

Volt korábban egy alapvetõ mûködésrõl szóló írásom, copy-paste, hogy teljes legyen (tömören a válasz: nem, semmi köze ahhoz, hogy egyes lövést, sorozatot vagy rögzített sorozatot lõ):

Ez egy kis alapvetõ mûködési elmélet, hogy mégis miként mûködik és hogyan használjuk egy gépkarabélyt (természetesen szigorúan elméleti szinten).

Az AK-család mûködése:


AKM-47

A fegyverbe helyezzük be a töltött tárat, ehhez a tár kampóját a tok nyúlványa mögé kell illeszteni, majd a tárat hátrafelé húzva a tárrögzítõ megfogja a tárat. A tûzváltó kart állítsuk egyes vagy sorozatlövésre, és a felhúzókart ütközésig húzzuk hátra (ez egyben felhúzza a kakast is), majd engedjük el, az elõre mozgó zárszerkezet a tárból az elsõ lõszert a csõbe tolja. Ezzel csõre töltöttük a fegyvert. Nyugalmi helyzetben a zártömb a hossztengelye körül jobbra van elfordulva, rögzítõszemölcse a tok hornyaiba kapaszkodva reteszelik a fegyvert. Elsütéskor az elsütõbillentyû elhúzásával felszabadul a kakas, amely ráüt az ütõszegre, amely elõre mozogva ráüt a lõszer csappantyújára, elsütve a lõszert. A keletkezõ lõporgázok a lövedéket elõre kényszerítik a csõben, a csõ ormózata pedig az elõre való mozgás közben forgó mozgásra kényszerítik. Amikor a lövedék elhagyja a gázátömlõ furatot, a lõporgázok egy része ezen keresztül a gázhengerbe jut, és hátrafelé mozgatja a gázdugattyút, az pedig a zárkeretet. Ekkor (ugyanúgy, ahogy a felhúzókar hátrahúzásakor) a zárkeret vezetõhornya elforgatja a zártömböt a hossztengelye körül balra, amely miatt a reteszelõszemölcsök kiszabadulnak fészkeikbõl. A zár így már hátra tud mozogni, a hüvelyvonó karma kihúzza a töltényûrbõl a hüvelyt, majd ahogy mozog tovább hátra, a hüvely a tok erre a célra kialakított nyúlványába ütközik, és a függõleges tengelye körül forogva kivetõdik. A zár eközben hátra mozogva felhúzza ismét a kakast, majd a helyretoló rugó által elindul elõre, a tárból a következõ lõszert a töltényûrbe tolva, majd a zárkeret vezetõhornya a zártömböt jobbra forgatja, így a reteszelõszemölcsök a fészkeikbe feszülnek. Sorozatlövésre állított fegyvernél a zárkeret elõre mozogva oldja a kakasakasztót, és a kakas újra felszabadul, kiváltva a következõ lövést, egészen addig, amíg az elsütõbillentyût el nem engedjük, amellyel a kakasakasztó végleg megfogja a kakast. Egyes lövésnél a kakast csak az elsütõbillentyû elengedésével és újbóli meghúzásával lehet felszabadítani, és így a lövést kiváltani. Amikor a tárból kiürül a fegyver, a zár nem akad meg hátul, tehát a katona csak onnan tudja, hogy üres a fegyvere, hogy hiába húzza az elsütõbillentyût, a fegyvere néma marad.

Az AR-15/M16/M4 család mûködése:


M16A4


Az M16A2 belsõ felépítése.

Elsõ blikkre az alapvetõ mûködést tekintve nincs nagy különbség az AK széria és az AR-10/15 ill. M16/M4 széria között. Mindkettõnél gázvételes rendszerû, forgózáras reteszelésû megoldást alkalmaztak. A fõ különbség az, hogy míg az AK esetén a lõporgázok energiáját egy gázdugatyún keresztül közvetítik a zárvezetõhöz (AK esetén a zárkerethez), addig a Eugene Stoner a lõporgázokat közvetlenül a zárvezetõhöz vezette. Ez az M16/M4 megbízhatóságának egyik sarokpontja, ugyanis a lõporgázokban lévõ szennyezõdések egyenesen a zárszerkezetbe jutthatnak, míg Kalasnyikov fegyverében ez nem fordulhat elõ.

A fegyverbe behelyezzük a tárat, a felhúzókart hátra húzva, majd elõre engedve a fegyvert csõre töltjük. Nyugalmi helyzetben a zár nyolc reteszelõszemölcse a tok hornyaiba illeszkedik, és reteszeli a zárt. Az elsütõbillentyû elhúzásakor a kakas felszabadul, ráüt az ütõszegre, amely a csappantyúra ütve kiváltja a lövést. A felszabaduló lõporgázok a lõszert elõre kényszerítik, amikor a lövedék elhagyja a gázátömlõ furatot, a lõporgáz egy része a gázhengerbe, és azon keresztül közvetlen a zárvezetõhöz jut, és hátrafelé mozdítja azt. A zárvezetõ mintegy 10 mm-et még hátramozdul, és csak ekkor fordítja el a zárvezetõn lévõ horony a zártömb forditócsapját, és vele az egész zártömböt. A forgással a zártömb reteszelõszemölcsei elhagyják a fészkeiket, és a zártömb ezután a zárvezetõvel együtt immár szabadon mozog hátra, eközben a hüvelykivetõ kihúzza a hüvelyt a töltényûrbõl és amikor eléri a hüvelykivetõ nyílást, a hüvely jobbra kirepül. A hátramozgó zár egyben felhúzza a kakast, amelyet a kakaskésleltetõ vagy a kioldó-emelõ kakasakasztója fog meg. A zár hátul a lökéscsillapítónak ütközik, ezután a helyretoló rugó elõre tolja, és a zár a tárból a következõ lõszert a töltényûrbe tolja. A zárvezetõ az elõre mozgás végén a zártömb fordítócsapját forgásra kényszeríti, így a zár reteszelõszemölcsei ismét a fészkeikbe feszülnek, reteszelve a fegyvert. Sorozatlövésre (vagy rögzített sorozatra) állított tûzváltó ál és elhúzott elsütõbillentyûnél a kakast az elõre mozgó zárvezetõ újra felszabadítja, így újra kiváltódik a lövés. Rögzített sorozatnál egy lövésszámláló a harmadik lövés után rögzíti a kakast, és az újabb lövéskiváltáshoz az elsütõbillentyût elõre kell engedni és újra meghúzni.
A fegyvernél még szót érdemel a zármozgató gomb, ami a tok jobb oldalán, hátul található. Ez arra szolgál, hogy ha a csõre töltés valamiért nem sikerült, akkor ezt a gombot elõre nyomva lehet a zárt elõre mozgatni - ez az M16A1-nél jelent meg.


Eddig az idézet. Nos, a HK416/417 (és az AR-18) az AK-hoz hasonlóan egy dugattyún keresztül oldja meg a zárvezetõ mozgatását, így a lõporgázok nem jutnak a zárszerkezetbe be. Voilá...

Ha jó az elképzelésem az a mély benyomódás a hüvelyen a zárfej nyoma. Fent beszorul a tokhoz, alul meg megnyomja a zár. Macerás kiszedni mert elõre ugye nem megy a zár, hátra meg húzza magával a lõszert...

Hmm... ebben lehet valami. Mondjuk elég félelmetes, ha ilyesmire képes... :S

Az NZ (ha jól sejtem, új-zéland) SAS nem egyenlõ SAS. Az M4-est (pontosabban a C8-at, az M16 alapján a kanadai Diemaco által gyártott AR-15/M16 oldalborda) anno azért választották, mert megvolt hozzá a szükséges speciális felszerelés-csomag (szereléksinek, hangtompító, reflexirányzék, éjjellátós optikai irányzék, lézer-célmegjelölõ, fegyverlámpa, stb.), és megbízhatóbb, pontosabb, jobb minõségû, mint az M16/M4. A SAS amúgy használ HK G3-ast, HK53-ast (G3 alapú 5.56x45mm-es gépkarabély), G36-ost is. De az elsõ számú fegyverük a C8.


SBS katona Bászrában, ACOG irányzékos C8-al

Értem, szóval "kényesebb" ami a szerkezetébõl adódik, megkérhetnélek, valami rajzon szemléltetnéd pontosan mi a probléma azzal az említett szerkezettel mert nem igazán értem 😞
Szeretném megtudni miért terjedt akkor mégis el a hibás szerkezet, és miért preferálják még mindég, elõadnám elméletemet, ha téves remélem kijavítod!

Szóval annak idején megterveztek egy merõben új konstrukciót "kiegyenesítették" a puskatust, feljebb tették az irányzékot, terveztek egy merõben új formát, adtak hozzá egy addig nem elterjedt kalibert, eddig mindent jól csináltak, csak épp a zárszerkezetet rontották el, ami miatt vannak az elakadások, mivel nem volt nagy konkurense, viszont háború igen, gyorsan elterjedt, és sokat gyártottak belõle. Általában amibõl sokat gyártanak ugyan olyan nehéz kivonni is õket, viszont tovább fejlesztgették, de csak "letömörítették" és a belsõ szerkezethez nem nyúltak? Így még megmaradtak a problémák generációkon át, viszont lehetséges hogy lecserélik az M417 (remélem eltaláltam a típus jelzést 😊 ) ami pont a hibás belsõ szerkezetet orvosolja?
Kérdésem hogy sorozat lövésnén jön fõleg elõ az akadás, vagy egyes lövéseknél is ugyan olyan gyakran jelentkezik? Ha felforrósodik gyakrabban akad?

Mert úgy tudom, hogy harctéren nem igazán használják full autoban a fegyvert, fõként csak utca harcokban, máskülömben ott a burst, vagy az egyes lövés, és ha azokban nem akad annyira, és az átlagosnál jobb lõszert adnak nekik, akkor talán kiküszöbölhetõ a fegyver hiánnyossága annyira, hogy még pár évig "kísérteni" fog minket 😊

meg kell említeni, hogy a lõszerek törökök, azt a színvonalat képviselik.

Cifu! Emlékszel arra amit a ratyi tárak okozta alá ill. fölé töltésrõl mondtam annó? Ezek a lõszerek pont így néznek ki. Ha ugyanazzal a tárral - vagy ugyanazzal a néhány tárral - lõttek végig akkor lehet nem is a lõszer vagy a fegyver volt a probléma...
Persze ez is csak egy teória.

na ez az. a spektrumon most megy NZSAS-rõl dokumentum film és õk is M16ost használnak na de ha annyira szar mint mondják akkor miért ?
mondjuk azt gondolom hogy nem vmi szar lõszert kapnak.

Nem is látsz SAS katonánál SA80-at. ^^

Nem az ami gyártóra gondoltam, hanem hogy nem megversenyeztették, hanem ez van és pont. Nem az a gáz hogy ami, hanem hogy nem megbízható. Mert ha nem jó izû az egységcsomag, abba nem hal bele a katona, de egy elakadásba simán. :-S

Valahol azt hallottam,hogy a brit SAS-nek saját költségvetése van.Tehát rájuk nem vonatkoznak törvények amik elõírnak közbeszerzési pályázatot.Ha valamit akarnak megveszik.

Most ez olyan dolog, hogy a katona azzal a fegyverrel harcol, amit kap. Hogy miért és hogyan került a kezébe, az már más kérdés. Azért hozzá kell tenni, hogy azóta tompult a részlehajlás éle, elég abba belegondolni, hogy az utóbbi idõben lassan már az lesz hír értékû, ha egy tisztán amerikai cég nyer DoD megrendelést (olasz oldalfegyver, belga géppuska, svéd pct. rakéta, angol gázturbina, angol-olasz helikopter, német-francia helikopter, talán német-francia tanker, stb.). ^^

Hajléktalanokról nem tudok, de a ruszkikról olvastam, hogy a Specnaz (így írják ?) egységekbe nõket is felvettek, mert egy szerelmes pár kevésbé feltünõ mint 2 kopasz rambó.

"A Galil-al szerintem nem sok embernek volt baja, de tegyük hozzá, hogy a Galil az AK-ra alapuló gépkarabély (ill. a Valmet Rk.62-re, ami az AK-47-es finn másolata)."

úgy értettem, hogy A fegyver....persze ízlések és pofonok...

a hajléktalanos kérdést pedig nem kifejezetten arra a környékre értettem, hanem úgy általában a civilizált világra.

Ez azért elég durva. Ez van, pont. És erre büszkék?

fegyver alatt elsõsorban a galilra gondoltam😊

A Galil-al szerintem nem sok embernek volt baja, de tegyük hozzá, hogy a Galil az AK-ra alapuló gépkarabély (ill. a Valmet Rk.62-re, ami az AK-47-es finn másolata).

de amit reklámoznak, feltehetõen elér egy bizonyos színvonalat. (gonodlom senki nem rak egy halom *****-t a kirakatba.)

Ebben azért nem lennék biztos. A Jericho-t is hirdették, istenítették, propagálták, de a hazai rendõrök (legalábbis akivel én beszéltem) igencsak leszólta (pedig a Jericho is inkább másolat, mint saját fejlesztés).

cifu, volt már olyan a 20. században, hogy hajléktalanoknak álcázott beszivárgó csoport hajtott végre valamilyen akciót?😊

Arrafelé azért nem csak a hajléktalanoknak van román AK-juk. ^^

csak neked, képekkel. (forrás: index, Z.I., elnézést😊